Denon d2000/5000/7000. Кто что знает про кастомные чашки. Выбираем дерево.

[snorry 2 612]

@snorry,

 

Великолепная работа, не только технически, но и внешне Поздравляю с освоением новых вершин! Хочу такие чашки на T50RP

Ну, сейчас в очереди есть полный мод фостексов в овальных деревянных чашках. У владельца уши в круглые с трудом поместятся, решено сделать овал. И на чашке будет логотип группы.

Думаю, к концу июня до них доберусь...

[Solitudo 2 541]

Великолепная работа, не только технически, но и внешне Поздравляю с освоением новых вершин! Хочу такие чашки на T50RP

Лучше сразу на ваши Sennheiser HD800)

[Morgan 131 2 Тракты]

Очень интересный мод! Пожалуй, самый продуманный из всех возможных модов денонов. Snorry, у меня возник вопрос. Вот вы пишите:

"небольшое вмешательство в демпфирование динамика и в ПАС.

В чём заключалось это вмешательство?

[snorry 2 612]

@Morgan,

Там при поиске причин небольшого рассогласования каналов на ВЧ было обнаружено, что на одном из динамиков на демпфировании керна динамика были остатки клея. Я заменил на аналог, но чуть более продуваемый. Этой продуваемостью чуть сгладился пик на 5 кГц. Он стал менее выраженным. Тип материала сказать затрудняюсь. У меня куча всяких запчастей от разных наушников, винтажных, и не очень. Использован фрагмент ПАС каких-то древних наушников.

Вообще, разные материалы пробовались, но большинство из них либо увеличивали гармоники, либо АЧХ менялась не там, где мне хотелось.

Также в ПАС обнаружил, что кое-где были участки не вполне проклеенные по краям. Акууратно поправил.

Вообще, там довольно грамотно эта часть сделана.

[Буржуй 12]

@snorry,

Как говорится: снимаю шляпу!

Чашки получились очень классные. Что то изнутри делалось дополнительно (вибро или набивка чем то...) Я чет не нашел инфо об этом?

[snorry 2 612]

Любая набивка - это плохо работающий объем. Стоит пользоваться, только как компромиссным вариантом.

Да и невозможно чашки набить и обклеить чем-либо абсолютно одинаково. будет гарантированное рассогласование параметров.

Мод задуман так, чтобы этого делать не пришлось.

И в конце-концов, дайте хоть одну ссылку, где набивка делается на основе объективных измерений....

[Morgan 131 2 Тракты]

Я и говорю, самый грамотный и продуманный (сразу видно руку мастера) мод денонов . Но в домашних условиях невозможен, конечно. Тут только компромиссные решения остаются.

[Валяев Максим 964]

@snorry, а сложность создания неправильной формы чашек для снижения внутренних диссонансов возможна на данном этапе? Хотя бы в перспективе?

[Farkhat 496 13 Тракты]

@snorry, а сложность создания неправильной формы чашек для снижения внутренних диссонансов возможна на данном этапе? Хотя бы в перспективе?

 

Макс, у тебя уже есть отлично играющие кривые в хорошем смысле чашки из пальмового дерева! Зачем тебе еще точно такие же, но отфрезерованные? )

Изменено 10 июня, 2015 пользователем Farkhat

[Валяев Максим 964]

Я не для себя, я для других стараюсь. И не пальма вовсе, а настоящий кокос (чашки из кокоса мои (точнее кокосовое дерево) так и останутся, похоже, в единичном экземпляре....

Изменено 10 июня, 2015 пользователем Валяев Максим

[Буржуй 12]

Любая набивка - это плохо работающий объем. Стоит пользоваться, только как компромиссным вариантом.

Да и невозможно чашки набить и обклеить чем-либо абсолютно одинаково. будет гарантированное рассогласование параметров.

Мод задуман так, чтобы этого делать не пришлось.

И в конце-концов, дайте хоть одну ссылку, где набивка делается на основе объективных измерений....

Думаю чашки обклеить одинаково можно при желании, а вот на счет Абсолютно одинаково то разницу с просто одинаково не думаю, что можно измерить или услышать.

На счет замеров же то думаю что в в нашем деле, в смысле аудиофилии, все делается в основном на ощущениях, а не на измерениях. Поэтому и спросил. Все кто делал какой либо мод чего либо это могут подтвердить.

[Farkhat 496 13 Тракты]

Я не для себя, я для других стараюсь. И не пальма вовсе, а настоящий кокос (чашки из кокоса мои так и останутся, вохоже, в единичном экземпляре....

 

Засылай Маэстро свои ушки, пока очередь не сильно большая.

[snorry 2 612]

@snorry, а сложность создания неправильной формы чашек для снижения внутренних диссонансов возможна на данном этапе? Хотя бы в перспективе?

В чем заключается "неправильность"?

Если это можно отрисовать в трехмерной модели, то как тут верно сказали, ЧПУ пофиг что точить...

 

Из кокоса я делал для Фишеров.

Точнее там композит: оболочка кокоса/пластифицированная эпоксидка/ деревянный вкладыш:

[snorry 2 612]

На счет замеров же то думаю что в в нашем деле, в смысле аудиофилии, все делается в основном на ощущениях, а не на измерениях. Поэтому и спросил. Все кто делал какой либо мод чего либо это могут подтвердить.

Был у меня период изготовления модов "на ощущениях". К счастью, один из экземпляров сохранился до момента приобретения измерительного микрофона.

Скажу я вам - ну и фигня же это была полная....))))

А когда пару раз попали на измерения некоторые известные моды - тоже было весело.

Хороший мод, сделанный интуитивно - большая редкость.

Я не скажу, что это совсем невозможно, но лично мне такие в руки не попадались.

Если желаете - присылайте свои моды на измерения. Измерю бесплатно. Почта - ваша.

Изменено 10 июня, 2015 пользователем snorry

[Валяев Максим 964]

@snorry, а насколько по-Вашему важна глубина/объем чашек?

 

Кстати, насчет демпфирования (точнее его отсутствия) - это в самую точку. Самый незначительный "пушок" для снижения уровня стоячих волн (гула) и больше ничего. Должно работать хоть и маленькое, но пространство. И чем оно больше - тем сильнее влияние - вплоть до ощущений открытых наушников (при закрытом корпусе)

Изменено 10 июня, 2015 пользователем Валяев Максим

[snorry 2 612]

Важна не только глубина и объем, но и форма.

 

Если грубо и упрощенно, то как минимум:

- объем важен для количества и качества НЧ. Причем не как единственный, а как один из факторов.

- глубина/расстояние до мембраны влияет на характер пиков на ВЧ. К примеру, длина волны 10 кГц примерно 34 мм. В разных расстояниях мы можем получить полноволновой, полуволновой или четвертьволновой резонатор на какой-либо частоте, особенно если поверхность плоская или куполом.

Плоская поверхность провоцирует резонанс мембраны в узкой полосе (некий аналог" стоячей волны"). Ступеньки эту волну разбивают фазовым сдвигом. Разные непараллельные поверхности рассеивают.

 

А "гулкость" возникает из-за другого. На НЧ длина волны больше размеров чашки в разы. Этот диапазон работает в явлениях, связанных с перепадами давления. Это виноваты плохие акустические свойства чашки. если она сама плохо держит объем, резонирует. Характерно для любых пластиков, либо дерева с нехваткой толщины, жескости и проч.

Но еще чаще гулкость из-за недостаточной жесткости/равномерности движения диафрагмы динамика. ну а если два этих фактора вместе...тушите свет.

Изменено 10 июня, 2015 пользователем snorry

[donmilani 1 087 4 Тракты]

вернемся малость назад...к разъемам:

- не знаю, где он такие нашел или сам модит, но получается неплохо. осталось выяснить как крепко держат джек.

 

PS. есть над чем подумать...

 

по фото видно:

1) подрезается ободок драйвера

2) подтачивается чашка (иначе не одеть)

в общем, чудес не бывает и "колхоз" остается, так что вариант с новыми чашками и miniXLR ничем не хуже, а по надежности лучше однозначно

 

@vindrum, Спасибо за наводку!

Изменено 10 июня, 2015 пользователем donmilani

[snorry 2 612]

Наклеивание всяких "вибропоглощающих" материалов - это в осноыном изменение объема и расстояний.

Также есть незначительное повышение инертности чашки за счет массы. Но перепадам давления хорошо противостоять все равно такая чашка не может. На хорошей громкости и пиках спасает плохо.

Фольга в сравнении с деревом и даже пластиком дает больше отражений на ВЧ. "Яркость" звучания повышается за счет роста паразитных гармоник.

Всякий войлок внутри закрытой чашки - палка о двух концах. В зависимости от свойств фильтрует кое-что на ВЧ, но при этом страдает скорость и качество на НЧ.

Ну и много еще всяких нюансов....

В разных акустических оформлениях проявляются по разному.

[snorry 2 612]

вернемся малость назад...к разъемам:

Да... сурово в ПАС въехали. Скточем залепили...

Отличный мод, чо. ))))

[Валяев Максим 964]

только качество материала самих чашек и минимум бемпфера..... Осталось только составить таблицу влияния каждой породы дерева на музыкальные свойства. Мне кажется, каждый мастер волей-неволей создает такую таблицу, но свои знания никто никому не передает. Да еще это еще и чисто субъективно и индивидуально для слуха каждого индивидума.

 

А неправильная форма чашек - это различные кривизны в структуре самой чашки, особенно внутри. Без симметрии.

 

И насколько твердость древесины влияет на звук? Мне кажется, чем тверже дерево - тем лучше звук, поскольку полезные свойства древесины остаются, а качество быстрых отражений для правильных НЧ и неподчеркнутых ВЧ остается неизменным.

 

Такие эксперименты подвластны только отдельно взятым энтузиастам. (хорошо что такие есть) Конвеер с его минимальной суммой вложения в товар для большей прибыли такое не пропустит.

[donmilani 1 087 4 Тракты]

@snorry,

согласен, но внешне (снаружи) всё выглядит прилично.

там, вроде, силикон прозрачный... Евгений скотч не использует

 

PS. надеюсь, выложите здесь измерения по моему (Марка) моду... чую, ждут меня печали, хотя всё аккуратно и красиво внутри

Изменено 10 июня, 2015 пользователем donmilani

[snorry 2 612]

Идеальная древесина для чашек: твердая, массивная, вязкая одновременно.

Это если интересует максимально точный звук с минимум искажений.

Если хочется слушать разные гармоники - можно поиграться с этим свойствами, так как чашка будет вносить в звук отсебятину. Причем это зависит еще и от направления волокон.

Но технически недостаток каких-либо свойств можно компенсировать увеличением толщины стенок.

Там где на венге можно обойтись 5 мм, бук надо делать 12 мм для такого же результата, к примеру.

В моих чашках - толщина в самом тонком месте 5-6 мм, плюс "ребра жесткости" от ступенек.

Неправильная форма чашек без симметрии тоже создает фазовые сдвиги и рассеивание. Вполне годное решение. Только не вполне понятно, как управлять нужным результатом...

Изменено 10 июня, 2015 пользователем snorry

[Валяев Максим 964]

Только не вполне понятно, как управлять нужным результатом...

 

выявлять закономерности в неизученном - неплохой стимул для продолжения жизни

[snorry 2 612]

Похоже на скотч с морщинами. Силикон при нормальном нанесении дает ровную каплю.

 

выявлять закономерности в неизученном - неплохой стимул для продолжения жизни

Одна и та же задача может быть решена бесконечным числом различных способов. Вот только жизнь конечна...

[donmilani 1 087 4 Тракты]

@snorry,

глаз - алмаз

не суть важно, главное понятно как это реализовано и вариант с быстрой заменой чашек также отпадает

остается один плюс - отсутствие отверстия, которое нужно заглушать (хотя, если честно смысла особого не вижу - драйвер наглухо крепится к чашке, щелей нет)

а вот надежность защелки miniXLR сомнений не вызывает, так что будет интересно увидеть Ваш вариант чашек с разъемом в дополнение к обычным