Arik

Hiroyuki Yokota Да уж. Это-то я и подозревал. Что интересно, самые знаменитые формулы физики-теоретики угадывают, а не выводят с помощью логики. Или видят во снах. А все объяснения - потом. Глубоко убеждён - весь настоящий прогресс человечества идёт через контакты с Высшим сознанием. Человеческая логика слишком слаба для многого. И этот человек действительно первый в мире звука сейчас. И будет ещё долго. Он - двигатель на Земле этого направления. (Как правило, если человек работает самоотверженно, Высшее сознание не наделяет другого аналогичной миссией, так что в других плеерах мы долго ничего подобного не увидим.) Он такой в мире звука один.

@keeper58, чего-то кликнул по ссылке - новой 4.10 нет. Видать удалил. Недоработал её, что ли? Могли бы выложить скачанный вариант?

А мне чем-то 9 Звезда больше понравилась. Более спокойный и, по моему, точный звук. А у 4.09 10 Звезды звук чуть богаче и можно под недостатки конкретной записи точнее подстроить. Но это восприятие "чуть" в 9 Звезде - совсем немного. В целом - 4.09 порадовала возможностью индивидуальной подстройки.

Женя, а какой акустический кабель рассматриваешь? Очень сильно ведь тоже влияет.

@SharapoFF, ну, эта Гидра что-то вроде внешнего Беркли альфа или внешнего Сотма. У меня уже есть и Беркли, и Ифи для развязки. Теперь вот думаю, какую платку для USB именно в комп поставить. Вот и хочу теперь максимально полную картину собрать, что есть на рынке, а потом уж наверняка определиться. Кстати, для более объективного тестирования новые девайсы лучше в Москву присылать Тут много людей с форума именно из Москвы, вариантов трактов - множество. Уж если к одному на тест попадёт... пока по большому кругу тестеров не пройдёт, к хозяину не вернётся Мнения будут собраны множества людей с разных трактов. Поверьте, в Москве очень многие имеют муз. образование и идеальный слух, так что выводы будут по новым девайсам очень обоснованные и максимально объективные, лишённые недостатков прослушивания на единичных трактах, пускай и высокого качества, и разницы во вкусовых предпочтениях. Ну, а для начала, принимающей стороной могу выступить и я, если требуется такая инициатива. Убеждён, что чем на бОльшем количестве разных трактов новые девайсы будут отслушиваться и бОльшим количеством людей, тем более объективными будут мнения. Это для обзоров. А так ещё одно доброе дело сделать сможете - большОе количество людей, послушав у себя новое устройство, исходя из своих вкусов и трактов решат, нужно ли оно им в системе или нет. Вот такое у меня к Вам предложение

Ну что тут ещё сказать? Совсем полный неадекват. Где это было видан, чтобы к хамам обращались на "ВЫ"? Наверное, в его понимании, это должно выглядеть именно так: "Уважаемый хам, не могли бы Вы прекратить свои хамские выпады и неадекватное поведение"? Ну и ну... Совсем конченый...

jcat USB card. Почитал описание. Цена у них ещё выше, чем у PPA. А PPA утверждает, что у него самая лучшая карта.Интересно, кто-нибудь сравнивал их?

По первой части.Поверь, те же самые чувства. Также могу многое подтвердить примерами из постов других людей, где ты им хамил и пытался заткнуть. Захочешь поднять всё - давай разберёмся. Только лучше отдельную тему завести. (Заведёшь - скинь ссылку в личку. Обязуюсь придти.) Ну и по второй части с маленьким перекликанием с первой. Если помнишь, не у одного меня было мнение, что предыдущие, ближние к 4 версии БХ играли хорошо. Но тебе выгодно сейчас всё представлять в таком свете, поэтому и высказываешься так. Начнёшь заново эту тему - я тебя за ушко да на Солнышко вытащу. Из всех веток. С конкретными цитатами и номерами постов. Тот бой будет до конца. Поверь. В сторону не сверну. Не дам тебе ничего замолчать или перевернуть. Терпеть не могу людей, которые выдают чёрное за белое и наоборот. Оборотничество какое-то... (Хотя, глядя на аву...)

@александр шумилов, Саш, да я не совсем об этом. Тут большая была история, пока тебя не было. Суть - в следующем. Ну очень активный товарищ безапелляционно навязывает своё мнение насчёт почти всего. Большинство из чего и не слушал. На резонные возражения, что надо бы сперва послушать, прежде чем такое писать, начинал хамить. Проблема - что на его колоночном тракте многое слышится не так, как на наушниковом (ну не мне тебе это объяснять ). Он продолжал кричать о своём абсолютном музыкальном слухе и превосходстве его тракта. На что я и возражал, что у людей здесь тракты, в основном, наушниковые. А он даёт безапелляционные рекомендации, из-за чего многие новички могут вложить свои деньги не в то, что действительно в их условиях и обстоятельствах будет хорошо играть, и от чего они совсем не получат того удовольствия, на которое рассчитывали. А с тем, что от колоночного тракта можно получить на порядок больше удовольствия - я с этим и не спорю. Сам сейчас собираю такой. Пока только примериваюсь. Очень аккуратно подхожу к выбору. Думаю, и с тобой скоро проконсультируюсь А людям здесь на форуме стоит помнить, что у каждого свои условия и обстоятельства. И то, что хорошо играет на колонках, может не очень быть на наушниках, и наоборот это также справедливо. Также всё очень сильно зависит от конкретных наушников и конкретного колоночного тракта (с последним всё вообще намного сложнее). А любые безапелляционные высказывания крайне вредны для новичков, особенно от людей, пользующихся авторитетом на форуме. @OlegSA, я постоянно удивляюсь твоей способности приписывать другим несуществующее. Благодарю за приведённые параметры АС. Надеюсь, споров по поводу того, что при определённых условиях наушники могут не давать того безобразия, что ты приписывал моему тракту и мне лично в ветке Баг Хеда (и не только в ней) больше не будет? Или опять всё будешь извращать в моих словах, приписывать то, чего не было и передёргивать? Призываю всех всё-таки перейти в этой ветке к обсуждению транспорта на основе ПК И, в силу этого, такой вопрос к практикам. Помимо СОТМ и PPA есть ещё достойные кандидаты для вывода с USB? Желательно, конкретику.

Я призываю всех не спорить с этим человеком. Бесполезно. Он ничего не понимает и не поймёт. А вот вам припишет много нового. Того, что о себе никогда и не знали. Всё, что расходится с его мнением - не имеет права на существование. Вообще. Совсем. Вспомните хотя бы его пост 2731 из ветки про БагХед: "Как специалист в ВТ я не вижу в его рекомендациях логических выкладок. С таким же успехом можно рекомендовать ставить комп на плиту из Абессинского мрамора и только из него. " Ему нужно обоснование логикой. Результаты эксперимента его не устраивают вовсе. Он выше этого. И если нет логических выкладок, удовлетворяющих его логику, это неверно. Экскурс в науку. Наука состоит из теории и практики. Есть практический опыт. На его основании потом строится обоснование явления и предсказание других. То есть идёт теория. Затем идёт проверка экспериментом этих предсказаний. Если они не прошли проверки опытом - теория, и соответствующая ей логика, пересматриваются. И так далее. Постоянно идёт цепочка: теория - эксперимент. И решающее значение имеет именно эксперимент, а не теория. А, тем более, логика. P.S. Сам я получил образование физика-теоретика в одном из 3- лучших институтов СССР. Сейчас работаю ведущим научным сотрудником одного из НИИ Москвы. Создал своё направление в науке. Причём работать предпочитаю с практикой, практическими задачами в физике. Поверьте, всё, что я пишу - взято не с потолка и не из обрывочных знаний. Наукой зарабатываю столько денег, сколько некоторые бизнесмены не получают. (В нашем обществе сейчас деньги стали мерилом успеха человека. Хотя мне такой подход всегда претил. Никогда не оценивал ум и душу человека его кошельком.) А в науке, как многие знают, деньги просто так не платят, если это не чиновник. Я зарабатываю именно научной работой. P.P.S. По этим всем причинам призываю не спорить с Олегом. Бесполезно. Не поймёт просто. Он преследует свои цели. Ему очень хочется быть здесь самым крупным "экспертом". Ну и пусть себе забьёт весь форум своими высказываниями. Главное - понимайте, с кем имеете дело. Для него очень важны успех и признание. И неважно, какой ценой.

У меня вызвало восторг http://astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6663

А мне понравилась вот эта космическая классика http://astronews.ru/cgi-bin/mng.cgi?page=news&news=6663 Она была до появления жизни на Земле. Возможно, даже участвовала в её порождении

Особенно эта запись актуальна в свете последних рекомендаций от разработчика плеера Баг Хед, японца Хироюки, выложенных в соседней ветке. Не буду здесь приводить всего. Отмечу только, что человек, работающий на передовом рубеже в исследовании воспроизведения звуков рекомендует использовать материнские платы полных форматов, причём не Асуса, которые считает плохими для звука, а другими. Стоит ли говорить, что сейчас очень многие ноуты выпускаются именно на Асусе, да ещё и не на полном формате? Также японец рекомендует использовать неслабые видеокарты... для улучшения звука. И платы ASRock ему нужны для лучшей работы с памятью, что связано со схемой их питания. Но это будет справедливо также на всех плеерах в отношении памяти (но м.б. в меньшей степени).Понятно, что он отлаживал всё на конкретном железе и под свой плеер. Но Асус по мои выводам также был никакой в сравнении с Гигабайтом и на других плеерах. Да и референсный уровень системы этого "эксперта" из журнала Мурзилка я тоже поставил бы под сомнение. Предлагаю задуматься всем над следующими моментами: представьте, что имеете монитор, который отображает цветовое пространство sRGB. Теперь представьте, что купили для своего компа профессиональную видеокарту за большие деньги. Будет ли монитор, а именно на него мы и смотрим, работая с цветом, воспроизводить больше цветов?. Оттенков и полуоттенков внутри цветового пространства SRGB - да, безусловно. Но будет ли монитор воспроизводить теперь цветовое пространство RGB в полном объёме? Никак. Если только поменять монитор. Надеюсь, это понятно всем. А теперь смотрим, на чём наш ярый "эксперт" слушает музыку. Винтажные колонки. Предположим, что даже все комплектующие внутри в норме, несмотря на срок службы. Я не знаю параметров его АС. Но что я знаю из своего опыта. Даже современные АС, которые мне довелось слушать, не звучат хорошо, имея чувствительность больше 97 дБ. Играют музыку, но не то. На винтаже я не помню, чтобы чувствительность АС была бы выше 90 дБ. Возможно, я и ошибаюсь. Но те же наушники HD 800 имеют чувствительность 102 дБ. И это не предел для наушников. А вот здесь уже вступает в силу аналогия с монитором и отображаемым цветовым пространством. Какую бы дорогую и качественную видеокарту вы бы не ставили в комп, он не отобразит цвета, выходящие за цветовой охват. Какой бы дорогой ЦАП не стоял вместе с его обвязкой, он не отобразит тех частот с теми нюансами по чувствительности, которые могут сделать чувствительные наушники, по сравнению с АС. Да, частотные диапазоны могут быть схожи. Но АС не воспроизведут тех нюансов, что смогут отразить чувствительные наушники. При этом внутри своего диапазона чувствительности АС при хорошем ЦАПе отразят более вкусные тембры. Но нюансы, связанные с чувствительностью, им не отобразить. Как монитор, настроенный на sRGB никогда не выдаст цветов RGB. Кому дальше интересны мнения этого "эксперта", можете их слушать. Но только стоит подумать, что именно таким людям придётся расплачиваться именно своим кошельком, если будете следовать буквально его рекомендациям. Я уже неоднократно сталкивался с этим неадекватным человеком в других ветках форума. Кто читал это, поймут, почему я не буду отвечать ему, даже если он что-то и напишет на это. С такими хамами, как он у меня нет никакого желания общаться. Написал это только для тех людей, кто действительно искренне хочет построить себе хороший компьютерный тракт и не впасть в заблуждения, которые в массовых количествах распространяет этот социально безответственный "эксперт". P.S. Да ив вообще я не люблю ругаться

Антон, очень интересны любые подробности от него. Марки памяти, блоков питания и т.п. У англичан есть поговорка: Дьявол кроется в деталях (уже забыл, как пишется на языке оригинала). Также, вполне возможно, может поделиться своим мнением о других компонентах тракта. У него наушниковый, так что нам это тоже может быть интересно. Интересные и приятные неожиданности и находки с ним могут подстерегать в любом месте. Так что очень интересно практически всё его мировоззрение и опыт на тему звука.

@AntonAlipov,Попробуйте его спросить, какую систему он считает оптимальной? Так, в открытой форме вопрос, без ограничений. Вполне возможно, что что-нибудь неожиданное новенькое откроется, как с компьютером. Тут раньше тоже один советовал всем использовать комп без видеокарты, а Хироюки наоборот, советует для уменьшения джиттера её обязательно использовать. Вот и материнка для меня новостью оказалась. До этого сам с Асуса перешёл на Гигабайт, услышав на своей системе, что Асус вообще проигрывает по звуку. А эту карту раньше не пробовал даже. Вполне возможно, что сможем узнать много нового и полезного от человека, работающего на переднем рубеже в исследовании звука.

@Denry, Дим, обязательно зайду как-нибудь! Очень даже надеюсь, что до НГ получится (а сейчас ещё все выходные на даче пропадаю).

А мне стар 8 понравилась , очень классно играет .Есть в ней что-то недостающее 7-ке ...Лишний раз убеждаюсь , что отзывы оставленные разными людьми при прослушивании АС и наушников сравнивать между собой нельзя . Тут было бы ещё очень неплохо владельцу колоночного тракта привести данные по чувствительности своих раритетных очень хороших колонок с диапазоном от 18 Гц. Мне бы очень было интересно взглянуть на такие данные, как их чувствительность и АЧХ. Данные по HD800, на которых я слушаю, всем известны. А вот его колонки мне непонятны. Думаю, не мне одному было бы интересно узнать данные этих АС. На сколько я знаю, в большинстве случаев наушники, тем более 800-е, являются более чувствительными, чем колонки. Да, из-за АЧХ у них есть свои особенности. Да, тракты влияют на конечный звук очень сильно. Но от оконечного выхода - наушников или АС, зависимость звука будет наибольшей. Так как именно они и посылают звук к нашим анализаторам в мозге. Так что моё мнение - основная разница в восприятии звучания плееров и их версий - в конкретных наушниках или колонках. (Хотя безусловно звук формируется всеми предыдущими компонентами тракта также.)

От всей души поздравляю, Дим! Отличная штука!

Глянь вечерком на небо... Заодно и со мной северянином поделишься (у нас звёзд не видно ) только без обид . В Москве тоже трудно увидеть. Для того, чтобы помедитировать на звёзды, уезжаю за город, на дачу. Когда надоедает лежать на русской печи или на шкуре у камина, выхожу во двор и созерцаю. Большая Медведица, Возничий, Орион, Лира... Красота! Кстати, служил в молодости под Мурманском. Всё же заполярье, хотя и не у вас. Когда были Северные Сияния, наш командир части заставлял нас морпехов по 8 км бегать. Нагрузка на сердце была в такие дни особой. Тренировал нас так. Теперь здоров абсолютно. А тогда любовались звёздами, чтобы не материться (быстро надоедало).

Мне тоже 8-я звезда понравилась больше. Интересно, сколько там звёзд вообще на японском небосклоне будет?... Но какое-то совершенство уже есть, как никак Инфинити и 8 - двойная бесконечность... а может и бесконечная вечность... Вообще, чем замечателен этот плеер - часто сами записи сделаны далеко неидеально. Его же настройки позволяют максимально, насколько этот возможно, приблизить их к живому звуку. И в этом его магия. Чего нет у других плееров. Хотя сам за некоторое на классике люблю Аплеер, а за удобство и всеядность форматов Джиривер.

@seryj, так какой блок питания выбрали?

Не, от линеного бп, и v2 тоже от него питалась. А какой БП решили, что будет оптимальным? Тоже присматриваюсь к этой плате.

Уже появилась 3.96 https://onedrive.live.com/?cid=95b15e620f5d211d&id=95B15E620F5D211D%21105 А 7 звезда всё же поинтереснее будет. Рад, что полный консенсус по плеерам и версиям достигнут

Потрясающе... перекладывать с больной головы на здоровую - в этом ты мастер... Нормальным людям достаточно перечитать посты, чтобы ясно стало, кто хамство начал. А потом обвинять ещё и другого в оскорблениях... Совсем неадекват полный. А тебе напомнить посты в других темах, где ты также людям хамил, а потом бедной овечкой прикидывался? И как же я по Новосибу-то прошёлся? Может адекватом будешь и увидишь, что по тебе, твоим зарвавшимся непомерным неадекватным амбициям? Не выйдет у тебя больше чёрное за белое выдать и наоборот. Не выйдет.

@OlegSA, Да уж нет Карму как раз ты себе портишь нетерпимостью к другой точке зрения и намёку, что я пьяным пишу комментарии. Уже не открутишься. Всем твоё истинное лицо видно уже. Не спрячешься. P.S. А к хамам у меня уважения нет никакого. Это уж точно.