Муки слепого выбора: Sennheiser HD 800S или AKG K812 на Teac UD-505?

[Антон Каргатов 1]

Недавно приобрёл комбайн Teac UD-505 и задумался о покупке приличных наушников. Основной интерес - классика во всех её проявлениях. В поисках точного и достоверного звучания остановился на двух моделях - Sennheiser HD 800S и AKG K812, но покупку усилителя стоимостью в два-три таких комбайна пока не планирую. Если кто-нибудь слушал подобные связки - поделитесь впечатлением: какое из сочетаний будет звучать лучше (и будет ли вообще)?

 

Может быть, в категории до ~100к есть более подходящие варианты?

[sergst 3 901 18 Тракты]

Ваш Teac UD-505 оснащен балансным выходом(двойное моно),наиболее полно реализующим его возможности.

800s к этому выходу можно подключить при помощи балансного кабеля(с двумя джеками 6.3).

А вот 812е так подключить не получиться ,тк они не имеют балансного подключения,да и просто по звучанию менее интересны.

[Bimim 947 2 Тракты]

Покупайте HD 800, а позже докупите себе ламповый усь. (двухблочный усилитель от архипова стоит дешевле чем ваш комбайн) , и будет Вам счастье. Насчёт баланса - небаланса. У меня UD-503; я подключал к нему наушники (HD 800) для сравнения, с тыла к балансному выходу XLR. Никакой разницы по сравнению с подключением к JEK с фронта нет.

812 я не слышал но у меня есть 872 и должен сказать что мне их звук с камнем больше нравится, чем HD 800. Их минусом можно считать невозможность замены комплектного кабеля, ну так им это и не нужно. Но вообще то это дело вкуса, и те и др. хороши, и даже очень, выбирайте по внешнему виду - что Вам ближе.

Что касается "достоверноси" тут у всех достаточно разные мнения на этот счёт. Я вот слышал мод ТДС - 7 от снорри, вот это звучало достоверно. А у всего остального свои особенности, у кого "верхов" больше, у кого "низов" не хватает, у кого чего. У HD 800 например сцена искуственно "раздута" на них концерты проходившие на открытых площадках слушать одно удовольствие. Я вот слушаю периодически концерты Дэвида Гилмора , в помпеях, в ОАЭ, и не перестаю удивлятся. У AKG некоторые жалуются на переизбыток баса - вероятно это зависит от усилителя. Думаю на тике это не почувствуется, хотя я вообще сомневаюсь что это так. В реальном зале на органе или контрабасе иногда такой "ультраниз" слышен.. хотелось бы и на своей системе его слушать, разве нет?

Изменено 19 апреля, 2019 пользователем Bimim

[Николай Корягин 17 2 Тракты]

Акг-более универсальные,можно и с мобилки слушать,есть недостаток-амбушюры из заменителя,что при длительных сессиях чревато...для стационара и тем более баланса hd800s,на мой взгляд были бы предпочтительнее...амбушюры у сенхов класс.был у меня когда то hd800/hdvd800 с родным балансным кабелем.акг 812 тоже есть.по поводу тдс 7-был у меня супермод -это ЗАКРЫТАЯ!!!изодинамика!автор темы скорее ищет открытый звук.

Изменено 19 апреля, 2019 пользователем Николай Корягин

[Bimim 947 2 Тракты]

В плане комфорта HD 800 конечно вне конкуренции. А про баланс ещё раз повторюсь: вряд ли есть разница. Тем более что у тика два трансформатора. Как известно разделены по питанию аналоговая и цифровая часть. А не три. Т. е. питание усилителя не разделено. Так что баланс там не больше чем дань маркетингу. Чего плясать то вокруг трёх сосен.

Изменено 19 апреля, 2019 пользователем Bimim

[Monax 52]

К тику усилок нужен, там DAC хороший, а усиление для галочки.

[Bimim 947 2 Тракты]

К тику усилок нужен, там DAC хороший, а усиление для галочки.

Для кого как. В большинстве комбайнов усилители "для галочки". Но в усилителе тика никаких существенных недостатков нет. Регулировка громкости плавная, никакой механичности, мути, или преобладания ВЧ. НЧ, СЧ. в звуке нет, сцена достаточно широкая, детальность на высоте. В общем с покупкой лампы можно не торопится. Да и не получится, если не брать готовый вариант, а усилитель на заказ будет делаться месяца два, а то и больше. А готовый вариант имеет смысл покупать только на вторичке (вдруг у того же архипова есть что то на примете). Брать что то в три цены за лейбл, на фоне нашего хай - енда бессмыслица.

Изменено 19 апреля, 2019 пользователем Bimim

[Dima Rodionov 6 057 5 Тракты]

@Антон Каргатов, если покупать новые наушники до 100 тысяч, то подойдут как раз две выбранные вами модели:

AKG K812 - менее требовательны к усилению, но более строгие, академичные по звучанию, чем HD800s. О разнице в характере звучания можно прочитать десятки подробных отзывов-сравнений на этом форуме в профильных ветках. И те, и другие достойные наушники ТОП класса.

 

От себя могу НЕ рекомендовать связку Teac с Fostex 900 - своеобразный японский звук помноженный надвое. "Точное и достоверное звучание" не про эту связку, уж точно.

 

Последние новинки будут только дороже. К примеру, хорошие наушники Denon AH-D9200 - с детальной, ясной серединой, без повышенных запросов к усилению. Но цена выше сотки.

[Curiouser 342]

Должен заметить, что звук музыкальных инструментов в 812, мне кажется более правдоподобным, чем в 800. Пока я не слышал ни одного тракта, где 800 играли бы достовернее, чем 812. Разумеется, все сказанное ИМХО.

[Solitudo 2 598]

Должен заметить, что звук музыкальных инструментов в 812, мне кажется более правдоподобным, чем в 800. Пока я не слышал ни одного тракта, где 800 играли бы достовернее, чем 812. Разумеется, все сказанное ИМХО.

Согласен, нет такой музыки, на которой я бы 800-е предпочел 812-м.

Да и по посадке 812-е мне гораздо удобнее. Амбушюры у 800-х приятнее на ощупь, но зато и требуют замены гораздо чаще. Плюс у 812-х удобный односторонний кабель. И крутая подставка в комплекте. А что касается баланс, как писали выше, то для таких чувствительных наушников, как 812-е он толк от него минимальный. Даже не говоря о том, что есть умельцы, что переделывают их под баланс.

[Volonter 8 347]

Dt911! )))

 

Мне больше нравятся hd800s, чем 812, поэтому советую сенхи.

[cher908 345]

Сколько людей/сетапов - столько и мнений

Мой опыт - 812е не ко всем усилкам подходят.

OTL Danfi: казалось бы, без транса ловить нечего (подумал я малодушно и ошибся), а НЧ на очень высоком уровне.

Burson Fun: НЧ провальны Я и двух композиций не выдержал. Хотя, Денон 7000 наоборот - мне понравились на этом усилке больше.

[cheshirskicat 292]

Как бывший владелец 800s очень рекомендую к покупке именно их. В данной ценовой категории конкурентов им практически нет.

[Solitudo 2 598]

Справедливости ради, 800S и К812 находятся не в одной ценовой категории. 812-е покупаются из-за рубежа на 30 000 рублей дешевле.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

800-ые более требовательны к усилению, динамичные жанры воспроизводят неважно.

812-ые играют и от плеера, и играют всё.

[sergst 3 901 18 Тракты]

Недавно приобрёл комбайн Teac UD-505 и задумался о покупке приличных наушников. Основной интерес - классика во всех её проявлениях. В поисках точного и достоверного звучания остановился на двух моделях - Sennheiser HD 800S и AKG K812, но покупку усилителя стоимостью в два-три таких комбайна пока не планирую. Если кто-нибудь слушал подобные связки - поделитесь впечатлением: какое из сочетаний будет звучать лучше (и будет ли вообще)?

 

Может быть, в категории до ~100к есть более подходящие варианты?

Тут даже не 100,а в бюджете до 200к HD800S (а еще лучше HD800 )не имеют превосходящих

их по звучанию конкурентов . Куда там 812м ...

[Антон Каргатов 1]

Большое спасибо всем за ответы!

 

Я форум читал и приблизительно представляю, чем должен отличаться звук этих моделей (хотя это тот случай, где обзоров много не бывает). Но главный мой вопрос состоял в достаточности для них имеющейся техники.

 

Допустим, 800S лупят K812 по всем статьям - будут ли они это делать от встроенного усилителя Teac? Или они набираются сил только вместе с трактом в несколько своих стоимостей? У Teac есть балансный выход, но, согласно одному обзору и нескольким мнениям, от него только хуже (речь о Teac UD-503, но усилительная часть у них с UD-505, вроде, одинаковая). Небаланс на 300 Ом выдаёт ~100 мвт - этого достаточно?

 

Про K812 пишут, что они любят усилители с выходным сопротивлением, близким к нулю, а у UD-505 аж 15 Ом (см. обзор). С другой стороны, на нагрузку в 32 Ом он выдаёт вроде бы достаточные 500 мвт.

 

От себя могу НЕ рекомендовать связку Teac с Fostex 900 - своеобразный японский звук помноженный надвое.

Помноженный? Мне звук Teac отчего-то не показался неправильным, только несколько осветлённым после ASUS Xonar Essence STX. Но про 900-е читал.

Изменено 20 апреля, 2019 пользователем Антон Каргатов

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Допустим, 800s лупят K812 по всем статьям - будут ли они это делать от встроенного усилителя Teac? Или они набираются сил только вместе с трактом в несколько своих стоимостей?

я слышал всего один тракт, на котором 800-ые обошли 812-ые...и не только их.

Но купить такую аппаратуру невозможно.

[Bimim 947 2 Тракты]

Антон Каргатов HD 800 Вы с помощью усилителя в тике до конца не реализуете, говорю как владелец и того и другого. Поэтому или 812е которые от любой дырки играют всё подряд. Или немного погодя усилитель. Вы всё время пишете, что усилитель будет стоить Вам в несколько стоимостей либо цапа, либо наушников. Не знаю почему у вас сложилось такое мнение, это заблуждение.

Изменено 20 апреля, 2019 пользователем Bimim

[Брут 291]

K812 у форумчан имели проблему с внутренним шлейфом идущим через дужку, он переламывался.

[Volonter 8 347]

Антон Каргатов HD 800 Вы с помощью усилителя в тике до конца не реализуете, говорю как владелец и того и другого. Поэтому или 812е которые от любой дырки играют всё подряд. Или немного погодя усилитель. Вы всё время пишете, что усилитель будет стоить Вам в несколько стоимостей либо цапа, либо наушников. Не знаю почему у вас сложилось такое мнение, это заблуждение.

это очень обманчивое впечатление, что 812е играют от чего угодно. Играют то они играют, но довольно посредственно. Серенько и вяленько. Реально хорошо начинают играть от приличного (и что очень важно - синергичного с ними) усилителя. Капризные наушники, не смотря на кажущуюся легкость в раскачке. Таков мой опыт с ними. Изменено 20 апреля, 2019 пользователем Volonter

[Cyclone 202 1 Тракты]

А чем у автора обусловлен слепой выбор? Совсем нет возможности сравнить, послушать? Если остановиться на 800s (S не слышал, но в обычных нравится масштабность, раздутость сцены, некая отстраненность), соглашусь с @Bimim, необходимо будет докупить хорошее ламповое усиление.

[Антон Каргатов 1]

это очень обманчивое впечатление, что 812е играют от чего угодно.

Мне бы очень хотелось, чтобы первое время они (или 800s, или ещё какие) сносно играли от Teac. При благоприятных обстоятельствах всегда можно докупить что-нибудь синергичное (но благоприятность не гарантирована, а поднять уровень звучания хочется уже).

 

Т.е. речь в данном случае не о 100%-ной реализации потенциала, а о наилучшем качестве в текущих условиях.

 

А чем у автора обусловлен слепой выбор? Совсем нет возможности сравнить, послушать?

Наверное, отсутствием наглости) Завалиться в магазин со своим агрегатом, всех перебудить, всё перелапать-переслушать, а потом выразить величайшую устную благодарность и заказать 812-е из Германии в 1,5 раза дешевле. Ну не отдам я в жизни 110к за 800S, когда через дорогу они по 80))

 

Не знаю почему у вас сложилось такое мнение, это заблуждение.

Наверное, потому что видел, как в соседней теме все плевались при мысли о бюджетном тракте под 800-е)

Изменено 20 апреля, 2019 пользователем Антон Каргатов

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Наверное, отсутствием наглости) Завалиться в магазин со своим агрегатом, всех разбудить, всё перелапать-переслушать, а потом выразить величайшую устную благодарность и заказать 812-е из Германии в 1,5 раза дешевле. Ну не отдам я в жизни 110к за 800s, когда через дорогу они по 80))

Если есть куда завалиться, надо заваливаться.

Все эти советы, включая мои, выеденного яйца не стоят в сравнении с личным опытом.

[Bimim 947 2 Тракты]

Тем и ценен ДХ что у него есть зал где всё можно послушать. Уровень сервиса там кстати значительно повысился с открытием нового зала. Вот только тик и ноут придётся тащить с собой.

Изменено 20 апреля, 2019 пользователем Bimim