В 04.01.2025 в 10:21, Pomo сказал:

Форумчане, которые не были согласны с моей оценкой наушников, устраивали скандалы, переходящие в срачи, и жаловались модератору.

Я все это помню, но тот факт, что мастер Snorry предложил вам свой прототип новых наушников говорит о том, что вы все делали правильно и ваше мнение ценно ) 

В 01.01.2025 в 13:55, Уроборос сказал:

Это инструкция к усилителю который может работать в трех режимах, как:

1. Усилитель для наушников (HPA) - только на выходы для наушников (на передней панели) 

2.Предусилитель (PRE) - только на регулируемые выходы на усилитель мощности/Активные АС

   (на задней панели).

3. HPA+PRE - совместный режим работают все выходы одновременно.

 

На ЦАПе всего 2 -а режима.

https://dl.topping.audio/usermanual/e70.pdf

 

При подключению к усилителю Topping L70 используется второй (DAC mod = m-d), который исключает прохождение сигнала через РГ(регулятор громкости ЦАПа) соответственно снижается (теоретически) шум вносимый цепями РГ.

Надо переключить самому, тк по умолчанию включен режим m-p.

 

В плеере ставиться 100% те без обработки сигнала на лету программным РГ плеера. 

Вывод сигнала настраивают обычно в обход микшера ОС. 

 

В зависимости от условий хранения/пересылки электронным приборам требуется "прогрев" от суток до недели.

Без эзотерики, связано с формовкой электролитических конденсаторов.

 

"Другими словами, от долгого хранения у конденсаторов возникают повышенный ток утечки и потеря ёмкости. Процесс формовки представляет собой обычный электролиз. После формовки параметры конденсатора восстанавливаются. В дальнейшем аппаратура периодически включается в сеть, и конденсаторы периодически подформовываются (тренируются), сохраняя тем самым свои свойства. ".

 

https://radioskot.ru/blog/formovka_ehlektroliticheskikh_kondensatorov_i_skhema_pribora/2020-05-02-734

 

 

 

Доброго дня. Вроде разобрался.... Благодарю уважаемого @Уроборос за оказанную помощь.

Действительно, в настройках ЦАПа нужно было включить режим DAC mode.

Запас по мощности (напряжению) очень большой. Слушаю теперь на - 50 dB.

Заметил такую особенность: если на усилителе включить режим HPA+PRE звук изменяется в сторону уменьшения громкости.....

И если можно (простите если не в тему) вопрос профессионалам. Поясните новичку, что такое режим предусилителя на усилителе для наушников и зачем он нужен? Только как коммутационное устройство (выбирать куда выводить сигнал: на наушники или активные колонки)? Или он что-то делает с сигналом? 

И 2-й вопрос: что можно (и для чего) подключить к задним выходам усилителя на наушники. Активные колонки - это я понимаю.... а еще? И самое главное - для чего? 

Правильно ли я понимаю, что усилитель для наушников (в режиме преда) можно подключить к усилителю? Только не понимаю зачем........ может кто пояснит новичку.... 

Спасибо всем и отдельное @Уроборос

 

Изменено 8 января, 20251 г пользователем lng1999

3 часа назад, lng1999 сказал:

И если можно (простите если не в тему) вопрос с профессионалам. Поясните новичку, что такое режим предусилителя на усилителе для наушников и зачем он нужен?

Объяснить это, проще всего, на блок-схеме ЦАПа (не обязательно Вашего, но на уровне блоков они все более-менее похожи), имеющего встроенные усилитель для наушников, а также и предварительный усилитель. По большому счёту, достаточно просто глянуть на схему, и Вы сразу увидите ответ на свой вопрос.
 

Всё, что в зелёном квадрате, это цифровые входы разного вида и обработка входного сигнала с этих входов, чтобы подготовить его для обработки ЦАПом (DAC), с выхода ЦАПа уже аналоговый сигнал идёт в двух направлениях, на блок цифровой регулировки уровня громкости (Digitally Controlled Analog Volume) и в какой-то промежуточный буфер для вывода аналогового сигнала как бы прямо с выхода ЦАПа (здесь это Pure DAC buffer), далее, c обоих этих блоков, сигналы поступают на управляемый коммутатор (селектор) выходов (Output Selector), с помощью которого Вы и выбираете свой режим вывода, фактически выбирая то внутреннее устройство, куда сигнал пойдёт дальше. В случае выбора DAC Mode происходит коммутация Pure DAC Buffer практически напрямую с выходными RCA-разъёмами для дальнейшей передачи сигнала на подключенный усилитель, если он подключен к RCA-выходам, при этом, также сигнал проходит и через предварительный усилитель, для вывода его на балансный выход, в обоих случаях при этом у нас фиксированный уровень громкости, по амплитуде в районе 4-5В. Если же Вы выбираете PREAMP Mode, или HEADPHONE Mode, тогда происходит коммутация блока цифровой регулировки уровня громкости, либо с предварительным усилителем (PREAMP), либо с усилителем для наушников (Headphone AMP), поэтому, и в том, и в другом, случаях, Вы можете регулировать уровень громкости.
Иногда бывает, делают и PREAMP, и Headphone AMP, на базе одного и того же усилителя, раскидывая через различные согласующие цепи сигнал на все выходы одновременно, тогда отдельно предусилитель, или усилитель для наушников, не выбрать, и выходные сигналы одновременно присутствуют, и регулируются, на всех выходах.
В Вашем же случае, похоже, что специально дополнительно реализован ещё и режим PREAMP / Headphone AMP, когда сигнал принудительно подаётся на все выходы, и задействованы при этом оба усилителя, зачем он только нужен, не очень понятно, потому что работают при этом оба устройства, и греются они при этом тоже оба.

Изменено 8 января, 20251 г пользователем EeZz

9 часов назад, EeZz сказал:

Объяснить это, проще всего, на блок-схеме ЦАПа (не обязательно Вашего, но на уровне блоков они все более-менее похожи), имеющего встроенные усилитель для наушников, а также и предварительный усилитель. По большому счёту, достаточно просто глянуть на схему, и Вы сразу увидите ответ на свой вопрос.
 

Всё, что в зелёном квадрате, это цифровые входы разного вида и обработка входного сигнала с этих входов, чтобы подготовить его для обработки ЦАПом (DAC), с выхода ЦАПа уже аналоговый сигнал идёт в двух направлениях, на блок цифровой регулировки уровня громкости (Digitally Controlled Analog Volume) и в какой-то промежуточный буфер для вывода аналогового сигнала как бы прямо с выхода ЦАПа (здесь это Pure DAC buffer), далее, c обоих этих блоков, сигналы поступают на управляемый коммутатор (селектор) выходов (Output Selector), с помощью которого Вы и выбираете свой режим вывода, фактически выбирая то внутреннее устройство, куда сигнал пойдёт дальше. В случае выбора DAC Mode происходит коммутация Pure DAC Buffer практически напрямую с выходными RCA-разъёмами для дальнейшей передачи сигнала на подключенный усилитель, если он подключен к RCA-выходам, при этом, также сигнал проходит и через предварительный усилитель, для вывода его на балансный выход, в обоих случаях при этом у нас фиксированный уровень громкости, по амплитуде в районе 4-5В. Если же Вы выбираете PREAMP Mode, или HEADPHONE Mode, тогда происходит коммутация блока цифровой регулировки уровня громкости, либо с предварительным усилителем (PREAMP), либо с усилителем для наушников (Headphone AMP), поэтому, и в том, и в другом, случаях, Вы можете регулировать уровень громкости.
Иногда бывает, делают и PREAMP, и Headphone AMP, на базе одного и того же усилителя, раскидывая через различные согласующие цепи сигнал на все выходы одновременно, тогда отдельно предусилитель, или усилитель для наушников, не выбрать, и выходные сигналы одновременно присутствуют, и регулируются, на всех выходах.
В Вашем же случае, похоже, что специально дополнительно реализован ещё и режим PREAMP / Headphone AMP, когда сигнал принудительно подаётся на все выходы, и задействованы при этом оба усилителя, зачем он только нужен, не очень понятно, потому что работают при этом оба устройства, и греются они при этом тоже оба.

Спасибо за такую схему. Если я правильно понял, получается, что я могу усилитель для наушников через выходы (например, RCA)  подцепить, например, к интегральному усилителю в режиме Preamp? В этом будет смысл или нет? Я так понимаю: Пред готовит сигнал (поднимает его то нужного уровня усиления + предварительная обработка). Например, я хочу вывести сигнал с компа, на акустику, подключенную через интегральный усилитель. Если я включу режим Преда на усилителе для наушников, подключу его к интегральному усилителю, будет ли смысл? Ведь интегральник, имеет свой собственный пред..... ему же не требуется еще одна подготовка сигнала? Поправьте мне теорию.....

1 час назад, lng1999 сказал:

Спасибо за такую схему. Если я правильно понял, получается, что я могу усилитель для наушников через выходы (например, RCA)  подцепить, например, к интегральному усилителю в режиме Preamp? В этом будет смысл или нет? Я так понимаю: Пред готовит сигнал (поднимает его то нужного уровня усиления + предварительная обработка). Например, я хочу вывести сигнал с компа, на акустику, подключенную через интегральный усилитель. Если я включу режим Преда на усилителе для наушников, подключу его к интегральному усилителю, будет ли смысл? Ведь интегральник, имеет свой собственный пред..... ему же не требуется еще одна подготовка сигнала? Поправьте мне теорию.....

Большого смысла подключать интегральный усилитель к усилителю для наушников нет, подключайте его сразу к ЦАПу, хотя, конечно, возможен и этот вариант, т.е. будете использовать усилитель для наушников в качестве преампа, но этот вариант Вам и Уроборос не будет рекомендовать, его он называет "кошмаром аудиофила" 

В случае с интегральным усилителем, если он у Вас имеет только несколько несимметричных входов (разъёмы RCA), выбираемых селектором (обычно это Line 1, Line 2 и т.д.), то Вы подключаете его к несимметричному выходу (RCA) ЦАПа, при этом, одновременно, к XLR-выходу Вы подключаете усилитель для наушников, и у Вас имеется, как и в случае с усилителем для наушников, два возможных режима работы:
1. DAC mode, при этом на ЦАПе громкость не регулируется, но регулируется на обоих усилителях.
2. PREAMP mode, при этом да, будут задействованы преампы и ЦАПа, и интегрального усилителя, и усилителя для наушников, и громкость будет возможность регулировать и на ЦАПе, и на обоих усилителях.
3. PREAMP/HEADPHONE mode - в этом случае будут работать все выходы, включая встроенные выходы  ЦАПа на наушники, но этот режим Вам особо не нужен.
 

Изменено 9 января, 20251 г пользователем EeZz

Кто то может в курсе, чем отличается Ария стелс V2 и V3? Вроде как те же параметры и коробка такая же. Или это по дате выпуска просто соотносят?

В 10.01.2025 в 11:38, Rastaman сказал:

Кто то может в курсе, чем отличается Ария стелс V2 и V3? Вроде как те же параметры и коробка такая же. Или это по дате выпуска просто соотносят?

Вроде Стелс одна ревизия была, как впечатления ?

В 10.01.2025 в 11:38, Rastaman сказал:

Кто то может в курсе, чем отличается Ария стелс V2 и V3? Вроде как те же параметры и коробка такая же. Или это по дате выпуска просто соотносят?

Если бы были, к единственно существующей модели Арии Стелс Магнетс, ещё и модификации V2/V3, то они бы отличались по ТТХ, а так, в природе существует единственная модель, 32 Ом/94 дБ/8-65000 Гц/430 г
Если характеристики, указанные на твоей коробке отличаются, значит ты, пока единственный, из известных, счастливый обладатель модели V2 

Изменено 13 января, 20251 г пользователем EeZz

7 часов назад, EeZz сказал:

Если бы были, к единственно существующей модели Арии Стелс Магнетс, ещё и модификации V2/V3, то они бы отличались по ТТХ, а так, в природе существует единственная модель, 32 Ом/94 дБ/8-65000 Гц/430 г
Если характеристики, указанные на твоей коробке отличаются, значит ты, пока единственный, из известных, счастливый обладатель модели V2 

Да ничего не отличается. На коробке все так же. Да и наплевать. Продаваны почему то говорят V3, вот я и спросил.  

   По звуку Ария в сравнении с Анандой совершенно отличается. Звук в Арии более утонченный и детальный, особенно на ВЧ,  да и НЧ тоже ощутимо разборчивее. Надо слушать дальше. Но пока не скажу что они переиграли мои Баеры T70p, примерно один уровень. Но качество и характер ВЧ в Арии и можно ли с этим жить еще не совсем понял. По раскачке Ария как и Ананда туговатая, примерно одинаковое усиление просит.

 

Изменено 13 января, 20251 г пользователем Rastaman

38 минут назад, Rastaman сказал:

По раскачке Ария как и Ананда туговатая, примерно одинаковое усиление просит.

тут ещё смотря с какой Анандой сравнивать, потому что у разных моделей Ананды было разное сопротивление и чувствительность, у Арии Стелс, как я уже говорил выше, это 32 Ом/94 дБ, а вот Ананды имеют следующие характеристики, и, как показывает практика, разница в чувствительности в 1 дБ, это примерно 15 градусов поворота РГ, но и от сопротивления наушников тоже есть определённая зависимость (чем оно ниже, тем больше требуется мощность усилителя).

Ananda V1 (условно) - 26 Ом / 93 дБ / NEO "Supernano" Diaphragm (NsD)
Ananda V2 - две модели, 26 Ом / 93 дБ и 27 Ом /103 дБ / NEO "Supernano" Diaphragm (NsD) /  Stealth Magnets Design
Ananda V3 - 16 Ом / 93 дБ / NEO "Supernano" Diaphragm (NsD) /  Stealth Magnets Design
Ananda Nano - 14 Ом / 95 дБ / Nanometer Thickness Diaphragm (NTD) /  Stealth Magnets Design

 

17 минут назад, EeZz сказал:

тут ещё смотря с какой Анандой сравнивать, потому что у разных моделей Ананды было разное сопротивление и чувствительность, у Арии Стелс, как я уже говорил выше, это 32 Ом/94 дБ, а вот Ананды имеют следующие характеристики, и, как показывает практика, разница в чувствительности в 1 дБ, это примерно 15 градусов поворота РГ, но и от сопротивления наушников тоже есть определённая зависимость (чем оно ниже, тем больше требуется мощность усилителя).

Ananda V1 (условно) - 26 Ом / 93 дБ / NEO "Supernano" Diaphragm (NsD)
Ananda V2 - две модели, 26 Ом / 93 дБ и 27 Ом /103 дБ / NEO "Supernano" Diaphragm (NsD) /  Stealth Magnets Design
Ananda V3 - 16 Ом / 93 дБ / NEO "Supernano" Diaphragm (NsD) /  Stealth Magnets Design
Ananda Nano - 14 Ом / 95 дБ / Nanometer Thickness Diaphragm (NTD) /  Stealth Magnets Design

 

C Анандой v2  конечно сравнивал.

33 минуты назад, Rastaman сказал:

C Анандой v2  конечно сравнивал.

которой из двух?

3 минуты назад, EeZz сказал:

которой из двух?

На 27 Ом, какая разница, все равно шляпа и то и другое.

15 минут назад, Rastaman сказал:

На 27 Ом, какая разница, все равно шляпа и то и другое.

Фига вы лихо обосрали хорошие наушники. 

Изменено 13 января, 20251 г пользователем iBUTCHER

55 минут назад, Rastaman сказал:

На 27 Ом, какая разница, все равно шляпа и то и другое.

ну, если действительно речь об этих (см. фото), тогда это действительно, наверное, лучшие из серии NEO "Supernano", хотя, несомненно, любая Ария классом повыше
 

57 минут назад, iBUTCHER сказал:

Фига вы лихо обосрали хорошие наушники. 

Хорошие конечно, кто спорит. И раньше я писал что хорошие . Не зашли просто.

И вы их наверно даже еще не послушали?

Изменено 13 января, 20251 г пользователем Rastaman

6 минут назад, EeZz сказал:

 лучшие из серии NEO "Supernano"

Какие смешные вещи вы пишите . Хифимэновские маркетологи сейчас наверно радостно потирают руки - не зря хлеб свой ели  

3 часа назад, Rastaman сказал:

И вы их наверно даже еще не послушали?

Ну щаз ка.. Сначала не ахти как то, но потом прогрелись и ого-го как понравились. Кабель нормальный едет. Пока со штатным.

 

 

Изменено 13 января, 20251 г пользователем iBUTCHER

6 часов назад, Rastaman сказал:

Какие смешные вещи вы пишите 

Разумеется, из серии HFM Ananda Neo Supernano, мы их только здесь как раз и обсуждаем, поэтому подобные уточнения излишни - у них самая высокая чувствительность, и сопротивление, которое поддерживается любым усилителем для наушников

Ну а что удивляться то? Это вот оно 

10 часов назад, EeZz сказал:

ну, если действительно речь об этих (см. фото), тогда это действительно, наверное, лучшие из серии NEO "Supernano", хотя, несомненно, любая Ария классом повыше
 

попробуй найти среди всех планаров  HFM более чувствительную и более совместимую со всеми усилителями модель наушников, думаю, что найти оную практически невозможно, хотя, возможно, я чего-то и не знаю, но если кто-нить такую модель знает, то просьба её указать, это точно будет полезно для всех

Изменено 13 января, 20251 г пользователем EeZz

6 часов назад, iBUTCHER сказал:

Кабель нормальный едет. Пока со штатным.

 

 

Да этот кабель мне очень нравился у Ананды. Мягкий и с угловым разъемом для портатива. Даже бы наверно приобрел такой недорого. Вообще тема кабеля для Арии сейчас встала. Есть советское посеребро от Сергея, но надо что то поровнее.

3 часа назад, Rastaman сказал:

Да этот кабель мне очень нравился у Ананды. Мягкий и с угловым разъемом для портатива.

Неплохой конечно для штатного. Но не более.

4 часа назад, Rastaman сказал:

Да этот кабель мне очень нравился у Ананды. Мягкий и с угловым разъемом для портатива. Даже бы наверно приобрел такой недорого. Вообще тема кабеля для Арии сейчас встала. Есть советское посеребро от Сергея, но надо что то поровнее.

Ничего, особо хорошего, о штатном кабеле от Ананды, я сказать не могу, обычная история с ним - кладётся обратно в коробку, чтобы был в первозданном виде в случае дальнейшей перепродажи наушников. Что за кабель идёт с Арией Стелс, я не знаю, а вот кабели, которыми комплектуются Ария Органик и HE1000SE, реально очень недурственно звучат, я был даже очень приятно удивлён. Единственный недостаток - Ария комплектуется только единственным несимметричным кабелем, а вот "хешки" идут в комплекте с тремя кабелями, один из них балансный, под XLR, сейчас я с ним всё и слушаю, причём все наушники, включая "сеннхи" и "мец".
Если сделаешь фотку кабеля от Арии Стелс, то можно будет сравнить с кабелем от моей Арии.
На фото комплектные кабели (слева направо) от HE1000SE, Arya Organic, Ananda V3:

Но вернёмся к теме 
HiFiMAN в октябре прошлого года выпустили очередной релиз Ананды, на этот раз беспроводной, модель называется HiFiMAN Ananda BT R2R, внешне ничем не отличается от Ananda V1-V3 (ну почти), по характеристикам почти такая же, как модель HiFiMAN Ananda BT, немного отличаются импеданс, на 10 Ом меньше, и масса - на 9 грамм больше, но главное отличие - изменён встроенный ЦАП, теперь он малтибитный. В плане механических отличий от предыдущих моделей - немного отличается хэдбэнд. Подробные характеристики ниже:
_________________________________________
Transducer type: Planar magnetic NsD transducers
DAC: Hymalaya R2R
Impedance: 25 ohms
Sensitivity: 103 dB
Frequency response: 8Hz – 55kHz
Bluetooth Codecs: aptX, aptX HD, LDAC, AAC, SBC
Battery life: 10 hours
Weight: 469g
_________________________________________
Обычным кабелем её не подключить, разъёмов, увы, нет

Изменено 14 января, 20251 г пользователем EeZz

3 часа назад, EeZz сказал:

Если сделаешь фотку кабеля от Арии Стелс, то можно будет сравнить с кабелем от моей Арии.
На фото комплектные кабели (слева направо) от HE1000SE, Arya Organic, Ananda V3:

Плохо видно тут на фото, но наверно такой же как у Арьи Органик, в оплетке. Он жесткий такой и неудобный, фиг его расправишь прямо. Но звук вроде и нормальный, ровный. Да и наплевать на него. Может какой попробую у самодельщиков.

  Вижу Сергафана, может он какой предложит, вижу у него гибридные серебро/медь сейчас в продаже.

Изменено 14 января, 20251 г пользователем Rastaman