pollar

Да нет таких графиков, которые тональный баланс могли бы отразить. Вообще тех. характеристики не дают никаких гарнтий "определенного типа" звучания. Они лишь отображают то или иное проявление известых нам типов искажений. И вообще-то остается вопрос: а вообще все ли мы искажения, важные для формирования тонального баланса учитываем, да вообще знаем ли мы всё что нужно? В общем-то проблема известная и обсуждаемая.

Тогда странно, если при смене кабеля я явно слышу срез "мидбасового горба", а на графике это никак не отражается, то зачем нужен такой график и чего полезного он при этом может мне дать? А то получается, звук меняется, а кривая остаётся на месте, значит не то измеряют, что действительно необходимо для слухового восприятия. Тогда, хотя-бы пользовались для подключения наушников каким-то эталонным (постоянным) кабелем, для чистоты эксперимента (снятия замеров). Ну к тому, что мы слышим лучше подходит термин "тональный баланс", он не отображается графиками и состоит из всего комплекса искажений, которые воспринимает наш слух(прибор гораздо более совершенный, чем те "измерялки", которые мы сами изобрели), а на графике АЧХ отображаются только линейные искажения(это собственно и есть график линейных искажений), но есть ещё немеренно видов искажений, которые влияют на наше восприятие. Если глянуть на АЧХ (почти) любого современного воспроизводящего или усиливающего компонента, то он будет абсолютно "плоский"(во всяком случае на интервале 20-20000), но звучат они совсем по-разному, и стоят по-разному Просто графики АЧХ отображают только одну из составляющих того тонального баланса, который мы воспринимаем.

С уверенностью сказать не берусь, но эти кабели(винтаж от ВЕ) добавляют звуку "теплоты" на середине, немного смягчая цифровую подачу. Подчищают ВЧ, НЧ особо не добавляют. У меня было достаточно много кабелей из винтажной меди разных мастей, в том числе и из ВЕ. Есть и сейчас из такой же меди, правда он для наушников, но почерк примерно такой-же. Конкретно в Вашей системе как это проявится, предположить трудно, ещё нужно учитывать, что и коннекторы вносят свой вклад в общую звуковую картину. Вообще к 612-м, чисто теоретически такой кабель должен хорошо подойти, но не всегда ожидания оправдываются. 8 по 0,5 - это как Вы и предполагали сечение и кол-во жил. Кабели практически не вносят линейных искажений, т.е. АЧХ практически не изменится(к стати и замерами подтверждалось), а вот импульсно-переходные и фазовые должны заметно изменяться.

Присоединяюсь к посту, Не стоит себя "принуждать" к обязательным танцам с бубном вокруг нового Бёрсона. Ну а на что обратить внимание... да не на что не стоит обращать, оно само "обратиться", если будут какие-то призвуки, хрипы, фон и т.д. просто при включении или при повороте рег. громкости, ну или смещение центрального образа в лево или вправо. Слушайте музыку, получайте удовольствие, ну а если захочется ещё и "прогреть" его дополнительно, то тоже никаких ограничений нет, можно в промежутках между прослушиваниями музыки. Поздравления с покупкой! Пусть он только положительные эмоции дарит Вам в общении с любимой музыкой!

Никакого лицемерия: когда уходят личности такого масштаба(как Боуи) - то это сродни уходу эпохи. Кому-то это пофиг(имеет право), а кто-то это действительно очень болезненно переживает, это же касается и музыкантов менее прославленных, но ведь многим то, что они делали очень нравилось. Не стоит всех подозревать в лицемерии. ЗЫ. Ну а покупка альбомов после смерти музыканта - это личное дело каждого меломана(как собственно и до его смерти)

В принципе правильно, но на мой взгяд тоже жестковато(я про бан).

А зачем? Если человек уже даже писать умеет, но не понимает элементарных вещей, то... любые комментарии приведут только дополнительной грязи в ветке, а публиковался тот перл именно с этой целью

Вот нашел то сранение Филипсов и Денонов "по горячим следам" http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=29208&&do=findComment&comment=698213

У меня есть "урожденные" 2000-е, на которых сменено всё, кроме драйверов и оголовья. Вы можете самостоятельно "на слух" делать плоэтапный мод(от Марка Лоутона), подгоняя звучание под себя любимого, но в этом случае разбаланс каналов, как минимум, гарантирован. Что касается Снорри, то у него можно проконсультироваться на предмет совпадения Ваших желаний с техническими возможностями. В этом случае с технической стороны всё будет выполнено на высоком уровне. В моём случае ВЧ у Денонов более выраженные, чем у Х1, хорошо это или плохо? Трудно сказать, это для кого как. Если в записи есть сибилянты, то мои Деноны могут это показать, но если в Денонах голос Планта(Цеппелин) очень эмоционален, присутствуют и горловые и грудные форманты, то в Филипсах горловых формант явно не хватает, всё сглажено от чего эмоциональность страдает. ВЧ на Денонах вообще более информативные, на Филях они очень чистые и округлые, но за счет потери определенной части информации. Что касается "сцены", то она на Денонах, если и уступает Филипсам, то очень не значительно, бубнеж на НЧ в Денонах ещё и от усиления зависит, у меня с МС Аудио 1.2 бубнежа нет, но ещё и мод от Лоутона этот вопрос тоже решает, если необходимо. Все, то что я рассказал о сравнении Денонов и Филипсов подтвердил и хозяин Филипсов,когда он приносил их ко мне, выставив свои Фили на продажу, но это, конечно, не делает Филипсы хуже, если их не сравнивать, а просто музыку слушать, то это хорошие наушники, просто они меньше нам понравились, при прослушивании в конкретном тракте и в сравнении с конкретгыми наушниками.

Да, можно и закончить, действительно, на каждый мой довод у Вас найдется десяток контдоводов(Ваша цитата ), и у меня примерно такое же количество Но всё равно парочка просто уточнений, безо всякого "предъявления аргументов" Да это и не эксперимент, прожигались больванки без цели выявить победителя, но тем не менее это и есть пережатый до редбука хайрез из одного источника. Я могу поставить и послушать этот редбук прямо на тот же Пионер на котором и хайрез слушаю, это будет безусловно корректнее с точки зрения сравнения форматов, хайрез против "чистого" редбука, но мы ведь говорили о звучании именно 14 битного Филипса. От этого и "отталкивался". Ну а то, что в технические вопросы иногда "вторгаюсь", ну куда ж без этого, но всё ради удовольствия от прослушивания музыки! Ну а вообще я высказываю свою точку зрения, или делюсь своими впечатлениями никогда не объявляя их истиной в последней инстанции , и никогда не комплексую, если кто-то с моей точкой зрения или впечатлениями от услышанного не согласен, наоборот считаю, что это номально я сам бываю часто с чем-то не согласен, и это тоже нормально

@Александр Карелин, Не ставлю под сомнения Ваши выводы, тем более при использовании термина "отличит". Но у меня несколько другие впечатления сложились: у меня есть несколько альбомов, скачанных в виде ДиВиДи Аудио(на болванке) и выдернутой из ДиВиДи Аудио дорожки ПиСиЭм 24/96 или 24/192, и ужатой до красной книги. ДиВиДи Аудио ставлю на Пионер, редбук - на Филю. Можно ли отличить? Да с закрытыми глазами (источники то разные), но вот сказать, что мне "чистый" ДиВиДи Аудио больше нравится - таки нет . Хорошо это или плохо? Да какая разница. Я вообще слушаю музыку, чтобы удовольствие получать. Вы ведь тоже к АудиоТехнике "не ровно дышите"? А разве она "предел совершенства"?

@Александр Карелин, Так ведь никто и не спорит, что 14 меньше, чем 16 и тем более 24. Ну стоит у меня рядом с Филей Пионер 50-й(ДиВиДи Аудио и СуперАудио), он мне больше нравится должен? Или Ямаха БлюРей? Наверное всё-ж реализация, а не только биты важны. А то, что мне Филька навится больше многого, что я слыщал, это конечно "моя проблема", никаму навязывать своё мнение не планирую. Восприятие музыки вообще очень субъективный "процесс" Ну да Вы и сами прекрасно знаете насколько "линейно" взаимосвязаны тех. характеристики и качество звучания.

спорить с фразой "а мне так нравится", как и доказывать что-либо этой фразой - бессмысленно. это зона прилагательных, а не существительных(даже еще круче: это зона прилагательных без существительных) Абсолютно согласен! То что нравится мне, может не нравится кому-то другому, или не отвечать каким-то объективным требованиям, но мне-то какая разница?

это кто такие? для которых -2 бит не слышно? в моем вопросе слово хорошо не употреблялось А мне нравится мой 104-й Филя! Пофиг мне что там битов не хватает , главное, что мне его слушать интересно

Поздравления! Чтобы самсебеподарок только радовал! И чтобы всё, что захотелось - всё смоглось! и чтобы рабочий день побыстрее пролетел

Да что ж такое... уходит целый "пласт" музыкантов, понятно, что время неумолимо, но ведь и не старые ещё... как жалко... и нас самих тоже жалко, ведь сколько положительных эмоций они нам дарили... а теперь всё... будут другие, и музыка и музыканты, но этих уже не будет... Мир праху и светлая память. И хоть посты с такими новостями нравится не могут, но может нравится, то, что мы их не забываем, послушаем их музыку сейчас и потом тоже будем слушать столько, сколько нам самим это "отведено" @Cordew, @Rutger, и я присоединяюсь

Если на другом конце кабеля нет приемника сигнала, то токи по нему не текут, им просто некуда понятно, что кабель при этом, конечно находится "под потенциалом", но как такового "прогрева" происходить не будет(ну на мой взгляд так)

@Бодхи, Прогревать межблок нужно с сигналом, просто "воткнутый" с одной стороны он не пропускает сквозь себя сигнал. У японских гуру много "закидонов", уж не вспомню кто, но из великих, начинал сборку усилителя с того, что учил слушать музыку... корпус этого усилителя, "усаживая" его рядом с собой и включая музыку... Так что советы от Арканы ещё не самые "необычные" А вообще, конечно кабель должен прииграться в "своей" системе(возникает вопрос: а у него есть выбор )

Присоединяюсь, Глен Фрей: New Kid In The Town Вообще весь концерт Live At The Capitol Centre 21.03.1977 достоин внимания.

Как недавно выяснилось, Х1 не совсем открытые, а деноны старой линейки не совсем закрытые (это серьёзно)

Тяжело эти "новости" воспринимать... мир праху его...

Верно, всё зависит от привычной громкости прослушивания, я специально сделал уточнение, что комфортный для меня уровень громкости выше (условно) среднего. Ну, да, даже не полностью "раскрытые" они вполне могут дарить удовольствие от прослушивания музыки!

@basketbolide, Я могу только сказать о своих впечатлениях. К стати, в то же время у меня были 565-е, так вот из тех же дырок звук 565-х - это какая-то "бледная немочь", в сравнении с 580-ми, хотя громкости мне хватало. Я конечно далек от мысли, что в тех условиях я слушал полностью "раскрытые" 580-е, но даже в тех "спартанских" условиях они мне очень нравились. Причем слушал как раз "классический" рок и джаз ЗЫ. Громкость то определяет КУ, т.е. напряжение, которое есть в усилителях, в то время, как дырки от (к примеру) сидюков напряжения не добавляют,это просто "повторители", поэтому там уровень громкости "жестко регламентирован"

По поводу раскрытия 580-х... конечно усилитель желателен, всё же 300ом, но: Слушал 580-е в 90-х годах из множества дырок сидюков, магнитофонов, интегральников, спец усилители тогда не были ещё распространены, и очень положительные воспоминания об их звучании в таких связках остались. Единственный недостаток, это некоторая нехватка громкости(но я вообще слушаю достаточно громко), но именно громкости, звучание "убитым" не было. Именно тогда и сформировалось моё очень хорошее к ним отношение.