Volonter

Ну почему же, я читаю ветку "вгляд нуба" и если там будет обсуждаться или задаваться актуальные вопросы, в т.ч. и новичками - будем там на месте их и обсуждать. Можно и тут, и в любой другой ветке, при условии соблюдения дружелюбной обстановки.

А как вы поняли, что они хорошие? Послушали их чтоли? ) Расскажите про их звучание в сравнении.

Пульт чтоли?

Как я могу послушать в Москве сигву? У кого? Можете мне ее выслать на тест?

Да они похожие. Но я о классик. Басхедные, но не совсем. Там середина посочнее, чем в баерах. А верха наоборот мягкие, в отличие от баеров. К слову, у баеров давят середину не столько басами сколько высокими.

Знаете, может вам мезе 99 взять? Они более универсальные и меломанские, чем баеры. В них кайфа получите больше на разной музыке.

Кто сказал, что в баерах мало баса? В 770х то? Баеры уши хорошие для своей цены, детальные, умеют строить не плохую сцену для закрытых. Но 1-е умеют цикнуть, если на записи это есть, и второе - живую музыку - джаз, вокал - они отыгрывают не достаточно выразительно и красиво, поскольку в них плохо прорабатываются средние частоты. Поэтому электроника в них звучит здорово, рок - похуже, поскольку там уже имеют значение тембры вокалистов, гитар, есть и акустический рок, с элементами симфо и пр. А вот джаз совсем не очень, по той же причине - блёклые, не выразительные тембры на СЧ. Там где живете - поищите места где можно прслушать 770е, либо продавцов бу, встретитесь и послушаете уши. Для электроники они очень хороши, а для других жанров попробуйте протестировать. С басом там все отлично, я не знаю кто вам эту чушь сказал, что там плохой бас.

И he6 и lcd-2 имеют ровную линию от 30 гц до 1000, но у lcd баса кажется ощутимо побольше, помассивнее. Почему? Все частоты ведь воспринимается в связке, в комплексе. Когда ВЧ больше, при прочих равных, то СЧ и НЧ кажется меньше, и наоборот, когда ВЧ меньше, то СЧ и НЧ кажется больше. Что мы и видим при сравнении ярких he-6, нейтральных snorri, и темных lcd-2. В темных lcd-2 бас и середина наиболее плотные и жирные на фоне других изодинамов.

Они все как один ровные, нейтральные. Там уже смотря кому что нужно. Но все басхеды - сразу мимо. Акцентов на НЧ не получите.

С lcd-2 риска не меньше получить драйвер, который сдохнет у вас на руках. Но там цена вопроса не такая большая, что немного успокаивает))

Да, образы по размеру и наполненности можно сравнить с 650ми, крупные, близкие, телесные, но при этом без пластика и сенховского окраса - более натуральные, как бы аналоговые. А телесность все же повыше из-за скрупулёзной отработки текстур нижней СЧ, а еще из-за провала верхней СЧ. По крайней мере, грудные нотки и хрипотца читаются намного лучше. Что касается баса: мягковатый и примитивный динамический басок 650х ни в какое сравнение не идет с фундаментальным, хлестким, фактурным и осязаемым басом lcd. Хотя, по общему количеству его не намного больше!! Его глубина и качество (разрешение) небо и земля Сенхи универсальнее и ватности-приглушенности сильно меньше, потому что там нет такого спада вСЧ. Естественно, речь идет исключительно о ДО фазорных аудезах.

Кстати, тут нужно уточнить, что одно дело масса и вес бас-бочки, электронных басов и суб басов, а другое дело - средних барабанов, виолончели, вокалистов. Тут ситуация такая: 600е гипертрофируют мид и суб бас, но на фоне этого теслесности образов вокалиста, средних барабанов (их тела, затухания мембраны и пр), виолончели, мужского вокала - наоборот нехватает. Потому что нехватает нижней а особенно центральной середины. В аудезах бочка звучит тоже мясисто мощно и динамично, но она как бы не вылезает на передний план. В этом плане в них намного лучше передается ощущение натуральности инструментов и слитности муз.картины. Все образы сцены равноценно наполненны, фактурны и красивы. Не только те, которые сосредотачиваются в НЧ, но и которые на СЧ. Обратная сторона этой наполненности и аналоговости музыки - приглушение тонких, светлых гармоник СЧ. Поэтому и скрипки глуховаты и т.п. Кстати, забыл добавить, что ВЧ там компенсируются/реабилитируются на фоне вСЧ и тарелочки уже достаточно звонкие и детальные.

Спасибо, старался написать доходчиво. Lcd3 до фазор звучат так же массивно и плотно, но при этом там более красочные тембры на СЧ. Вокал там с магией, более богатый и чарующий... вот они для камерной музыки и джаза - лучшие из лучших по степени вовлекатора, кайфовости. Метал они рубят тоже хорошо, но чуть менее агрессивно, с чуть большей долей вальяжности. Для диких трэшов, пулемётных бездушных треков - lcd2 чуть лучше, чуть быстрее. Как только в музыке (да даже в том же метале) появляется хоть чуть мелодики - все, lcd-3 дают намного больше красоты и эмоций. Lcd-2 при том же количестве баса чуть более быстрые, но и чуть более "дубовые" на СЧ. При том, нужно заметить, что они в целом похожи по тоналке и басам, плотности. А описанная разница хорошо заметна при лобовом их сравнении. Вкратце так.

Lcd-2 no fazor конечно очень тактильно дают бас. Копают очень глубоко. Более того, он более естественный и красивый, живой - по передаче оттенков. Это мой любимый бас, и в нем есть все, что хочется (лично мне). Но в этих ушах нет такого значительного подъёма на НЧ, как в 600. Напротив, он идет почти вровень с нижней и центральной серединой. Поэтому он как бы менее размашистый и обезбашенный, менее БУМкающий. Более правильный, натуральный. Настоящий. Но если вам хочется именно размашистое безумное долбилово, бумбокс на голове, то тут все же несколько другой подход к воспроизведению. И главное, к чему вам нужно отнестись с осторожностью- это их вуаль, явно выраженное затуманивание всего диапазона 1.5-6 кгц. Провал большой и широкий. Это сказывается на ощущении прозрачности женского вокала, скрипок, и др.инструментов, основной тон и гармоники которых попадают в этот диапазон. И в целом, подача более близкая, камерная, клубная. Их сравнивают с полу темном прокуренным клубом. Где-то очень в тему, а где-то нехватит прозрачности, воздуха. Глуховатые скрипки, томный женский вокал вместо звонкого сопрано. Наверное некоторый метал и рок будет звучать синергично, может быть какой-то джаз. Смачно, мощно, мягко, натурально и вкусно. Особенно, где солирует сакс. Мужские голоса крутые. )) С тембрами, и особенно с грудными оттенками в голосе - там все превосходно. Но все же явно выраженная нелинейность тоналки на всч и вч делает их наушниками сугубо жанровыми. Не под всё. А контраст в харакрете подачи с 600ми будет очень большим. Это мое имхо, но многие с этим согласятся.

После th600 с их утробными басами и выше уровнем... На ум приходит только abyss 1266. Все остальное, что не менее (или более) басовитое - не выше уровнем. Увы, столь басовитых топов и сверх топов просто не делают. Ну, вот, разве что 1266. И то там баса поменьше (по секрету ) 900е можно попробовать, но они, как вы уже наверное знаете- не такие брутальные по тембрам. В их тембрах есть сладость, певучесть, против сдержанности и строгости 600х. Если хочется к th600 добавить эдакой "японистости", то можно пробовать. Под сладкими тембрами я подразумеваю окрас вокального диапазона - (подъём на 600-1500 гц), которого нет у 600х.

Х00 имеют почти ровный (лишь слегка выделенный) бас, уходящий довольно глубоко. Но атаки его не очень хлёсткие, он немного мягковат. 7200 бас рубят более хлёстко и зажигательно. Ведь ощущение драйва от НЧ зависит не только от наличия нужной частоты, но и от особенности его "презентации". Если атака мягкая, то теряется скорость и агрессия. И наоборот, середина и ВЧ у х00 попрозрачнее и подетальнее, чем у 7200. А посему они хорошо отыгрывают разноплановую музыку, в т.ч. акустическую, с вокалом. Типа стремятся к универсальности. Но вам же не это требуется? У х00 с басом чуть лучше, чем у старых денонов d2000, d5000, d7000, но по басу 7200 они уступают. Не пренебренайте советом послушать/сравнить 770е баеры. Ценник не большой, но заучат довольно детально и динамично и имеют нужные для вас требования к НЧ.

Затем, что 770е ему могут зайти больше, чем d7200. Почему? А если ему по кайфу будут на его электронике яркие, звонкие ВЧ, которых у 7200 нет. 7200 ощущаются так же и менее прозрачными, чем 770е , потому что там прилично завалена верхняя середина. Что дает ощущение приглушенности. У 770 середина отдалена в целом, но этой ватноватости нет. И ВЧ более искристые, эффектные. Может это именно то, что нужно человеку. Ведь большинство меломанов-электронщиков обожают V-образность. Плюс к этому, в 770х именно суб бас локально подчеркнут и отрабатывается рельефно и четко.

Студийные уши не всегда должны быть ровными. Баеры 770, 990, позволяют выслушивать мелочёвку на ВЧ. Они как лупа их преувеличивают. А это студийникам и нужно. Вы думаете любимые звукарями мониторы Ямахи ровные? Нет, там тоже заярчены ВЧ. Я их слушал не раз - нейтрально-осветлённый звук с упором на микродетальность. К этому привыкают, адаптируются и это в работе им даже помогает. Есть и мониторы с уклоном в басы, в макро, например многие модели Mackie. Они вообще попсовостью отдают. У моников focal звук мягкий по ВЧ, очень деликатный. В общем, сколько фирм, столько и подходов к понятию "мониторный звук". Середина провалена у баеров... какой кошмар! А в этих баерах сотни тысяч звукарей каким-то образом умудряются контролировать все партии и все частоты. Нет, не тоналку править, конечно, а именно слышать какие где есть звуки или партии, расслушивать детали и косяки. А еще писать вокал в них, т.к. уши закрытые. Хотя уж вокал там не ахти как прорабатывается. Кому нужны более ровные уши для работы, что бы править тоналку, (если для этих целей у них нет под рукой мониторов) - могут использовать dt250-250, hd600, shure 840.

Ну и что бы ТС понимал, к чему нужно стремиться?))

Тут уже и про Lcd-4, и lcd-5 заговорили )) Видите, какие крупные рыбы слетаются на ваш запрос ))) Да, не забудьте еще с денонами и баерами сравнить abyss 1266. Там должен быть хороший саб. Почти как в 770х баерах!

Саб бас... 770е баеры. Надо послушать просто. 80 и 250 ом. Сравните с денонами.

Думаю получше. Послушать точно стоит. Весия 80 ом самая басовитая, а 250 менее басовитая, но суб есть и там и там.

А банальные dt770pro и dt990pro не слушали? Там есть саб, и при том он там локально несколько выделен. Под электронику они самый раз. Не уливлюсь, если зайдут лучше, чем деноны, т.к. в них позвонче высокие.

У нас слишком разный подход и советы. Я бы не отказал себе в хороших наушниках с качественным звуком, из-за того, что мой тракт не может их полностью раскрыть. Вот не понимаю, зачем себя загонять в рамки, ограничивать. Надо слушать музыку в тех наушниках, подача (характер звучания) которых больше нравится. А эти мысли (теоретические) о техническом не соответствии нужно откидывать. Что бы они не мешали оценивать звук ушами и эмоциями. И искать свой звук. Аудиофилия, крайности, максимализм - это наши враги. Их лучше оставить за скобками. Мы же слушаем не цифры и не теорию физики, а музыку. Главное, что бы нравилось. Я уже приводил пример с 900ми фостами и ноутбуком, fiio k5pro и t90, кенвудами к1000 и смартфоном. Примеров можно вспомнить еще десятки. Dimitry188 , благодаря вам человек может засомневаться и будет сидеть на мезе (или на подобие) тогда как сенхи будут и выше уровнем и универсальнее и удобнее. Не надо так..)

Все же повторю мнение, что начать оптимально с наиболее всеядных и сбалансированных наушников hd650 или hd6xx massdrop. Мезе уровнем звучания ниже, плюс они еще закрытые и там амбушки кожзам, поэтому в жару уши потеть будут неизбежно. По поводу внешнего вида я вас понимаю, когда душа лежит... да и по звуку они приятные, но в вашем случае практичнее и разумнее сенхи по озвученным причинам. Если купите мезе - тоже будете довольны. Хорошие меломанские ухи. Покуда не с чем их не сравните... Будет в них летом жарко - не жалуйтесь Решать конечно вам. Если не учитывать аудиофильские заморочки, карта ваша сенхи более-менее нормально раскачает. 6хх еще более чувствительные, чем 650е, даже с телефона звучали уже приемлимо.