Volonter

, зря вы написали такой большой пост с кучей вопросов. Совершенно ни к чему ТУТ разводить дискуссии по разъяснению терминологии и разных понятий. Тем более, что эти вопросы, заданные вами, не несут цели - добиться понимания и приблизиться к сути обсуждаемого вопроса. Ваша цель тут только одна - самоутвердиться, выпендриться. Поэтому диалог с вами вести в таком духе не намерен. Моей целью было - помочь тов. Trog советом. Потом, ради понимания, описал свою идеологию в наушниковом аудио. Не нравится это описание, не согласны с чем-то, непонятны термины? - ничего страшного, пусть будет так. Но я думаю вам все понятно. Ваши вопросы были чисто на засыпку. Для других же читателей ветки, в т.ч. для автора мода - польза надеюсь какая-то будет. По крайней мере понимание. Мне вообще не нравится в каком духе идет общение в этой ветке между ряда форумчан. Напряженно, с наездами, подколами, ирронией. Слишком много негатива.

Орфеусы. Этот звук остался как непревзойденный наушниковый звук. Ничего более натурального и в тоже время технически совершенного для меня нет. Ялтинцы же молодцы! Они реально будто попытались повторить орфеусы. Ясное дело, не дотянули по некоторым аспектам, но по некоторым есть сходства. Сцена, тональный баланс - вполне похожи. Даже форма и размер чаш похож, что намекает на то, какие наушники они брали за эталон и пытались их повторить. И главное, за чрезвычайно скромную цену! За такую цену это реально мастхев! П.С. это не в коем случае не пиар. Меня спросили - я честно и открыто рассказал о своих идеалах.

, между жесткой и мягкой подачей есть нечто среднее, оптимальное, правильное. В меру жесткое и в меру мягкое, когда наушники способны меняться в ту или иную сторону в зависимости от того, какой материал, какие инструменты они воспроизводят. Но главное условие при этом, что бы в погоне за нейтральным правильным звуком, наушники не начинали выхолащивать естество и богатство тембров, эмоциональность подачи, не становились механистичными, как например происходит у he-500, he6. Это главное, к чему я стремлюсь. Но если этому будет сопутствовать еще и более высококлассный, объемный, воздушный звук с более высоким разрешением (т.е. технически более совершенный звук), то это вообще просто сказка, мечта. Именно такие, кстати, орфеусы. И отчасти, ялтинские электростаты. Мои цели и преоритеты понятны?

спасибо, что предупреждаете. Одины мне понравились, да, но не со стоковым кабелем. Со стоком - гулковатые и перебасовывают. Дхармы я оценил чисто по уровню, в отрыве от своих вкусовых предпочтений. Они показывают топовый уровень. Но по тон.балансу они ну совсем не катят: слишком сильный акцент на края диапозона. Середина не достаточно наполненная. Стоковые oppo куда более ровный, правильный звук дают и более благоприятный на мой слух. Хотя это не значит, что некуда стремиться. Вот поэтому и есть надежда, что ваш мод корректирует их звук в нужном направлении. Это не желание просто заценить их звук из праздного любопытства, и в случае если не понравится - раскритиковать. Это вполне осознанное стремление, имеющее определенные цели. Главная цель - поиск наушников с максимально ровным тон.балансом и естественными тембрами. Вроди бы, именно это и является основным вашим девизом при создании данного мода..

х00 по-моему во всем и безоговорочно лучше, чем nad 50. Так что, если для дома, то даже и думать тут нечего.Кстати, КоАлекс, Х00 намного ровнее и гармоничнее по звуку 900х фостексов. Без излишков баса и высоких. Понимаю, что сейчас на меня ополчатся завсегдатые этой ветки, т.к. им по нраву смягченный звук оппо, и следовательно туда же nad 50. Но на мой вкус они все же слишком мягкие и безхарактерные. Нады так в особенности.

@GigArt, для хард рока? Ну, они его конечно отыграют, и даже относительно технично. Но не создадут нужного напора. Они пости как твои 612е - бас есть, глубокий, четкий - а мяса нет. Не рОковые все же это наушники. Тебе ли этого не знать ))

У онкио драйвовый, быстрый бас, заметно окрашенная насыщенная середина, и деликатные ВЧ. Но у них можно сказать нет сцены. Плоско звучат совсем. Более плоско чем м50. И по рпзрешению они уступают и м50 и моментумам. Звук этих онкио - обманка. Это как сладкое пироженное, куда вместо меда положили много сахара, а вместо натуральных ингридиентов - кучу ароматизаторов. Вроди на первый взгляд вкусно, а как распробуешь, то понимаешь - твои органы чувств попытались обмануть. Одним словом - звук драйвовый, маскарадно веселый, но дешевый. Продал их без сожаления.

@algato77, ну да, 600е деноны хороши по соотношению цена/уровень. Но необходимо делать поправку на сильно увеличенное количество баса. Он мягкий, не особо панчевый, но его просто море. Нужно ли это ТС... ? "От наушников нужна детальность и драйв, по возможности собранный быстрый бас, который не залазит на другие частоты". - в d600 бас как раз залезает, вытесняет нижнюю и центральную середину.

Что касается нейтральности, тех или иных окрасов. Это чисто дело вкуса. А вкусы обычно разнятся в значительных пределах. Потом, у 770-80 нейтральная середина, бас же несколько акцентирован, что в сочетании с его глубиной и хлесткой атакой - создает очень агрессивный напористый саунд. Так что, бас там как раз такой, что не заскучаешь )) А вот тембры на СЧ абсолютно нейтральны, мониторны. Вокал и инструменты не капли не окрашены. Согласен, кому-то хочется тембрального окраса. Тут этого не будет. Все чинно и чопорно строго. По-мужски)) Как-то так. В плеерах не шибко разбираюсь, думаю, с плеером вам помогут разобраться, если осмелитесь взяться за баеры

Все же есть. М50х стали еще чуть сильнее басить и мазать оный бас. А середина еще чуть более мелкая. Увы, но сбалансированность по тон.балансу стала чуть хуже. В этом мои впечатления сходятся с измеренными АЧХ м50 и м50х. Могу выложить если интересно.

Конечно идет во вред. Вопрос - что преоритетнее и как найти оптимальный баланс всех качеств. Это извечная проблема-делема всей аудиофилии, которую до конца не всегда получается решить даже вложив большую сумму в наушники и тракт. Как правило, в не дорогих закрытых наушниках эту проблему решить априори невозможно. ... М40х конечно не сверх быстрые и детальные. Но для неопытного слуха это как правило не становится камнем преткновения. Смотрите, вот наглядный пример : есть куда более быстрые и детальные ath-msr7. Но они при этом звучат существенно более ярко (резко) на высоких и средних частотах, что неизбежно будет вызывать утомление на тяже, а так же имеется нехватка мощи и веса баса и наполнения нижней середины. Тут выходит либо-либо. Средние варианты есть. Это как раз баеры. Dt250/250 ом, dt770pro на 80 ом. Из них 770е для тяжелой музыки подходят лучше, за счет более быстрого и глубокого баса и менее крикливой верхней середины. Т.е. они мощнее и в тоже время сдержаннее. Но их надо раскачать. Не, не в плане громкости даже. Просто без должного усиления они показывают менее прозрачный звук, а так же не дораскрывается динамический диапозон их, что делает и без того нейтральную подачу еще к тому же ... тусклой и совсем не интересной.

Накладные моментумы он-еар еще и звучат как гулкое го***)) А вот М2 пожалуй могут быть лучшим выбором, т.к. требуется удобство ношения да еще и очки. Конструкция легкая, и кабель легкий, тонкий и не такой длинный. Амбушуры у м2 мягкие, а прижим не сдавливающий. Однако, они не складываются в баранку как м50 (уточняю, может это важно). Готовьтесь к некоторому снижению агрессии НЧ и к более наполненной, певучей середине после м50

М40х еще чуть мясистее, чем hd6000. Не знаю, по моему они (40) хард рок отыграют бллее вкусно, смачно. Подача моментумов менее жирная и драйвовая, более певучая, что дает некоторый акцент на вокал/гитары. Хотя басы в них присутствуют в должном для рока объеме. Просто если бы вы выбирали наушники "для любой музыки", где в равном соотношении имеется рок, джаз/блюз и попса с электроникой, то М2 были бы наиболее оптимальным выбором. А чисто под хард, мне кажется что м40х произведут большее впечатление. Это все имхо. Ну а 770 на 80 ом - существенно лучше и тех и других, но от телефона вы едвали это почувствуете. А подача у них мощная, агрессивная по басам, совершенно нейтральная на середине и в меру звонкая на высоких. Вокал/гитары покажутся может быть даже слишком ровными и правильными, зато с неимоверно классной НЧ подложкой и довольно широкой для закрытых наушников сценой. Истинные металлисты такой звук заценят

Баса у моментомов 2 чуть меньше, чем у м50х и он менее глубокий. По драйву, конечно менее мощно будет. Onkio fc300 да можно взять, если со вторичке тысяч до 7, не больше. А вообще, чем ритмиксы не вариант? Они имеют бас более резкий и быстрый, чем у м50. Да и сцену попросторнее строят. Уступят им явно только по высоким частотам. А главное, что за все это всего 1000р.

Под ваши жанры подошли бы ath-m40x, takstar, только не pro80, a hd6000. Самыми лучшими наушниками были бы dt770 на 80 ом (именно на 80 ом, а не 32 и 250). Но с телефона, увы увы, они не раскроются как должны. Так что рассмотрите их только в случае, если В СКОРОМ времени планируете брать более серьезный плеер с хорошим усилением.

Вероятно вам бы понравились по звуку takstar hd6000. Они по памяти имеют сходства с 518ми. Так же, они хорошо подходят для рок/метал направлений и в целом хорошо отрабатывают свою цену по качеству звука. Ищите их. Но помните, что обычно закрытые наушники недоигрывают до открытых в той же цене. По-любому воздушности, объемности будет поменьше. Зато у hd6000 еще более драйвовый бас.

Да, аксели точно не для рока и метала, а так, для легкой инструменталки .

Михаил, можно воспользоваться предложением @lassar, и сравнить их. Если вспомнить, эти баеры произвели на меня лучшее впечатление, чем ак т5п. Может они и вас тоже зацепят. Главное, есть чем

@alexis11, 250/250 баеры все же уступают a900x ltd, причем даже не столько уровнем (хотя сцена у ат все же больше), сколько музыкальностью и тембрами. Баеры как пресные хлебцы на фоне ароматного заварного хлеба, образно говоря). Слишком уж 250е аскетично звучат. И это при том, что тоналка у а900х тоже ровная. Просто более насыщенная, тембрально наполненная. тоже согласен. Ставлю на баеры

@Arik, согласен. Проблема (личная моя) в том, что я так и не нашел эталон среди закрытых. Так, что бы они звучали одновременно и на высоком уровне, и в тоже время тонально сбалансированно / натурально по всему спектру. Не вижу ни одних таких. Отчасти такими стали 1000е кенвуды, однако они чуть недоигровали до топов по технике (хотя мне более чем достаточно), а в плане музыкальности им нехватало раскрепощенности послезвучий. В итоге слушать их было очень приятно (и уровень приличный и тембры правильные), но несколько скучно. Есть одна модель, которую себе сейчас как раз покупаю - a900x ltd. Вот они можно сказать почти эталон тонального баланса, и красивых, правильных тембров. Они очень музыкальны и сбалансированны - этим меня и подкупили. Это "чистокровные меломанские уши" )) Зато уровень у них абсолютно средний. (подробности по ним описывать в этой теме конечно не стану). Какие, самые продвинутые закрытые топы не возьми - все не ровные, с какой-либо своей окраской, которая мной воспринимается как не правильный звук, отсебятина. Как же технически совершенны и музыкальны были соньки cd3000, но в итоге расстался и с ними - яркие, красящие, тела маловато. Сплошная аудиофилия была с ними)) Вот если бы вышли такие отлично сбалансированные наушники, как a900x ltd, или хотя бы как фостекс х00, но с техничностью th900, или cd3000 - это была бы для меня мечта, которую бы я, во что бы то ни стало, заполучил. А так, все закрытые топы колеблется в моем восприятии от "ужасно кривых", до "приемлимо кривых". Данный Сабж относятся скорее к последним, что уже хорошо . В них есть своеобразный тембральный окрас на серединке и звучат чуть более резко на мой слух, чем хотелось бы.

@alexis11, как универсалы они очень даже хороши! Просто в озвученной цене уже можно поискать th900 бу. Достойные конкуренты но с разным звуковым почерком.

@whiteeagle, сабж не 100% закрытый. Есть там небольшие крулгые отверстия в корпусе, через которые все же идет акустическое взаимопроникновение внутреннего и наружнего пространств, увы. Но, тем не менее, мне показалось, что звукоизоляция все же получше, чем у фостексов...

Однако, для кого-то могут им (эталоном) стать, с наибольшей вероятностью для тех, кто предпочитает рок, метал и электроннику. И кто не стремится к мягкому, вкрадчивому звучанию. Они лупят быстро, точно, навязывая такой баеровский, контрасный, чуть резкий (но без выноса мозга) почерк. Если спросят - яркие ли они на ВЧ, то скажу, что не то, что бы прям яркие, но некоторая резкость в них есть. Зато крайне высокая контрасность образов и детализация. И все это сопровождается адекватным (по количеству - достаточным) и очень высокого качества - басом. А так же довольно плотной, насыщенной серединой. Поэтому они и удачные А, еще забыл добавить, что сцену они строят просто отлично для закрытых ушей. Немного по-другому, чем фостексы (более близко и конкретно, без ощущения фостексовской отстраненности), но в целом тоже очень технично. И не лишены эффектной 3х-мерности. Так же как и т1.

Не, покупать я их точно не буду, даже если бы был этот бюджет. Во-первых, то, что они мне "понравились" говорит только о том, что наушники действительно удались, в отличие от очень спорных их предшественников. Они просто лучше (более оптимально) сбалансированны. А во-вторых они не являются для меня эталоном закрытых наушников для моих вкусов и музыки.

Пётр, спасибо но поздравления с чем? Я же их не купил, а только послушал.