Сравнение K612pro и K712pro

[Volonter 8 341]

Вот еще что: 612 имеют тенденцию пересушивать звук, из-за чего удары по малым барабанам иногда воспринимаются как своего рода щелчки, создается ощущение сверхбыстрого удара с малым временем затухания.

именно это одна из причин из-за которой они плохо играют рок. Никаких щелчков вместо ударов быть не должно.

С басом в т.ч. и глубоким у них хорошо, и для рока должно хватить, если конечно вы не басхед. Проблема преимущественно в СЧ.

Изменено 26 августа, 2015 пользователем Volonter

[savara 366]

Сцена у 612 несомненно больше, когда одеваешь 712 пространство схлопывается. Примерное ощущение: перемещение из большого зала в обработанную комнату студии.

вот теперь я абсолютно уверен, что этот психоакустический эффект "ложной сцены" - это следствие пика на СЧ. Вы очень точно описали - обработанная комната студии не производит пиков АЧХ связанных с переотражениями, а неподготовленный акустически зал кривит АЧХ как ему вздумается - вот и возникает ощущение, что зал-то вроде больше, эхо там, пики на ачх.

[Volonter 8 341]

Ну а так что такое тогда "настоящая сцена"?

Восприятие сцены и складывается из ряда психоакустичеких факторов, и тональный баланс тут играет первостепенную роль. В плане восприятия. И это не обман - сцена действительно воспринимается больше, когда истончается СЧ. И наоборот.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем Volonter

[cleg 121]

Эм… Сравнивать графики HeadRoom и Golden Ears между собой — некорректно. Они снимают их на разных стендах да и target у них, как я помню, разные

[savara 366]

Эм… Сравнивать графики HeadRoom и Golden Ears между собой — некорректно. Они снимают их на разных стендах да и target у них, как я помню, разные

ожидал этого комментария да, даже не стал тратить время на поиск графиков из одного источника. Просто дело в том, что я не графики сравниваю, а наушники. И те и другие у меня есть, поэтому график - это всего лишь картинка.

 

Ну а так что такое тогда "настоящая сцена"?

Восприятие сцены и складывается из ряда психоакустичеких факторов, и тональный баланс тут играет первостепенную роль. В плане восприятия. И это не обман - сцена действительно воспринимается больше, когда истончается СЧ. И наоборот.

настоящая сцена это та, которая сформирована звучанием музыки, а не резонансами пластика. Я понимаю, конечно, что мы слушаем и звук и всю гамму резонансов, но все ж таки говорить что вот у этой акустики классные переотражения, а там их нет и поэтому эта, с проблемами, лучше - это как-то странно

[cleg 121]

ожидал этого комментария да, даже не стал тратить время на поиск графиков из одного источника. Просто дело в том, что я не графики сравниваю, а наушники. И те и другие у меня есть, поэтому график - это всего лишь картинка.

 

А зачем тогда графики приводить и ссылаться на них, они же не доказывают ничего

[savara 366]

ожидал этого комментария да, даже не стал тратить время на поиск графиков из одного источника. Просто дело в том, что я не графики сравниваю, а наушники. И те и другие у меня есть, поэтому график - это всего лишь картинка.

 

А зачем тогда графики приводить и ссылаться на них, они же не доказывают ничего

они неплохо иллюстрируют то, что я написал - схематично. В качестве доказательства приводить графики? Да боже упаси.

[Volonter 8 341]

настоящая сцена это та, которая сформирована звучанием музыки, а не резонансами пластика. Я понимаю, конечно, что мы слушаем и звук и всю гамму резонансов, но все ж таки говорить что вот у этой акустики классные переотражения, а там их нет и поэтому эта, с проблемами, лучше - это как-то странно

А разве резонансы не являются составной частью звучания инструментов? Акустичекая музыка вся стостоит из разнообразных звуков, издаваемыми разными муз. инструментами, которые каждый по-своему резонируют (корпус, струны и тп), и в разных помещениях делают это по-разному (происходит наложение резонансов).

 

Все формируется в нашем восприятии, и отталкиваясь от него мы делаем какие-либо выводы. Это к тому, что не нужно говорить, что "это лишь кажется", или "ложная сцена". Эта сцена кажется дальше и шире из-за тонкой, суховатой середины. И значит она такая и есть, просто так работает психоакустика.

Мы же сечас ведем речь про размеры сцены. А размеры обратно пропорциональны расстоянию. Середина тоньше -> образы мельче -> сцена дальше и шире = больше/масштабнее. Или наоборот ? Образы крупнее, плотнее, реалистичнее -> сцена ближе, но больше...

Я просто не понимаю твою систему оценки сцены. Разобраться бы, чтобы понять в чем корень разногласия.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем Volonter

[OlegG 528]

но для себя понял, что они не выше уровнем, чем AD2000X

А шо из динамов выше уровнем?

По обзору понять это - вообще невозможно. Надо рядом класть и то и другое и сравнивать, иначе никак.

 

Я не только из обзора это понял. пару часов говорил по скайпу с Ильей. У нас очень часто совпадает восприятие о звуке наушников и тракта. Он хорошо знает AD2000X, а я ими владею и хорошо очень знаю старые K701/702. Основываясь на всем этом, я сложил о звуке 712-х ПЕРВОЕ более или менее подробное понимание их характера подачи. Конечно же я доберусь до них когда-нибудь чтобы послушать.

 

но для себя понял, что они не выше уровнем, чем AD2000X

А шо из динамов выше уровнем?

Достаточно много: Fostex TH900, Sennheiser HD-800, AKG K812 и т.д. Они технически выше уровнем.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем OlegG

[лишний бес 1 565]

достаточно сухо и формально: "фронт атаки более острый". а что надо курить, чтобы понять эту сухую и формальную фразу?

[Volonter 8 341]

Спасибо, что подняли актуальный на сегодняшний день обзор. Хоть какой то толк от вас есть.

Как хотите так и понимайте. Но думаю, что не сложно будет аудиофилам догадаться, что это означает.

[лишний бес 1 565]

не сложно будет аудиофилам догадаться, что это означает

я погуглил, аудиофилы такую фразу не используют. острый это ширину означает, аналогично острому углу - т.е. ширина небольшая? если ширина большая, то будете говорить о таких наушниках - фронт атаки более тупой? т.к. тупой угол - широкий. или фронт атаки прямоугольный - это нечто среднее по широте?

[savara 366]

не сложно будет аудиофилам догадаться, что это означает

я погуглил, аудиофилы такую фразу не используют. острый это ширину означает, аналогично острому углу - т.е. ширина небольшая? если ширина большая, то будете говорить о таких наушниках - фронт атаки более тупой? т.к. тупой угол - широкий. или фронт атаки прямоугольный - это нечто среднее по широте?

Вы скажите - вы правда не поняли эту фразу, или вспомнили из курса школьной геометрии, что такое острый и тупой угол, и решили придраться? Изменено 4 сентября, 2015 пользователем savara

[лишний бес 1 565]

правда не понял, гуглил честно, с фронтом связаны другие понятия, военные как правило

[Records 805]

Они технически выше уровнем.

Т.е. все они по детализации превосходят 2000-е? А что ещё закладывается в понятие технический уровень?

[savara 366]

правда не понял, гуглил честно, с фронтом связаны другие понятия, военные как правило

фронт сигнала что такое - тоже гуглили?

[OlegG 528]

@Records, пространственное разрешение (размер сцены в ширину и шлубину, разделение иструментов на слои (ближе, дальше, выше, ниже, левее, правее), глубина баса, детальность, разрешение на ВЧ

 

Но это не делает AD2000X плохими в сравнении с HD-800, они не сильно ниже уровнем, но для меня они музыкальнее, монолитнее и приятнее по подаче. У них есть эффект обволакивания музыкой.

 

AD2000X играют для тебя, в них нет отстраненности, которая есть в HD-800 со стоковым кабелем.

[GigArt 1 436 7 Тракты]

Моё видение различий между К612 и К712