RCA switcher или пассивный PreAmp: насколько может вредить звуку?

[donPedro 3 645]

@Paolo, ЦАП, усиление?

 

Violectric V281 + V850

Отличное сочетание с мясистым притемнённым звучанием. Когда выбирал себе LCD3 выслушивал их почти на такой же системе: V220+V800, считал такой звук идеалом для этих наушников. А оптимальным и самым удачным кабелем по прежнему считаю эмсисильвер и близкий к нему голденреф. И по звуку и по цене. Серая Аркана мне кажется несколько "серой" по звуку. А Маунтин излишне нейтральным и суховатым может оказаться в такой системе. Существенно лучше будут только кабели ритэйлом вдвое дороже, а под них уже и цап с усилителем захочется сменить. (Что, собственно со мной и произошло.)

Опять повторюсь, исключительно на свой вкус опираюсь.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем donPedro

[Paolo 2]

главное, чтобы не слишком

Все кабели про которые рассказал я и @Rutger, примерно "из одной тусовки", но отличаются нюансами в характерах. Слишком или с недостатком зайдёт тот или иной будет зависеть во-первых от всего остального состава системы - питающих кабелей, наушникого, цифровых, а так же от самих аппаратов, соединяемых кабелей. А во-вторых, от ваших личных вкусов и предпочтений.

Поэтому окончательный вариант за вас никто не выберет. Это как жениться - окончательный выбор всегда личный. И с ним надо потом ещё пожить, что бы решить был ли он удачный.

Абсолютно верное замечание. Поэтому я и хочу прочесть, какие нюансы есть у той или иной модели, и сделать выбор. Пусть даже он и не получится максимально оптимальным.

 

Violectric V281 + V850

я первый забил тревогу и уличил одного "производителя", сейчас он в глубой опе))

трезво смотрите на проводник, если уже и тратиться, то на магнитные технологи..

 

Какого производителя, позвольте полюбопытствовать?

И какие примеры с применением магнитных технологий вы можете привести?

[Бруно 5 083]

Какого производителя, позвольте полюбопытствовать?

Arkana

И какие примеры с применением магнитных технологий вы можете привести?

High Fidelity Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Бруно

[Paolo 2]

@Paolo, ЦАП, усиление?

 

Violectric V281 + V850

Отличное сочетание с мясистым притемнённым звучанием. Когда выбирал себе LCD3 выслушивал их почти на такой же системе: V220+V800, считал такой звук идеалом для этих наушников. А оптимальным и самым удачным кабелем по прежнему считаю эмсисильвер и близкий к нему голденреф. И по звуку и по цене. Серая Аркана мне кажется несколько "серой" по звуку. А Маунтин излишне нейтральным и суховатым может оказаться в такой системе. Существенно лучше будут только кабели ритэйлом вдвое дороже, а под них уже и цап с усилителем захочется сменить. (Что, собственно со мной и произошло.)

Опять повторюсь, исключительно на свой вкус опираюсь.

 

А в какой системе вам нравится звучание mc silver? То есть в какой он у вас задействован?

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Paolo

[Paolo 2]

Какого производителя, позвольте полюбопытствовать?

Arkana

И какие примеры с применением магнитных технологий вы можете привести?

High Fidelity

 

Вы их слушали? Было бы интересно услышать отзывы. Efa Life делают кабели с применением магнитов, если не ошибаюсь

[Бруно 5 083]

@Paolo, собирать субъективные отзывы от форумчан в отношении кабелей - это дно, ибо у каждого своё понимание звука, разное вероисповедание, температура, черепное давление..

просто покупаете любой медный межблок и закрываете вопрос, как только сетап перевалит за млн. - тогда и применяете магнитизм.

поверьте, топовый межблок не проявит свой нимб-лого и не произведёт фурор в звуке, он лишь выполнит своё предназначение, т.е. доставит сигнал из точки А, в точку Б.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Бруно

[Carpenter 302]

просто покупаете любой медный межблок

Наверное не любой. Я бы советовал авторскую древнюю медь.Она как правило бюджетна по цене и достаточно универсальна по звуку, покрывая притязания по качеству на годы вперёд. А уж потом, если есть желание совершенствоваться и при наличии у атамана золотого запаса, можно пробовать брендовые топы. А иначе , покупать в бюджет топ или около этого -деньги на ветер.

[Paolo 2]

Спасибо, конечно, за совет, но у меня есть вполне конкретное желание и задача купить межблоки определенного уровня и закрыть надолго вопрос. Я и не ожидаю вау-эффекта от соединения точек А и Б, мне нужно качественное соединение. А иначе я бы не парился и не открывал ветку. А купить просто медную проволоку - не то, что мне нужно. И покупать новые по цене ритейла я не планирую.

[donPedro 3 645]

А в какой системе вам нравится звучание mc silver? То есть в какой он у вас задействован?

Сейчас соединяет цап Парасаунд 2000 и усилитель M2Tech Marley (с ЛБП VanDerGraaf), наушники LCD3 и Кеннертон Один. Марли по звучанию очень похож на Виолектрики 220 и 281й, гдето между ними или вровень с 281м. Парасаунд пожалуй ещё более тёмным и жирным звучанием отличается от V800/850.

Но, эмсисильвер хорош практически в любой системе, всегда звучит предсказуемо и отлично, в отличии от многих других кабелей, которые часто по-разному проявляют себя. Поэтому они так долго у меня живут. Пожалуй это самый долгоживущий компонент у меня. Даже LCD3 (первые) давно почили во гробе в кейсе )))

Ещё пару слов о нём. Это не серебрянный кабель, не ведитесь на название, это медь с серебрением по фирменной технологии. И есть ещё одна особенность, которая мне нравится, но кто то скажет что это не есть хорошо. Мне кажется, что он приподнимает самую малось ВЧ где то в области металлических инструментов - колокольчиков, треугольников и конечно же тарелочек. Из-за чего в звучании появляется такая лёгкая праздничность и искристость. И это мне очень нравится на фоне того что общее звучание тёмное и жирное даже. Этот эффект я называю "тропическая ночь" - жирная темень и сверкающие звёзды на ней.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем donPedro

[Бруно 5 083]

@Paolo, мой совет - кабели от Рика Шульца "Virtual Dynamics"

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Бруно

[Paolo 2]

Например, указанный вами HF можно купить за цену, примерно сопоставимую с вышеуказанными кабелями. Вопрос - как они звучат

[Rutger 14 680 18 Тракты]

@Paolo, Вы изначально выбрали вполне неплохие варианты кабелей примерно одного уровня качества, но с нюансами (которые выше были описаны в общих чертах), обозначу наиболее интересные: Van den hul (3t the Mountain, MC Silver), Arkana Exquisotor II (серая), Acrolink 7n-a2080III Evo.

Из них и следует выбирать.

Аркану поставил бы на последнее место. Акролинк - дороже по стоимости выйдет (+ нужно брать именно фабричной разделки и с родными разъемами).

Остаются Маунтин и Сильвер. Мне больше Маунтин нравится по звуку. Александру (@donPedro, ) - VDH MC Silver IT Mk2.

Какой больше понравится вам именно в вашей системе, заранее спрогнозировать сложно. Поэтому, в первом приближении, ориентируйтесь на эти 2 варианта. По возможности, постарайтесь послушать.

Многочисленные отзывы, это как средняя температура по больнице. Да, их можно тщательно проанализировать и аппроксимировать "под себя", но это приходит с опытом и требует времени на анализ всех отзывов с разных точек зрения.

Даже у нас с Александром, несмотря на схожие взгляды по наушниками и аппаратуре, мнения, зачастую, очень сильно разнятся между собой

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Rutger

[donPedro 3 645]

Даже у нас с Александром, несмотря на схожие взгляды по наушниками и аппаратуре, мнения, зачастую, очень сильно разнятся между собой

Я всё время этому удивляюсь. Нравятся одни и те же аппараты и даже кабели, а отзываемся мы о них весьма по-разному.

[rs123 983]

@Paolo,

Покупать Б/У кабели, пусть и высокого класса - неоднозначное решение. При длительном использовании у кабеля могут возникать проблемы - ухудшение контакта паяных соединений и другие дефекты. Обычно через 10 лет использования кабеля такое может возникнуть.Даже при аккуратном использовании.

Поэтому правильно посоветовал предыдущий коллега - закажите у местного умельца недорогой но качественный кабель из вполне добротных, но недорогих компонентов. Желательно короткие, достаточной длины. Для уменьшения влияния кабеля на звук. Длины 30-50 см обычно хватает.

И уверяю вас, разницу между дорогим и бюджетным вы вряд ли почувствуете. И деньги зря не потратите.

Ну а потом, когда обзаведётесь аппаратурой топового сегмента - вот тогда задумаетесь и над приобретением соответствующих кабелей. В противном случае - это деньги на ветер. Делает звук аппарат. Это первично. А кабелем можно лишь слегка подкорректировать звук в ту и иную сторону.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем rs123

[Paolo 2]

Интересно, что у вас мнение о разнице между двумя VDH полярно отличается). Для donPedro Mountain более нейтральный и сухой, а для вас MC Silver холоднее.

[rs123 983]

Интересно, что у вас мнение о разнице между двумя VDH полярно отличается). Для donPedro Mountain более нейтральный и сухой, а для вас MC Silver холоднее.

Это говорит о том, что эффект плацебо в большой степени присутствует.

Поэтому смело покупайте добротный небрендовый кабель из качественных материалов и наслаждайтесь качественной музыкой.

И копите деньги на аппарат более высокого уровня

[HOOD 5 343]

Интересно, что у вас мнение о разнице между двумя VDH полярно отличается). Для donPedro Mountain более нейтральный и сухой, а для вас MC Silver холоднее.

У проводов кабелей нет никакой ни сухости, ни холодности. У них есть сопротивление, ёмкость и индуктивность, которые в разных вариантах подключения могут давать разный результат. Изменено 22 февраля, 2020 пользователем HOOD

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

Интересно, что у вас мнение о разнице между двумя VDH полярно отличается). Для donPedro Mountain более нейтральный и сухой, а для вас MC Silver холоднее.

У проводов кабелей нет ни сухости, ни холодности. У них есть сопротивление, ёмкость и индуктивность, которые в разных вариантах подключения могут давать разный результат.

Есть какой-нибудь ресурс, где можно ознакомиться с сопротивлением, ёмкостью и индуктивностью различных проводов кабелей?

[HOOD 5 343]

Есть какой-нибудь ресурс, где можно ознакомиться с сопротивлением, ёмкостью и индуктивностью различных проводов кабелей?

ХЗ.....

Но даже при отсутствии такового, сопротивление, ёмкость и индуктивность никуда не денутся, а кусок проволоки не приобретёт влажности, сухости или теплоты.......

[donPedro 3 645]

Интересно, что у вас мнение о разнице между двумя VDH полярно отличается). Для donPedro Mountain более нейтральный и сухой, а для вас MC Silver холоднее.

Нет нет, это ни коим образом ни противоположные мнения. Речь только о нюансах звучания, коль скоро мы обсуждаем очень близкие по классу и даже манере звучания кабели. Разница между ними можно сказать вкусовая. А далее зависит от вкуса и впечатлительности слушателя. Ну в самом деле, не гигрометром и термометром же мерить звук, как советуют "технари". ))

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем donPedro

[Rutger 14 680 18 Тракты]

Интересно, что у вас мнение о разнице между двумя VDH полярно отличается). Для donPedro Mountain более нейтральный и сухой, а для вас MC Silver холоднее.

Различные тракты для прослушивания, разные точки отсчета, субъективная оценка звука, свои, выверенные архетипы звука, разные жанровые предпочтения и еще с десяток нюансов...

Но даже при отсутствии такового, сопротивление, ёмкость и индуктивность никуда не денутся, а кусок проволоки не приобретёт влажности, сухости или теплоты.......

Да не вопрос. Сможете назвать, какими точными значениями емкости, индуктивности и сопротивления, должны обладать межблочные кабели, которые точно подойдут под предпочтения автора и как повлияют на звук и обосновать свое мнение, но желательно не общими словами (также, не в плане того, на что в целом влияют эти тех. параметры, этой инфы и в инете хватает)?

 

Покупать Б/У кабели, пусть и высокого класса - неоднозначное решение. При длительном использовании у кабеля могут возникать проблемы - ухудшение контакта паяных соединений и другие дефекты. Обычно через 10 лет использования кабеля такое может возникнуть.Даже при аккуратном использовании.

Теоретически, вполне верное утверждение. Па практике же, переслушав не с один десяток различных б/у кабелей, ни разу не сталкивался с проблемами контактов или "других дефектов".

А вот брав на прослушивание пару новых кабелей, оба раза, как ни странно, были проблемы, один раз с контактом, второй - с болтающимися разъемами.

А чтобы снять окислы с внешних частей разъемов, есть специальные спреи, или обычный спирт вполне справится с задачей.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Rutger

[OWL 500]

@pinh0le,

вот можно самому посчитать фильтр первого порядка по формуле 1 / ( 2 х 3,14 х R х C )

и сразу станет ясно что не бывает в природе таких межблоков которые что-то там меняют из-за собственных емкости-сопротивления.

Это только на совсем высоких частотах (например на цифровом сигнале) будет эффект, а точнее тупо работать не будет.

[HOOD 5 343]

Сможете назвать, какими точными значениями емкости, индуктивности и сопротивления, должны обладать межблочные кабели, которые точно подойдут под предпочтения автора

Давайте не будем тут развивать аудиодебилизм.

Я вроде по-русски написал, что в разных вариантах подключения, т.е. при различных характеристиках источников и приёмников сигнала, результаты могут быть совершенно разные.

Или Вы хотите сказать, что точно определили степень соответствия кабелей предпочтениям автора?

 

сразу станет ясно что не бывает в природе таких межблоков которые что-то там меняют из-за собственных емкости-сопротивления.

Тогда придётся признать, што все рассуждения о влиянии кабелей на звук, их сухость и теплота - всего лишь проявления аудиодебилизма.

Ибо, не будет же никто всерьёз рассуждать о том, што следы сурьмы в меди 3-го Рейха или изоляция проводов, выполненная из нарезанных 50-летних нотных листов с написанными рукой нотами, добавляют "звучанию" кабелей невероятную прозрачность.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем HOOD

[pinh0le 10 935 23 Тракты]

@OWL,

От вертушки к корректору кабель имеет ёмкость обычно 60 - 100 пф.

если больше, ВЧ ощутимо страдают.

 

Чем-то подкрепить это заявление я не могу, т.к., как уже выше было замечено, "ХЗ" где брать информацию по ёмкости кабелей)))

 

Но то, что нагрузка головы должна соответствовать нагрузке тонарма, шнуров и корректора вместе взятых - факт.

[Rutger 14 680 18 Тракты]

Давайте не будем тут развивать аудиодебилизм. Я вроде по-русски написал, что в разных вариантах подключения, т.е. при различных характеристиках источников и приёмников сигнала, результаты могут быть совершенно разные. Или Вы хотите сказать, что точно определили степень соответствия кабелей предпочтениям автора?

Я имел ввиду то, что не стоит говорить об емкостях, индуктивностях и сопротивлениях. Эти параметры все же предполагают какие-то точные значения или их разброс, который якобы поможет в выборе кабеля.

Дебилизм? Согласен.

Поэтому и говорю только о том, как тот или иной конкретный кабель влияет на звук, исходя из своего опыта многочисленных сравнений, пусть и без всяких тех. параметров.

Также, зная тракт автора, его наушники, предпочтения и пожелания, смогу с той или иной долей вероятности предположить, какой кабель подойдет в систему, а какой нет.

Изменено 22 февраля, 2020 пользователем Rutger