pollar

А при соблюдении всех перечисленных Вами условий впечатления перестанут быть личными и субъективными? У всех "порог восприятия" разный, что толку, мне, если я тугоухий, от всех этих зажмуриваний глаз? Ну услышали "подопытные" разницу, и что? Это говорит только о том, что с остротой слуха у НИХ всё в порядке, и с разрешением системы, в которой это слушалось- тоже всё в порядке. И всё Никакой гарантии в том что я, на другой системе услышу всё в точности также - нет! Хотя, конечно никто не возбраняет Вам провести эксперимент именно по Вашей методе, но не следует указывать людям, которые просто делятся своими впечатлениями, как им нужно было всё делать.

Стрелочки - не зря. Во-первых при прохождении проволоки сквозь фильеры, происходит определенное воздействие на кристаллическую структуру проводника, а самые слабые(высокочастотные) сигналы "стремятся" протекать именно "в поверхностных слоях"(скин эффект), особенно направленность проводников проявляется в моножильных кабелях. К тому-же подключение экрана тоже не последнюю роль в звучании играет, причем некоторые фирмы подключают экран не "по классическому" принципу(у источника), а наоборот. По этой причине тоже указывается оптимальное направление(с точки зрения производителя). К стати оно не всегда субъективно предпочтительнее. По прогреву - самое очевидное, это механическая "укладка" и снятие "напряжений" внутри кабеля(компонентов монтажа), какие ещё (более глубинные) процессы происходят в "первое время" использования кабелей в частности и аудиокомпонентов вообще, с этим вопросом нужно разбираться в области молекулярной физики(химии). Если Вам это действительно интересно, то это на другие форумы. Ну, а если Вы за 40 лет не смогли как-то систематизировать собственные впечатления об изменениях звука при прослушивании музыки, а я просто не поверю, что таковых впечатлений не было, то "оно Вам так нада". Ну и доказывать Вам конечно никто и ничего не должен. Слышать(не слышать) определенных изменений в звучании собственных систем, а так-же систем друзей-знакомых(привет приработке мозгов ) - это неотъемлемое право право каждого меломана-аудиофила

На этом проигрывателе (есть такое мнение), аналоговый выход(именно компонентный) даже предпочтительнее, чем HDMI Поэтому и использовался компонентный выход. Там и аудио выход не плох для того времени был: PCM1796 и OPA2134, а вся аудио часть на отдельной плате. А у меня так и не получилось его по аналогу подключить. Айксос метровый, а там два метра в натяг. Использовал(да и сейчас использую) Монстровские 1200-е HDMI(и на спутник, и на блюрик, и на мультимед) Да, и на Пионере нравится возможность полного отключения ВСЕХ входов-выходов и плат, не связанных с аудио(при прослушивании любого формата.

У меня тоже был пионеер, резак правда, тоже видео по трём проводкам пользовал, всё равно строки на некоторых дисках видно, не нравилось короче . Всё ведь зависит от уровня (видео) кабеля. У меня вот такой есть тут и серебрение и тру 75Ом, и медь приличная. А Пионер у меня тоже есть, именно 50-й, для супераудио и ДиВиДи аудио. Одно время, много лет назад, я его и в видео системе использовал, потом там появилась Ямаха(блюрик 1000-й серии), а Пионер. переехал в аудиосистему, редко, но используется

На этом проигрывателе (есть такое мнение), аналоговый выход(именно компонентный) даже предпочтительнее, чем HDMI

Это точно! Не хотят они(компонентные) "звучать"! Но опять-же, с чем сравнивать. А по сути полноценные компонентные кабели(во всяком случае некоторые) - 75-омные коаксиалы, Так что попробовать стоит в любом случае, ну а "на не нет - и суда нет".

Иногда необходимо не забывать о смайликах

Да не надо никого в помойку! Включите и послушайте, вот вызовет отвращение, тогда и в помойку. А не прийтись по вкусу может любой кабель, вне зависимости от цены и бренда. Послушайте, сравните с другими, а помойка... ну куда она денется Пробовал его как межблок. Конечно лучше кабеля из коробки с усилителем, но ... в помойку. Тут была одна надежда на цифру, но и та не оправдалась. Что-ж, воля Ваша! Если нет никаких перспектив использовать его для аналогового видео, то...

Да не надо никого в помойку! Включите и послушайте, вот вызовет отвращение, тогда и в помойку. А не прийтись по вкусу может любой кабель, вне зависимости от цены и бренда. Послушайте, сравните с другими, а помойка... ну куда она денется

Я вам открою секрет, но большинство далеких от техники людей, никогда не полезут раскурочивать дак за 3,5к евро, чтобы что-то там поменять. Вы просто смотрите на это с точки зрения того кто полезет. Это так, но и замену ламп совсем не обязательно проводить самостоятельно(резину ведь владельцы Бентли тоже не самостоятельно меняют )

Ну допустим у вас хороший транзисторный усилитель. А если представить себе полностью ламповый сетап? Когда у усилителя еще 0,5%. В сумме будет уже далеко не так радужно и в 3% никак не уложится. А про лампы я же не из головы беру информацию. Приходилось сталкиваться и с ламповыми даками и с усилителями. Более того ламповые усилители живут у меня дома последние лет 6-7 и за это время у меня успешно окончательно подохло 3 лампы(от полной неработоспособности до фона и шумов) и порядком уплыли еще 4 штуки. Я буду рад за вас, если в устройстве действительно качественные и надежные лампы которые прослужат дольше 2-3 лет, но сам бы я никогда такой дак не купил, пусть он хоть лучше всех в мире играет. Да ладно! Резину нужно и на Бентли менять(я про лампы). А про искажения. то к примеру не постеснялись и вот такие цифирки опубликовать Эта "нецензурщина" относится вот к нему не самое дешевое из "аудиоизделий" Да и вообще цифры, которыми "обозначен" КНИ, никакого значения не имеют без указания спектра гармоник.

Да, ключевая фраза "каждый решает сам"! У всех своё "видение" прироста качества и даже ради одного процента(к стати это сколько децигерц ) готовы производить многие манипуляции как с аппаратурой, так и со счетами в банке . Тут нет, и не может быть единого критерия оценок КПД от танцев с бубнами У меня товарищ, имея и НАД 51-й, и ДиСиЭс Делиус, предпочитает слушать просто с аналогово выхода на 105-ом Оппо, ему удобнее, к стати он мне подключал НАД(Делиус у него забрали), действительно разница есть, но не значительная(в процентах не скажу ). Как говорится на вкус и цвет... каждый решает сам . но вот бывает так, что никаких глобальных изменений очередной твик не принес, а слушать стало интереснее, всё заново переслушать хочется...

Да не вопрос, наболело, так наболело Так Вы и не грейте , зачем себя мучить?

исходя из этого, я подумал, что вероятно деноны были ваши, замоденные, нет? В этом был мой вопрос. Да, конечно мои! С модом, я же это несколько раз отмечал. Со стоковыми сравнить возможности не было. Но ведь в том то и "изюм", что купив Деноны, можно постепенно их модить, когда для этого есть настроение и возможности. естественно.Но я то сравнивал со стоковыми D7000, которые уступают вашим моденным. Отсюда и взялось мнение о примерно одинаковом уровне с Х1. Я не думаю, что мои 2000-е пусть и с модом превосходят сток 7000-х, всё-же драйвер там посерьёзнее будет. Так что мои в ещё менее выигрышной ситуации. оказываются. Вообще говорить "по-взрослому" о сравнении класса пары наушников, на мой взгляд можно только переслушав множество экземпляров во множестве систем, у меня такой возможности не было, тут "Вам карты в руки" , Ваше мнение действительно более сбалансированное, поэтому чисто теоретически должно быть ближе к истине, это я конечно-же признаю Но так-же у меня есть и собственное мнение, основанное на личном сравнении этих наушников, тут для меня Деноны оказались предпочтительнее по (почти) всем параметрам, так же как и хозяину Х1-х. Но это мнение о сравнении только двух конкретных экземпляров, оно, конечно не может быть обобщено, но тем не менее тоже имеет право на существование. К стати я ведь тоже одно время серьёзно присматривался к приобретению Х1-х, как открытой альтернативы своим Денонам, тогда именно Вы отговорили меня от этого шага, как потом оказалось абсолютно правильно, собственно - запоздалое спасибо!(лучше поздно, чем никогда) Ну а по сути вопроса, моё мнение всё-же остаётся прежним: Деноны поинтереснее(в данном конкретном случае). Есть в Денах ещё и какой-то "шарм", которого нет в Филях, наверное он от деревяшек, которые, с одной стороны подкрашивают, но с другой - облагораживают звучание. Хотя, конечно, это вкусовое

А всё и не может нравится всем! Это нормально, так и должно быть. Мне например нравится!

А с предохранителями не всё однозначно, на самом деле. У меня на лестничной клетке, парой этажей ниже ноль отгорел, напруга вольт 400 оказалась, сразу не понял что происходит, слушал музыку, свет был выключен, перестало играть и всё , смотрю на дисплее у Фили какая-то красноватая полоса, не понятно... Включил свет хорошо так, ярко загорелся, правда не надолго . Тогда понял, что из розеток всё выдергивать нужно, но по любому несколько минут на всё про всё ушло. В итоге вся техника остались работоспособной, только телефон, часы и ещё что-то из мелочей "подохло", но вот предохранители с честью вышли из испытания! Не подвели, выдержали стрессовую ситуацию! Не сгорели. Правда и в остальной схеме вроде всё в порядке, выдержала! Это я к тому, что не слишком на предохранители стоит надеяться. Но! всё-же в случае какого-то ЧП есть надежда, что хоть от возгорания могут спасти! То-же призрачная, но хоть что-то... ЗЫ свои, где доступно, поотключал, но ни в коем случае не призываю делать тоже. Просто я понимаю, на что иду...

исходя из этого, я подумал, что вероятно деноны были ваши, замоденные, нет? В этом был мой вопрос. Да, конечно мои! С модом, я же это несколько раз отмечал. Со стоковыми сравнить возможности не было. Но ведь в том то и "изюм", что купив Деноны, можно постепенно их модить, когда для этого есть настроение и возможности.

Да вроде и не уходил http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=19139&st=3475#entry759358

Ну, в том, что между ними не пропасть, конечно соглашусь, но всё-же(конечно это тоже всего лишь моё мнение), Деноны поинтереснее. Ну и конечно, от усиления многое зависит, и от источника. и от вкусов меломана. Ну и мод Денонов уже настолько разжеванная тема, можно ведь и довольно далеко вперёд продвинуться, причем не сразу, возьми и выложи энную сумму, а постепенно, при наличии возможностей и желания, можно и модить потихоньку, а Филям только что кабель поменять. а как по вашему - что в стоковых денонах лучше, чем в Х1, что на уровне, и что хуже? неболльшой расклад.Вот мне например однозначно показалось, что сцена у Х1 более 3-мерная, дифференциация по слоям сцены выше, а это один из показателей уровня. Но по проработке ВЧ филипсы слабенькие. На счет СЧ не уверен где лучше. Бас одинаково не собран и приподнят. Правда сравниваю со стоковыми D7000, их много раз слушал, а D5000 не слушал. На мой взгляд самое слабое место у Х1 - высокая середина: именно здесь (на том экземпляре, который я слушал), из-за недостатка разрешения "замыливаются" голоса, теряется выразительность. Очень хорошо помню, как сильно потерял голос Планта в "исполнении" Х1. К собственно ВЧ у меня претензий нет: тарелочки очень хороши, звонкие, чистые, без песка, но вот самый верх, который за "атмосферу и акустику" отвечает, мне не понравился, т.е. не услышал я "всех этих глупостей" С басом, тут абсолютной уверенности нет, просто нужно было-бы подольше послушать (но честно сказать не очень хотелось), но по глубине у Денонов дела обстоят получше, но и там и там он, конечно недостаточно управляем, хотя и "ударности" в Денонах побольше. Единственное преимущество Х1 - это их середина, более "растянутая" и "очевидная", но тоже несколько замыленная(в основном это вина ВСЧ, но "тень отбрасывается на весь диапазон). Вообще Деноны в общем более выразительны и эмоциональны. Но это всё на моей системе, которая вообще достаточно" густо" звучит, и "соперниками" у Х1 были Деноны и Градо RS1 и RS1i. Если просто слушать Фили, ни с чем не сравнивая, то вполне себе хорошо играют!

Ну, в том, что между ними не пропасть, конечно соглашусь, но всё-же(конечно это тоже всего лишь моё мнение), Деноны поинтереснее. Ну и конечно, от усиления многое зависит, и от источника. и от вкусов меломана. Ну и мод Денонов уже настолько разжеванная тема, можно ведь и довольно далеко вперёд продвинуться, причем не сразу, возьми и выложи энную сумму, а постепенно, при наличии возможностей и желания, можно и модить потихоньку, а Филям только что кабель поменять.

Хороший вопрос! Т. е. Вы услышали изменения и спрашиваете "у нас" есть ли у Вас эти изменения... А если серьёзно, то на звук влияет всё(ну почти всё ), вопрос не в том, есть ли изменения, а в том слышны ли они. Это завит и от систем, и от ушей , поэтому одинаковых ответов не будет. Но в Вашем случае - ответ-то очевиден А вот как поступить, тут Вам решать:"запарится" и купить фильский предохранитель, слушать так как есть, или привести всё в первоначальный вид, и дальше слушать с удовольствием. по великому секрету: зачастую единственным элементом на плате, который "не сгорел", оказывается как раз предохранитель (шутка) (почти) Не сочтите только что я склоняю Вас отказаться от предохранителя

Пожалуй не совсем: товарищ приносил ко мне свои Х1, после того, как послушал мои Деноны(2000-е, но с модом) свои Фили тут-же выставил на продажу. На меня в общем Х1 произвели хорошее впечатление, но до Денонов явно не дотягивали.

увы схемотехника 22 беты в значительной мере нивелирует уровень комплектующих... зато повторяемость хорошая и результат предсказуемый Даже при этом , прекрасно слышит и описывает разницу в звучании плат в разной комплектации, включая, конечно и рег. громкости, и обвязку.

А тут, весьма вероятно, и никаких кошек нет! Вполне допускаю, что он и не делал сборок на топ элементах, т.к. это не имеет ни малейшего смысла с коммерческой точки зрения, а следовательно не имеет "предметного интереса". Но ведь это совсем не означает, что он не знает, какое влияние оказывает элементная база на конечный результат(ну наверное как минимум что-то слышал о Кондо или Шиндо к примеру ). Просто обратное кажется совершенно невероятным

Всё верно, всё правильно! Ещё добавлю, что и "сам любимый" сегодня может нифига не расслышать, на завтра прекрасно все нюансы уловить С самого начала 70-х годов люблю и слушаю музыку, всегда с удовольствием ходил слушать всё что можно у друзей-знакомых, и вот до сих пор не могу понять, зачем при этом глаза закрывать