Volonter

longrun не вижу причины бояться винтажных баеров. Единственная загвоздка - заполучить их. Они просто всем лучше, чем современные, и потратив те же деньги вы получите лучшее качество. А уж влезать в аудиофилию вас никто и не принудит. А чтобы этого точно не случилось - совет - поменьше читайте тему "наш любимый винтаж". Там все маньяки-аудиофиллы собрались. Просто купите наушники, усилок, и радуйтесь музыке.

Вообще нет вариантов разве? Такое многообразие наушников, даже не верится что среди них нет ничего что то похожего. на 990е - нет. Да, у каждого свой характер звучания, но если вы хотите именно такой, то замены нет. Кроме винтажа. Будет что-то лучше, что то хуже, но все не то, что хочется. На баеры (особенно 990е) "подсаживаются" люди, после чего им ничего не нравится )) М50 - хорошие универсальные уши, с более сочной серединой чем у баеров. Но во первых - нет того объема и простарнства, сцена ближе к линейной. Во вторых - закрытые наушники почти всегда хуже открытых. М50 имеют звук тупо ниже классом. Нет той воздушности, того объема, того раскатистого баса, бас просто долбящий. Единственный вариант, который может понравиться после 990х, это Германы400. Тоже хороший, даже более четкий бас, те же чистые звонкие ВЧ, при этом более детельная СЧ. И по жанрам - более универсальные наушники.

я думаю что бас у 990х более сочный, и объемный, поскольку наушники - открытые, нет переотражений. Дельный совет дал в предидущем посте. За винтаж борются знатоки и аудиофиллы на немецком ебее... попробуйте составить им конкукренцию.

тоесть вы хотите точ в точ такие же наушники по звучанию? так не проще ли - их же и взять, + хороший усилок к ним докупить по возможности?? знаете, найти наушники с таким же объемным звучанием, раскатистым басом шансов мало. Деноны - из другой оперы. Да они тоже басовиты, но характер баса другой. Более слитный, глубокий и медленный. Ну в общем наушники совсем разные. И могут даже не понравиться... если вы привыкли к баеровскому звуку. Еще совет - хотите более баеровский звук, но на класс выше - ищите 990е от 1985г. винтажные. Вот это бцудет прогресс - "вперед в прошлое"

существенную разницу по формированию сцены (в фишерах) я думаю - нет. Разница конечно будет, сцена будет пореальнее, пошире, но это не небо и земля. По мне, так звук и от материнки не в голове, я так воспринимаю его. Хотите реальный скачек в "реализме пространства" - покупайте открытые наушники и достойный тракт к ним. К слову, хороший ЦАП стоит не менее 20 т р. деньги, деньги гони! Дело в том, что цель хорошего ЦАПа (и усилка в комплексе) не только создать более реалистичную сцену. Звук становится красивым, живым, образы перестают быть точечными, удары преобретают вес (слышишь звук и невольно рисуется образ ударника, лупящего по барабану, и понимаешь какой же это силы удар! чувствуешь его) и много еще разных приятных нюансов.. Не зацикливайтесь только на сцене. НЕ в ней суть, а в красоте, эмоциональности звучания! любимая музыка должна радовать! Мне к примеру очень нравится как в 003х звучат барабанные установки. Слышен сам удар(высокачастотный), басовитое послезвучие, длительные затухания. Не все наушники могут столь детально это проработать. И это от плеера. Вы записи то скачайте тестовые, послушайте.

вот уже 3 идентичных мнения

Полностью поддержу! ну конечно, это же очевидно. как можно с этим не согласиться?

да уж, чтобы ракрыть 650е во всей красе, нужно заплатить как минимум в 2 раза больше их собственной стоимости. Но зато В общих чертах отличия таковы: У 990х очень мощный, раскатистый бас, который пробирает до мурашек и это круто (если вы такое любите). Высокие - звонкие, искристые, звон тарелочек эффектно выделен. Но в этом же и загвоздка - иногда этот звон и сибилянты могут утомлять, особенно на резкой и едкой асус ессенс(видите сколько букв "с" в названии? ) Хотя привыкнуть то можно ко всему Но лучше ее не покупать вообще, а взять норм карту + лаконик. Середина у 990х - отдалена на фоне баса и высоких, тоесть голос и инструменты звучат как бы в отдалении. В общем считаю, что для танцевальных стилей это очень подходящие наушники, драйвовые, эффектные. 650е: баса явно меньше в сравнении с 990ми, но в целом его не мало. он плотный и мягкий. однако мурашек не будет . Наушники дают более сбалансированный, ровный звук. Высокие не такие звонкие. Более мягкие. Середина не провалена - она ровная, красивая, детальная. Красиво звучит вокал, инструменты. Наушники не плохо подходят абсолютно для разных стилей музыки (т.е. у них нет профиля по муз жанрам), в т.ч. для инструментальных, джаза, классики и тд. В этом их уникальность - в жанровой всеядности. Но для людей, привыкших к драйвовой подаче 990х, 650е покажутся скучными. Попросту, кто хочет ВАУ эффекта от прослушивания танцевальных стилей, электроники или рока - 990е намного интересней 650х. Но на вокале, джазе, инструменталке, классике - сильно уступят. Вопрос преритетов и ваших ожиданий от звука.

Как я понимаю понятие сцены - Сцена - это ощущение некого пространства посредством звукового эффекта, которое воспринимается вне головы и наушников и имеющее ряд параметров. Так вот как это пространство заполняется звуками - как раз и характеризуется качественными парамертами сцены - шириной, глубиной, (даже высотой), и локализацией источников звука (звучащих объектов) и их разделением. В наушниках сцена условна, тоесть идет ее имитация (ну это и естественно, реально звук то идет из наушников). Так вот, связка ЦАП + усилок помогает лучше съимитировать ощущение реальности этого пространства. За счет мельчайших нюансов: микродеталек ревербераци - локализация четче, чистоты звука - ощущение воздуха\пространства яснее, тембральная достоверность(лучше слышны обертона), что создает ощущение реального голоса\инструмента. Ну и множества других... я не знаю В общем, ЦАП + усил вкупе с очень качественными (желательно открытыми) наушниками - даст прирост в сцене - будет намного более реальная. И я это сам ощутил, когда слушал дорогую систему. По поводу наушников - фишеры учитывая их цену и закрытость - дают очень интересную, глубокую (но не широкую) сцену. ЦАП + усил усовершенствует их потенциал. Но все же их потенциал ограничен, не спорю. Открытые наушники намного легче позволяют прочувствовать "воздух", тоесть ощущение, что на тебе надеты наушники почти пропадает!!! Это конечно божественное ощущение Раз послушав хорошие открытые наушники на хорошей системе, одевать снова закрытые - вообще не хочется! (так же прочувствовал на себе). А что поделаешь - кто то не может себе позволить такую роскошь по семейным обстоятельствам. К слову, мне безумно понравились винтажные баеры dt990 (1985г), dt911. Правда я их слушал на крутой системе. Вот это было ВАУ! после такого - звук фишеров с плеера\компа кажется обычным, заурядным, скучным. Все в сравнении Хорошие Открытые наушники на хорошей системе - это сила! Изредка встречаются закрытые наушники, которые строю сцену не хуже открытых. К примеру Sony CD3000, которые я себе заказал. Но все-равно той воздушности недостает. П.С. у фишеров узкая но глубокая сцена. Своеобразная. Кому-то это не нравится, а кому то нравится. Мне нравится Но для разнообразия - заказал себе закрытые наушники более высокого класса с более широкой сценой и лучшей детализацией и локализацией. И обошлось мне это в несколько раз дороже, чем фишеры. А дальше нужно обязательно строить тракт, что еще дороже... Так что, товарисчи качественное аудио это не дешево!

соньки 7506 на классике очень прикольно играют. Они меня были. И именно на классике они мне больше всего нравились. Очень эмоционально и нежно звучит женский вокал, флейта, скрипка - прекрасно. Виолончель чуть хуже из-за провальчика на нижней середине. Попса - местами ярковато звучит, рок тоже. Но при этом звук довольно качественный, широкий. Если у вас преоритет - все таки классика, то берите 7506. Будет яркий, светлый и трогательный звук. Если же рок+попса +классика, но с преоритетом акустической музыки, то лучше fisher audio fa-003. Если же рок попса, а классики мало, то аудиотехнику М50. (самые басовитые из всех) Все 3е наушников более-менее качаются встроеной ЗК. Но купить хорошую ЗК, или усилок - это всегда только в +.

Во-первых, сцена в фишерах вовсе не широкая. Наоборот - по бокам она немного зажата\ограничена. А вот в глубину - она одна из самых глубоких из закрытых. Ощущение, как будто я сижу далеко в зале, а не на 1 ряду. Во-вторых сцена в наушниках понятие довольно условное. В хороших колонках ощущение пространства всегда реальнее. И с этим ничего не поделаешь - наушники есть наушники. Все познается в сравнении. Возьмите и сравните с фишерами к примеру те же shure студийные, фостексы, или хваленые баеры dt250. В них объем еще менее выражен (имхо). Просто качественное стерео. В-третьих - те записи, на которых вы тестируете. Если запись так записана, что у нее барабаны тупо с лева, а тарелки справа, а голос в голове, то наушники не смогут ее преобразить. В хорошей записи, именно баланс между правым и левым наушником создает локализацию. Тоесть в одном наушнике ударник чуть громче и четче, а в другом-тише и с отголосками переотражений от стен зала. Примерно так и формируется эта условная локализация. А еще звук должен идти не просто в левом наушнике. вы попробуйте определить, расстояние до источника звука (инструмента к примеру). В хороших записях чувствуется, что это расстояние не 5 см от уха (как динамик), а много метров (десятков метров). Тоесть ощущаешь расстояние, это и есть объем. Качайте тестовые записи, вот к примеру темка с сылками http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.ph ... 4&start=30 если кого интересует тестовая запись - пишите в личку, скину.

HD600 или HD650. в зависимости от вкуса. 650е чуть побасовитее и потемнее, 600е - чуть звонче и чуть меньше баса. Но опять же, подача похожая, разница не столь уж большая. Можете еще поискать 580е Б.у. Мношие их ценят больше чем 650е. но усилок к ним можно было бы и получше подобрать. все-таки они имеют не хилый потенциал и сильно трактозависимы. 9990е под блюз совсем уж не гуд

для меломана один из распостраненных вариантов были бы 650е сенхи, но к ним нужен хорорший (не дешевый) усилитель и ЦАП. Без них наушники не раскроют свой потенциал. Менее требовательные варианты - fisher audio fa-003. не плохо играют и без усилителя. 880е тоже требуюут усилителя, хоть и столь прихотливые как 650е. 701е вообще не подойдут как меломанские наушники, поскольку они очень яркие на ВЧ, тоесть слушать на них что-то тяжелое, забойное просто мука - одна резь в ушах будет. Эти наушники скорее под спокойную музыку, под классику и вокал. Плюс ко всему в них мало баса, тоесть на электронике не будет хватать плотности звука и драйва. Если хотите мощную, эпичную подачу, с очень глубоким басом, и звонкими верхами, то посмотрите на Деноны, 2000е или 5000е. Вот дешево отдают почему-то http://www.avito.ru/items/ekaterinburg_ ... 0_54516291 нужно проверять перед покупкой, вдруг неисправность какая..

подозрительно, что так дешево. Возможно брак или неисправность. Если бы можно было их послушать , чтобы понять все ли впорядке.. а если впорядке, то нужно хватать!

а лучше всего, возьмите деноны где-нить на берехолке за 10 к- съэкономите, и в довесок купите fa-003. отличная компания будет не устал, Ром) у меня поток творческой мысли, я с душой подхожу к советам, каждый случай ведь - индивидуальный В данном случае считаю М50 - как не рыба ни мясо. Лучше брать характерные наушники, которые полюбищь раз и навсегда

VladGuardian Хоть вы и не собираетесь покупать усилок, в случае покупки серьезных наушников, типа деноны2000, fa-003(не смотря на их небольшую цену), или М50, вам будет желательно будет сменить ЗК (на ту что писали выше). Если для вас важнее эмоциональность, красивость передачи инструментов и голоса на классике, блюзе, вокале, то фишеры дадут вам это сполна. При том у них качественный бас, гармонично вписывающийся в структуру музыки. И мягкие, не режущие слух высокие. Джаз и классику отыгают на 5, электронику на 4+, а металл на 4-. Если же вы хотите более плотный, жирный звук, С ОЧЕНЬ ГЛУБОКИМ БАСОМ, мощной эпичной подачей, где акцент делается не на инструментах и голосе, а на этой самой масштабности и эпичной подаче. Тогда деноны зарулят. Металл и электро отыграют на 5, блюз и классику на 4. м50 - усредненный вариант тоже с глубоким басом и не самым плохим голосом, узковатой сценой (той эпичности нет). Скажем так - очень хорошие, но обычные наушники. Для многих не требовательных меломанов могут стать отличным универсальным вариантом. ИМХО, вам лучше выбирать между фишерами и денонами. Да, разница в характере звучания у них колоссальная. НО обе модели по-своему уникальны, имеют свои огромные плюсы. Все дело в приоритетах. Все дело в характере.

начинать нужно с наушников, среднего ценового диапозона. И к ним постепенно подбирать тракт. Так целесообразнее по всем параметрам. Безопаснее, риск меньше. Иначе степень риска очень большая - деньги то не малые на кону.

старость - людям в радость

+1 Только я бы сразу категорически не советовал брать Т1. За эти деньги покупаются 911-е и 990-е винтажные байеры. Эта пара перекроет и блистательно отыграет все жанры. Да еще сдача останется на усилитель ага. Я после прослушки всех винтажных баеров, имеющихся у Аланбека, выбрал именно эти 2 пары. И сказал, что имел бы ИХ и больше ничего было бы не нужно

Jey

Jey уважаемый, я не писал, что все низкоомники хорошо звучат без усилка, вы о чем читаете? я писал что НЕКОТРЫЕ низкоомники ( в основном бюджетные до 10к) премлимо играют без усилка. 003е к примеру. а вот высокоомники вообще слушать не выйдет от "любой дырки" ввиду очень низкой громкости. Не качнутся вообще. Читайте внимательнее, и не надумывайте лишнего.

насколько я помню проблем с жесткостью посадки у А900 не было, скорее наоборот - слишком болтаются на голове и могут сползти, если попрыгать )

Проще чашки переставить.Отлично, сделаем! )))

не, не, не... я начинающий любитель музыки до того, как начал читать этот форум я даже таких слов как "сцена" и "усилитель" не знал ориентировался на количество звездочек на яндексе и был счастлив. а теперь вот не могу никак выбрать наушники, т.к. на 2 мнения за какую-то модель всегда найдется 3 против. вон какой Holywar устроили в Вашей теме про Фишеры 003 вот только боюсь, что купив А900, я начну не слушать музыку, а думать правильно ли я выбрал и искать в них недостатки это уже от вашей психологии зависит, и от того, как сильно вы любите прослушиваемую музыку %) А900 довольно музыфкальные наушники, однако не надо так сильно париться. Многие ребята - любимую жену выбирают более легкомысленно, чем вы - наушники

оМность - это по сути предлог для выкачки денег из наивных меломанов (ведь для высокоомных ушей - покупка усилка необходима, а для низкоомныхне не всегда - в зависимости от степени требовательности наушников. Изначально Высокоомные наушники сделаны для студий, где, по умолчанию, стоят усилки. Низкоомная нагрузка для многих усилителей вызывает больше искажений, поэтому низкоомники и не любят в студиях. А логика нубов простая - раз студийные, значит и класс выше Это МИФ. Просто есть наушники, которые от наличия усилка сильно прибавляют в качестве звука. А есть - которые довольно хорошо играют и без него. Тоесть - главная цель усилка: - для высокоомных (как правило низкочуствительных) - раскачать по громкости, и раскрыть качественный потенциал. - для низкоомных (как правило высокочувствительных) - только раскрыть качественный потенциал. На омность смотрите не как на критерий уровня, а просто как на условия при построения тракта, при сочетании их с тем или иным усилителем. В настоящее время сделано много хороших усилков, классно играющих с низкоомной нагрузкой. П.С. не плохо бы это сообщение вывести в ЧАВО для новичков, чтобы не впадали в иллюзии.. Однако эта инфа противоречит коммерческим интересам Ни копейки не имею с продажи усилителей для наушников, и тем-не менее люблю высокоомные модели. Тут не все так просто, как кажется на первый взгляд. ну, кто-то, кажется Кронос выдвигал теорию, что у высокоомных обмотка из более тонкой проволоки и следоватльная более легкая. Поэтому лучше динамические характеристики. Но по факту - скажите, AD2000, W5000 и прочии низкоомники, по общему классу, что, хуже, DT770про(250ом)? Или cd3000 (30ом) сильно хуже Т1 (600ом)? Значит просто совпало, что те модели, которые вам больше понравились оказались высокоомными... а могло бы быть и наоборот