psys 238 Опубликовано 6 августа, 2015 практически не слушаю ни классику, ни рок, ни джаз. Все треки моего любимого русскоязычного исполнителя записаны в микрофон за 100 рублей через встроенную в материнскую плату звуковую карту. Это не шутка. удивительно.а кто этот исполнитель? какую музыку он исполняет и можно ли его тоже ознакомиться с его творчеством? Какие уж шуткиКо мне как то приходил чел с саундексаОн сказал""вот мой тестовый диск-на нем буду вести прослушку ''И поставил концерт А Северного записанный на концерте в Одессе в 1976 году На переносном магнитофоне. И на полном!!!!серьезе оценивал тракт и кабели.Зато сибилянтов не было.... Вспомнилась история про Lee "Scratch" Perry из очень забавной книги Андрея Горохова "Музпросвет" Ли "Скретч" Перри - одна из движущих фигур регги и даб-музыки. Онзаписал десятки долгоиграющих альбомов и тысячи синглов, он вывел в людиБоба Марли, он повлиял на саунд британского панк-рока, он - один из самыхизобретательных, парадоксальных и безумных персонажей современнойпоп-музыки.В конце 60-х Ли "Скретч" Перри экспериментировал с чистоинструментальным регги. Он собирал новые пьесы из кусков ранее записанныхпесен, применял довольно грубый эхо-эффект и совершенно не брал в голову такназываемое качество записи. Единственное, что его интересовало - это духмузыки, позитивные вибрации. Перри непрерывно курил марихуану и былстрастным приверженцем религии растафари.В 74-м Ли "Скретч" Перри закончил строительство своей новойзвукозаписывающей студии The Black Ark, которую наладил Кинг Табби. Онастала настоящим святилищем ямайской музыки, магическим местом, котороепривлекало паломников из Америки, Европы и Африки. Здесь были изготовленызаписи Л и "Скретч" Перри, составившие его зрелый и наиболее влиятельныйпериод.На этой студии ни внутри, ни снаружи не было живого места. Внутреннеепомещение было сплошь уклеено фотографиями, обложками грампластинок,картинками из журналов и комиксов, иллюстрациями из анатомического атласа.Все эти постоянно обновляющиеся обои, покрывавшие стены, потолок и пол, былисверху расписаны разноцветными граффити. Надписи плотным слоем покрывали ивсе электронные приборы. Третий культурный слой состоял из развешанных настенах предметов и сувениров - от бобин с магнитофонной пленкой доскульптурок Будды и елочных игрушек. Все эти сокровища тоже, разумеется,были густо разрисованы.Четырехдорожечный магнитофон, который находился в хозяйстве Перри, непозволял переписывать записи с дорожки на дорожку. Чтобы сложить содержимоедвух дорожек, Перри приходилось скидывать их на второй - обычный -стереомагнитофон. Этому обстоятельству профессионалы звукозаписи изумлялисьуже двадцать лет назад и продолжают изумляться сейчас: ведь музыка Перризвучит так, словно записывалась на двадцатичетырехдорожечном магнитофоне."Где твои остальные двадцать дорожек, старик?" - часто спрашивали у него. "Аостальные двадцать летают в космосе, - отвечал по обыкновению он. - Видители, мой космический корабль висит на околоземной орбите, и двадцать дорожек,которые пасутся в космосе, посылают мне вибрации, которые я принимаю сквозьстены моей студии. Я пастух космического даба".Как именно Ли "Скретч" Перри записывал свою музыку, так до сих пор и непонятно. Известно, что, несмотря на свой безумный внешний вид и постоянноетяжелоукуренное состояние, в студии он был настоящим деспотом. Каждыймузыкант получал от него точные указания, что и как играть. Второго человекаПерри за пультом не терпел. Когда музыканты не понимали, чего от них хочетмаэстро, тот, танцуя, показывал, что имеется в виду. Сохранилось многофотографий того, как он, танцуя в странных и угловатых позах, проверяетналичие вайба на только что сделанной записи.Собственно, вайб (vibe) - это главное достоинство музыки. Вайб - этовибрация, дрожь (имеются в виду одновременно и акустическая дрожь, ивибрация души). Музыка должна не просто двигаться от звука к звуку, от нотык ноте, но постоянно дрожать. Неподвижные, резко очерченные и как бызастывшие звуки недопустимы: даб атмосферен. Эту расфокусированность музыки,превратившейся в вязкий поток, мы чуть позже обнаружим в эмбиенте.Очевидцы рассказывают, что Перри безо всякого трепета относился кпроцессу записи звука и любил грубые и прямые методы воздействия. Он нетолько резал пленку на части и менял их местами. Продюсер натирал головкимагнитофонов какой-то грязью, а потом, окончив работу, протирал их своейзамасленной рубахой. Перри окуривал уже записанные пленки дымом марихуаны,пахучих индийских палочек или просто поджигал, потом тушил и слушал, чтополучилось. Любил он выставить пленку на яркий солнечный свет или - о ужас!- закопать в сырую землю. Как он выражался, "музыка должна вступить вконтакт с духом предков и набраться положительных вибраций земли". Arkhipov Laboratory DAC 1541, Sony TC–WE825S Energy Audio Beta 22, MS Audio FHA 1.2 Audeze LCD-2 rev.2 & LCD-2 rev. 2.5, Sennheiser HD 800, Hifiman HE-500, Beyerdynamic DT250, DT150, DT990, t51i iBasso DX90mm, Sony XBA-A3, Unique Melody 3DD, Monster Turbine Рассмотрю варианты обмена своих девайсов на ваши (: Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OlegG 528 Опубликовано 6 августа, 2015 Один богач по наивности купил 009е стаксы для прослушивания лекций с телефона. Он где-то прочитал, что они наиболее достоверно воспроизводят голос. Но он не понял как их воткнуть в телефон. В салоне связи подобрать нужный переходник так и не смогли. От безисходности он обратился на форум ДХ, где ему разьяснили что и как. Так наушники и остались у него, для музыки. Он докупил к ним ЦАП и межблочники за миллион. Так наивный миллионер стал аудиофилом @psys, это я не на счёт вашего случая, просто навеяло.Ильюх, ну ты прям Редьярд Киплинг! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 720 Опубликовано 6 августа, 2015 не важно на чём тестировать, хотя зачастую это и выглядит забавно когда народ приваливает с записями Агузаровой или Любэ или с ПинкФлойд или ДайрСтрэйтс... фиг с этим, а важно делает-ли чем правильные интерпретации услышанного "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OlegG 528 Опубликовано 6 августа, 2015 (изменено) @Александр Карелин, возможно для них эта музыка любимая и они хотят просто прослушать аппаратуру именно на ней, так как им с этими компонентами и любимой музыкой в дальнейшем вместе жить. Как считаете? Изменено 6 августа, 2015 пользователем OlegG 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Volonter 8 341 Опубликовано 6 августа, 2015 @Александр Карелин, возможно для них эта музыка любимая и они хотят просто прослушать аппаратуру именно на ней, так как им с этими компонентами и любимой музыкой в дальнейшем вместе жить. Как считаете?100% так и есть Наушники: Kenwood KH-K1000, Audio-Technica ATH-AD300, Fostex TH-X00, Sony MDR-CD1700, AKG K545, Ritmix RH-508, Audio-technica ATH-FC-707. Было: Beyerdynamic DT770 Edition 2005, SONY mdr-7506, AKG K550, Philips SBCHP895, Philips SHP2700, Sennheiser HD200, HD265 linear, Beyerdynamic dt250 250 ohm, Sony MDR-CD3000, JVC HA-RX700, Yuin PK1, Fisher Audio FA-003 Главное хорошие наушники, аудио система приложится ) Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алексеев 286 Опубликовано 6 августа, 2015 @psys,послушайте в 650-х например вот эти пару песен. если не услышите там сибилянтов - у вас нет с ними проблем... Nad M51 _ Sennheiser HDVA600 _ Sennheiser HD 650.Ruizu 05, 06 _ Kennerton Jimo. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Александр Карелин 3 720 Опубликовано 6 августа, 2015 . Как считаете? ответ простой, но многим не понравится.... хороший звукорежиссер выполнит свою работу хорошо и с хорошим результатом на любом сете мониторов х-р влияния которых он хорошо знает, понимает и интерпретирует... ему вовсе не нужны самые ровные или самые дорогие или самые большие или те что в ЭббиРоад.... так и с записью вобщем-то.... да и к исто аудиофильским записям(во всяком случае к тем какие принято таковыми считать у бОльшей части аудиофильского сообщества) я например отношусь не положительно по многим аспектам "...сочинение магистра Алькофрибаса, извлекателя квинтэссенции " Наушники: Beyerdynamic T1 2nd Generation, Sony MDR-Z1R, Audio-Technica ATH-CKR9Ltd, кастомные Westone ES60 Усилители: только собственного производства транзисторные и ламповые "Ратша" Плеер: Luxury & Precision L3 Pro (!balanced output!) наушники Audio-Technica: ATH-W5000, ATH-ESW9, ES10(было), A2000x(было), W5000, R70x (было), CK100Pro(было), CKR9LTD, IM04(было), кастомные Westone ES60, Sony MDR-Z1R усилители: Sovereign Reference, Sovereign Baby Reference, Ратша плеер: Teclast T51, HiFiMan HM-801 (было), Pono Player SE(было), Aune M2 Pro (было), Cayin i5 (было) телега 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Бергамот 9 917 4 Тракты Опубликовано 7 августа, 2015 @psys,послушайте в 650-х например вот эти пару песен. если не услышите там сибилянтов - у вас нет с ними проблем... http://www.youtube.com/watch?v=jgLPF3t9TUshttp://www.youtube.com/watch?v=wbeQVzXvtokХм... у меня даже на дешевой гарнитуре ничего криминального не повылезало.) Phone Android UAP-----Tchernov USB classic-- IFi ZEN Signature Set ---Audio-Technica ATH: WP 900, AD-2000X, A-2000Z. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Asheraddo 3 662 Опубликовано 7 августа, 2015 да и к исто аудиофильским записям(во всяком случае к тем какие принято таковыми считать у бОльшей части аудиофильского сообщества) я например отношусь не положительно по многим аспектам Проблема чисто аудиофильских записей в том, что там сам материал, как правило, - полное УГ (ИМХО, конечно) Дом: PC -> Tchernov Reference USB -> Luxman DA-06 (SAA Endorphin Power) -> Audio-GD Master 9 (Vovox Textura) -> Audio-Technica AWKT (Forza Noir Hybrid recabled, Dekoni Elite Leather) / Focal Alpha 65 (для девочек) Работа: Topping DX3 Pro+ -> Audio-Technica WP900 С собой: Fiio KA3 -> Audio-Technica ES10 / Marshall Major III 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GigArt 1 436 7 Тракты Опубликовано 7 августа, 2015 (изменено) от эти пару песен. если не услышите там сибилянтов - у вас нет с ними проблемНеудачные примеры. Я уже ранее показывал, что бывает много хуже. Как минимум на такие треки нужно ориентироваться: http://www.youtube.com/watch?v=sSjuNrCGVuA Изменено 7 августа, 2015 пользователем GigArt Система GigArt | Мои обзорыНаушники: Sennheiser HD650 | HIFIMAN HE400i | AKG K612 PRO | Philips HP195 | Ritmix RH-508 | Logitech Ultimate Ears 600Акустика: JBL 305P MKIIАппаратура: Schiit Hel | Garage1217 Project Polaris В прошлом: ВладелНаушники: Sennheiser HD58X Jubilee Massdrop | beyerdynamic DT 770 PRO 80 Ohm | AKG K712 PRO | Fostex TH600 | Takstar Pro 80 | Creative Aurvana Live | HIFIMAN HE4 | Ritmix RH-145 PRO | Fischer Audio EvolutionАппаратура: Behringer Ultramatch Pro SRC2496 | Alt N1 Element | OTL Tube Headphone Amp by Danfi | AMB M3 by YBM Audio | JDS Labs ODAC\O2 | Lynx HA-61 | Lars Audio DAC1 MK2 | Neotech NEI-5003 | Asus Xonar Essence ST СлушалНаушники: Fostex TH-X00 | AKG K545 | ТДС-15 Supermod by Snorry | Fostex T50RP by Snorry | HIFIMAN HE560 | beyerdynamic DT 880 32 Ohm | beyerdynamic T1 rev. 1 | ТДС-7 by Snorry | ТДС-15 by Snorry Аппаратура: FiiO X1 rev. 1 | Yulong U200 | Yulong ADA1 Wi-Fi | Matrix M-Stage HPA-2 Classic 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shadow39 1 083 Опубликовано 7 августа, 2015 Неудачные примеры. Я уже ранее показывал, что бывает много хуже. Как минимум на такие треки нужно ориентироваться:Жесть какая, не думал что пионеры могут так сибилянтить адски. HD800 не рискну одевать даже для проверки, просто не переживу такого. HD650 + эндорфин - в целом приемлемо, но все равно неприятно. Мне кажется если бы под рукой были баеры Т1, то я открыл бы новый способ самоубийства. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shadow39 1 083 Опубликовано 7 августа, 2015 @GigArt,аааа я тебя ненавижу! Музыка реально крутая, слушаю 4 раз, уже уши болят, а выключать не хочется, мазохизм какой то. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GigArt 1 436 7 Тракты Опубликовано 7 августа, 2015 Да-да, не раз такое было: музыка нравится, но кто-то глухой всё испоганил. Система GigArt | Мои обзорыНаушники: Sennheiser HD650 | HIFIMAN HE400i | AKG K612 PRO | Philips HP195 | Ritmix RH-508 | Logitech Ultimate Ears 600Акустика: JBL 305P MKIIАппаратура: Schiit Hel | Garage1217 Project Polaris В прошлом: ВладелНаушники: Sennheiser HD58X Jubilee Massdrop | beyerdynamic DT 770 PRO 80 Ohm | AKG K712 PRO | Fostex TH600 | Takstar Pro 80 | Creative Aurvana Live | HIFIMAN HE4 | Ritmix RH-145 PRO | Fischer Audio EvolutionАппаратура: Behringer Ultramatch Pro SRC2496 | Alt N1 Element | OTL Tube Headphone Amp by Danfi | AMB M3 by YBM Audio | JDS Labs ODAC\O2 | Lynx HA-61 | Lars Audio DAC1 MK2 | Neotech NEI-5003 | Asus Xonar Essence ST СлушалНаушники: Fostex TH-X00 | AKG K545 | ТДС-15 Supermod by Snorry | Fostex T50RP by Snorry | HIFIMAN HE560 | beyerdynamic DT 880 32 Ohm | beyerdynamic T1 rev. 1 | ТДС-7 by Snorry | ТДС-15 by Snorry Аппаратура: FiiO X1 rev. 1 | Yulong U200 | Yulong ADA1 Wi-Fi | Matrix M-Stage HPA-2 Classic Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shadow39 1 083 Опубликовано 7 августа, 2015 (изменено) @GigArt, нашел качественные записи, немного получше. На ютубе еще есть потеря качества которая сильнее всего бьет по искажениям на вч. В итоге перезадранные вч + искажения и убойный результат до боли в ушах. А вообще весь альбом через одно место записан, вч задраны так, что только полуглухим комфортно будет. Я бы руки оборвал за такую халтуру. Изменено 7 августа, 2015 пользователем Shadow39 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OWL 500 Опубликовано 7 августа, 2015 (изменено) @GigArt,ничего такого жутко невыносимого нет, в 800-х слушал. То что я обычно слушаю не сопоставимохуже)) Изменено 7 августа, 2015 пользователем OWL Yamaha da202 - low pass filter - Grimshaw a1 - hd800, dt990vintage Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
savara 366 Опубликовано 7 августа, 2015 Неудачные примеры. Я уже ранее показывал, что бывает много хуже. Как минимум на такие треки нужно ориентироваться:Panda + AKG K712 - вполне приемлемо, я бы даже не сказал что много сибилянтов - просто жуткая компрессия на записи, плосковато звучит, когда много инструментов, но мозг не пилит вообще. Какие-нибудь, особенно ранние, Muse, гораздо хуже. Источник: ABC EDEL > Metrum Octave MKIНаушники: Sennheiser HD 800 | HD 650 | K240 MKII | Beyerdynamic DT880 250 Ohm | DT250 250 OhmУсилители: Bottlehead Crack | AMB Audio CK2IIIПортатив: Astell&Kern AK300 > Westone W60 | Audio-Technica ATH-ES10 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
GigArt 1 436 7 Тракты Опубликовано 7 августа, 2015 @Shadow39, я после прослушивания этого альбома понял, что больше не смогу с Fostex TH600 жить. Теперь у меня лишь AKG K612 Система GigArt | Мои обзорыНаушники: Sennheiser HD650 | HIFIMAN HE400i | AKG K612 PRO | Philips HP195 | Ritmix RH-508 | Logitech Ultimate Ears 600Акустика: JBL 305P MKIIАппаратура: Schiit Hel | Garage1217 Project Polaris В прошлом: ВладелНаушники: Sennheiser HD58X Jubilee Massdrop | beyerdynamic DT 770 PRO 80 Ohm | AKG K712 PRO | Fostex TH600 | Takstar Pro 80 | Creative Aurvana Live | HIFIMAN HE4 | Ritmix RH-145 PRO | Fischer Audio EvolutionАппаратура: Behringer Ultramatch Pro SRC2496 | Alt N1 Element | OTL Tube Headphone Amp by Danfi | AMB M3 by YBM Audio | JDS Labs ODAC\O2 | Lynx HA-61 | Lars Audio DAC1 MK2 | Neotech NEI-5003 | Asus Xonar Essence ST СлушалНаушники: Fostex TH-X00 | AKG K545 | ТДС-15 Supermod by Snorry | Fostex T50RP by Snorry | HIFIMAN HE560 | beyerdynamic DT 880 32 Ohm | beyerdynamic T1 rev. 1 | ТДС-7 by Snorry | ТДС-15 by Snorry Аппаратура: FiiO X1 rev. 1 | Yulong U200 | Yulong ADA1 Wi-Fi | Matrix M-Stage HPA-2 Classic Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Shadow39 1 083 Опубликовано 7 августа, 2015 Panda + AKG K712 - вполне приемлемо, я бы даже не сказал что много сибилянтов - просто жуткая компрессия на записиВот это для меня и самое ужасное. Не когда много вч и яркая запись, от этого просто устаешь, но это еще терпимо, а когда дикие искажения и артефакты компрессии на вч, меня просто передергивает и больно физически. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
savara 366 Опубликовано 7 августа, 2015 Panda + AKG K712 - вполне приемлемо, я бы даже не сказал что много сибилянтов - просто жуткая компрессия на записиВот это для меня и самое ужасное. Не когда много вч и яркая запись, от этого просто устаешь, но это еще терпимо, а когда дикие искажения и артефакты компрессии на вч, меня просто передергивает и больно физически.Меня обычно тоже, но вот в данной записи нет. Хотя не спорю, я устану скорее всего через некоторое время от такой записи, одну можно и все. Источник: ABC EDEL > Metrum Octave MKIНаушники: Sennheiser HD 800 | HD 650 | K240 MKII | Beyerdynamic DT880 250 Ohm | DT250 250 OhmУсилители: Bottlehead Crack | AMB Audio CK2IIIПортатив: Astell&Kern AK300 > Westone W60 | Audio-Technica ATH-ES10 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
psys 238 Опубликовано 7 августа, 2015 @GigArt, не знаю зачем я это сделал, но я сейчас собрал все наушники, которые валялись дома прослушал на каждых этот трек примерно по 30 секунд начиная с 54 секунды.Ultrasone DJ1 Pro, Beyer DT 990 Pro 250, German Maestro GMP 450 Pro - слушать вообще невозможно, сибилянты просто выпиливают мозг.Sennheiser Momentum, Phillips Х2 - уже лучше, но тоже тошно, слушать решительно неприятно.AT Ath-Es7 - на удивление нормально, дискомфорта практически нет.Затычки - Earsonics SM3 V2 - примерно как ES7, чуть комфортней. Monster Turbine и Sony MDR-NC033LP - можно слушать совершенно не напрягаясь, от сибилянтов в сравнении с остальными наушниками остался только легкий намек, который слышно вполне, но он уже не раздражает. Arkhipov Laboratory DAC 1541, Sony TC–WE825S Energy Audio Beta 22, MS Audio FHA 1.2 Audeze LCD-2 rev.2 & LCD-2 rev. 2.5, Sennheiser HD 800, Hifiman HE-500, Beyerdynamic DT250, DT150, DT990, t51i iBasso DX90mm, Sony XBA-A3, Unique Melody 3DD, Monster Turbine Рассмотрю варианты обмена своих девайсов на ваши (: 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алексеев 286 Опубликовано 7 августа, 2015 Неудачные примеры. Я уже ранее показывал, что бывает много хуже. Как минимум на такие треки нужно ориентироваться:а я почему то этот трэк могу практически спокойно слушать. что за фигня? Nad M51 _ Sennheiser HDVA600 _ Sennheiser HD 650.Ruizu 05, 06 _ Kennerton Jimo. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OlegG 528 Опубликовано 7 августа, 2015 @Алексеев, возможно прослушка осуществляется на разной громкости. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Алексеев 286 Опубликовано 7 августа, 2015 @OlegG,я практически всё слушаю на одинаковой громкости. Nad M51 _ Sennheiser HDVA600 _ Sennheiser HD 650.Ruizu 05, 06 _ Kennerton Jimo. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Ptirodaktill 457 Опубликовано 7 августа, 2015 @Алексеев,а я почему то этот трэк могу практически спокойно слушать. что за фигня?потому что сибилянты - проблема в первую очередь источника. Если с ним все норм, то уши много не напортачат =). 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OlegG 528 Опубликовано 7 августа, 2015 (изменено) @Ptirodaktill, а если это Ultrasone Edition 10? Какой бы не был темный-темный источник, прям до черного темный, но тот Эверест, который у них есть в АЧХ ничто не скроет. Их сибилянты невероятные и непревзойденные . Изменено 7 августа, 2015 пользователем OlegG Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты