Nifrigel

Вот тут разработчик La Figaro 339 пишет по поводу двух ручек громкости: "The purpose of separately adjustment is that making a fuzzy model adapt to the ears, or recording the imbalance of level. To adjust, parted, is never put on both sides of the potentiometer exactly the same scale adjustment, but the balance sense of ears". С английским у него беда, конечно, но там из контекста все понятно: они их намерено оставили, чтобы можно было отдельно баланс по каналам выставлять. Кстати на этой же странице можно найти отзывы человека, побывавшего в офисе La Figaro. Обратите внимание, еще: La Figaro/DarkVoice хоть и Dual Mono, но не балансные, а вот Little Dot старшие - балансные. Для ваших наушников и планируемого источника это не существенно, но стоит помнить, что за балансную архитектуру вы все равно переплачиваете, а плюсов не получаете.

По поводу Little Dot MK VIII SE пишут "specifically designed for cans of 300-600 ohm, not suitable for current-hungry ones". Про MARK VI не знаю, но прозреваю тоже самое. Если вас наушники с высоким импедансом, то лучше, ИМХО, взять DarkVoice 337 (без SE). Он сам дешевле, кстати, но на 6 килограмм тяжелее, доставка дороже выйдет. Если наушники с низким импедансом, то эти варианты все не подходят, но можно взять DarkVoice 337SE или недавно вышедший La Figaro 339. И еще - если вы планируете быстро обзавестись отдельным усилителем для наушников, может лучше смотреть на Yulong 1704 DAC? Выход на наушники там слабый, зато как источник он более взрослый, чем D100. С усилителями такого уровня, как топовые DarkVoice или Little Dot, лучше все-таки более серьезный источник иметь, а то тракт очень уж не сбалансированный получится.

Тогда разумно еще топовые ОУ в них поставить, т.к. это почти все делают, кого серьезно звук заботит.

FORTE, а тебе как транспорт нужен ПКД, или как источник?

Думаю, стоит, если у вас ни ЦАП, ни усилителя нет. Можно еще на Audio-GD FUN посмотреть. Я не думаю, что тут особый риск есть - это добротные китайские аппараты, на свои деньги они сыграть обязаны. Волшебного способа потратить эту сумму и получить намного лучший звук точно не существует, так что в пролете вы не окажетесь.

Выглядят здорово, но вот шнур... еще и не сменный. Для наушников ценой более 3000$ очень не солидно. Когда уже наконец кто-нибудь из массовых производителей договорится с Mood Audio чтобы старшие модели сразу с Silver Dragon'ами шли? Кстати, VVK, вы же себе закрытые наушники присматриваете - про Ultrasone Edition 9 или 8 не думали?

Обрати внимание на диапазон: 300-500$. Разброс в 1.66 раза это очень немало, особенно в бюджетном секторе, где предельная отдача от стоимости все еще высока. Кроме того, еще есть такая вещь как конкуренция. Первой ласточкой был легендарный корейский Audiotrak Dr. Dac 2 за 300$, по которому на хоботе были исписаны сотни страниц. За ним последовала волна клонов и аналогов из Китая, в основном более дешевых причем. Эти по звуку отличались слабо друг от друга и от оригинала. Однако, я на head-fi внимательно слежу за происходящим: начиная с Audio-GD Sparrow планка звука за те же деньги различимо поднялась, а устройства, вроде Yulong D-100 и Nu Force Icon HDP и дороже, и лучше. Это точно не один уровень с тем самым Dr. Dac 2. А вообще-то деньги не такие уж маленькие, это же не старожилы вроде Яна Мейера и Джона Ву.

Я скорее имел ввиду российские цены и российский ассортимент. Если смотреть за рубеж, там слишком много всего есть за самые разные деньги, уже сложно оценивать.

Задержался. Тут Понимаю твой скепсис (китайских комбайнов такого уровня было немало под самыми разными вывесками), но либо у меня заниженное мнение о Dr. Dac 2 (я заочно ставлю его на один уровень/чуть выше с Xonar Essence ST, которую я много раз слышал), либо это устройство (HDP) классом выше и выше заметно.

Вчера-сегодня занимался прослушиванием Nu FORCE Icon HDP , любезно предоставленным пользователем Kostalex. Устройство представляет собой ЦАП + усилитель для наушников два в одном размером с геймпад от Sony Playstation 2. Фотографии добавлю завтра. Вчерашний вечер был посвящен тщательному сравнению усилительной части Icon HDP с усилителем MS Audio Laboratory FHA 1.2. Сегодня, напротив, Icon HDP работал исключительно как ЦАП и сравнивался с Meier Audio Corda StageDAC в связке с FHA 1.2. Последние пару часов сравнивал отдельно Icon HDP (ЦАП + усилитель вместе) со своей связкой. Пара слов о подключении: для StageDAC использовалось оптическое соединение, которое с цифрового выхода моей карты (X-fi Elite Pro) дает практически такой же звук, как и по USB. Насколько мне известно, с более серьезным транспортом StageDAC может играть лучше при коаксиальном или оптическом соединениях. Icon HDP подключался только по USB. Из наушников были Audio-Technica ATH-W5000, Beyerdynamic T1 и предоставленные Kostalex Sennheiser HD650 с родным и самодельным кабелями. Последние де факто использовались только со сменным кабелем, т.к. он давал лучшее разрешение на ВЧ без слышимых изменений в остальном диапазоне. Материал - образы тестовых дисков от Clubnewman, а также классическая музыка и оперный вокал (например это). Усилитель Nu Force Icon HDP отлично справился с W5000 и HD650 и неплохо - с T1. На всех наушниках оставался приличный запас по громкости, при выставлении максимальной громкости с HD650 и T1 (на тихих записях это еще можно комфортно слушать с минуту) никаких артефактов звучания обнаружено не было. Фоновый шум полностью отсутствовал со всеми наушниками. FHA 1.2 дает едва заметный на комфортной громкости (и растущей вместе с ней) фоновый шум с ATH-W5000, который сохраняется даже если усилитель отключить от источника. С высокоомными шума не бывает. Icon HDP форсирует НЧ по сравнению с FHA 1.2. Это особенно заметно на низкоомных W5000 и в меньшей степени на HD650, а вот на T1 количество НЧ уже сравнивается. Также, на W5000 и HD650 оба усилителя имеют одинаково хороший контроль НЧ, поэтому в целом НЧ диапазон лучше воспринимается на Icon HDP, а вот на T1 Icon в контроле НЧ уже устапает MS, поэтому с этими наушниками низы звучат лучше уже на MS. Нижняя середина на Icon, как мне показалось, тоже несколько приподнята, что дает более "темный" звук по сравнению с MS. Верха, соответственно, напротив, звучат несколько приглушенно, менее прозрачно и менее детально, нежели на FHA 1.2. В ВЧ диапазоне MS определенно выигрывает. В целом по тональному балансу можно сказать, что FHA 1.2 лучше играет с T1, а Icon - с W5000. Также сразу чувствуется разница в подаче: Nu Force играет более агрессивно, MS - более мягко. У Icon рельефнее атака, а MS бережнее относится к послезвучиям. В целом, мне кажется как усилитель MS все-таки взрослее, был бы источник сильно лучше, я думаю MS заметно оторвался бы от Icon с T1, но вот на текущем уровне мне больше всего понравилась связка Icon + W5000. HD650 мне не понравились с обоими усилителями, они сливают и W5000, и T1 по скоростным характеристикам (особенно T1), по сцене (особенно W5000) и еще - они самые безэмоциональные. Тональный баланс у HD650 лучше, они вообще не давали сибилянт и казалось бы оперный вокал с ними лучше всего звучать должен, но почему-то его на них меньше всего слушать хочется. Вот W5000 и T1 вовлекают в музыку на опере, а HD650 нет. Чего-то они не передают. В общем - удивительное дело! - на классике HD650 мощно слили. ЦАП Разницу между источниками я улавливаю значительно хуже, чем разницу между усилителями (и уж тем более - наушниками). По крайней мере разницу между относительно бюджетными источниками на дельта-сигме, с выхлопами на ОУ. Возможно, я просто не знаю на что обращать внимание. Даже межблочные кабели мне различать было намного легче, потому что они влияют на тональный баланс, а вот имеющиеся у меня источники по ТБ практически одинаковы. Что я более-менее слышать умею: различия в ВЧ, эффект маскировки тихих звуков громкими (на БСО в основном), ну и конечно явные артефакты звучания, вроде каши или грязи на каких-то местах, если они есть. В данном случае, могу сказать что ВЧ по большому счету мне не нравятся ни на Icon, ни на StageDAC. Присутствует какой-то мусор, они не особо информативны. Особенно хорошо это слышно с усилителем от MS и T1: разрешение на ВЧ у связки безумное, а отыгрывать толком нечего. Звуки присутствуют, ноту я различаю (абсолютный слух), тембр оценить не могу. Только самые общие черты, с духовых этот призвук или со струнных, не более. У Icon ВЧ более прибранные и это я считаю плюсом. Маскировка тихих звуков более громкими у Icon тоже представлена меньше. Например, на оркестровых версиях Lieder Шуберта (которые с Аббандо и вон Оттер) на Icon обращаешь внимание на вкрапления духовых во время вокальной партии, а на StageDAC слушаешь только вокал, а чтобы услышать духовые приходится вслушиваться отдельно. Каши или грязи на сложных симфонических произведениях в целом нет ни на одном из источников, однако по-хорошему разобрать каждую партию не позволяет ни тот, ни другой. В целом, мне Icon, как источник, понравился больше, чем StageDAC, я не знаю насколько изменил бы расклад в пользу последнего хороший транспорт. Заключение Nu Force Icon HDP - очень солидный аппарат за свои деньги, достаточно универсальный в плане наушников и жанров. C W5000 он сыграл лучше, чем связка из моей подписи, с HD650 - примерно наравне. Вот с Т1 усилитель от MS уже получил превосходство, но и на Icon слушать их было тоже вполне приятно - приятнее, чем HD650, скажем. А еще приятно, что начиная со следующей недели Icon HDP будут доступны для прослушивания и покупки и в моем родном Новосибирске.

владимир а, не забывайте, что ПКД это транспорт и ЦАП 2 в 1ом, а StageDAC это только ЦАП. По USB или по toslink/coaxial с посредственным транспортом этот ЦАП и звуковую карту нормальную с трудом переигрывает, в этом я на своем печальном опыте убедился.

Обзор часа через 3 будет. Кстати, какой чип внутри - я не знаю, устройство не мое, разбирать его у меня нет желания. Впрочем я спрошу у владельца при случае, может он разбирал.

Имхо, SkullCandy это вырвиглазный дизайн и отсутсвие звука.

По поводу плеера можете не напрягаться - ничего не будет лучше. Лучше будет с плеером уровня Cowon D2+. По поводу MX-660: во-первых, подождите, пока CX-300 отработают хотя бы день. Во-вторых, возможно у вас искаженные (ну или индивидуальные) представления о хорошем звуке. Я не встречал пока таблеток, которые играли бы лучше затычек за равную стоимость. Я вообще считаю, что таблетки как формфактор не способны выдавать нормальный звук. Они представляют собой нечто среднее между затычками и большими наушниками и не имеют достоинств ни тех, ни других.

kurcha, вы сказок начитались, а еще удивляетесь. Нет никакого эталонного качества звука в CX-300 II, это вообще затычки начального уровня. Понятно, что даже очень бюджетные большие наушники сыграют лучше. По поводу баса - в затычках его наличие определяется плотностью закупоривания ушного канала. Затычки нужно вставлять глубоко и использовать насадки максимального размера, которые беспрепятственно входят в ухо. Попробуйте придерживать затычки пальцами - если звук становится лучше, значит посадка недостаточно плотная. Высокие частоты могут улучшиться с прогревом, мембрана разносится. Но повторюсь - слишком многого ждать от этих затычек не стоит. Копеечные затычки они, разумеется, переиграть должны, а вот копеечные большие наушники - далеко не факт, смотря на что смотреть.

По этому поводу что-нибудь новое было, кроме мимолетного заявления clubnewman еще в середине лета? Меня этот вопрос весьма интересует. По теме: сейчас тестирую Nu Force Icon HDP, обзор будет готов завтра, пока могу только первыми впечатлениями поделиться: аппарат очень сильный! И как ЦАП, и как усилитель. Пока в основном сравнивал усилительную часть с FHA 1.2: тут примерно паритет: хотя глобально FHA несколько взрослее играет, в моем тракте Icon дает лучший результат на большей части музыки. Подробности будут завтра. Как ЦАП толком еще не сравнивал со StageDAC, но по первому впечатлению Icon играл намного приятнее.

Я не сторонник жанрового деления в портативе.

Дежурный вариант Audio-Techica M50 чем-то не подходит?

Раньше Asus Xonar Essence не было, тогда покупку наушников без отдельного усилителя вообще всерьез нельзя обсуждать было. Не было MS, не было Meier'ов нынешних, не было Flux LAB. А что касается Zana - были бы в России китайские ламповые, вроде DarkVoice и La Figaro, про нее давно бы все забыли.

Потому что у них балансные усилители. А в России нету фирм, кто перепаивал бы провода у наушников под свою ответственность, соответственно и балансных наушников ни у кого нету.

Не знаю, что вы понимаете под открытым звуком. Меня Head-Direct RE0 всем устраивали. Я бы не сказал, чтобы вкладыши Yuin играли более открыто - скорее, более примитивно. По поводу посадки я уже сказал, штука индивидуальная.

Некоторое время назад, китайские фирмы на Head-Fi тоже вызывали скепсис астрономических масштабов (и не даром, фуфла было много). А теперь все сидят на всевозможных Audio-GD, Yulong, HiFiMan. Кстати, зазывать публику на прослушивание - это такой новый пиар-ход, довольно эффективный. Смысл в том, что половина пользователей живет не в Москве, а девять десятых москвичей - люди занятые. Даже если предлагать высылку в регионы на прослушивание, мало кто пойдет на это, слишком много возни, а что касается Москвы - с учетом ее размеров и транспортных проблем, опять же мало кто поедет на прослушивание. В итоге можно пожинать плоды на полную: с одной стороны полная открытость, с другой - крайне низкий шанс нарваться на реального независимого эксперта, кто устроит мощный сравнительный обзор с непредсказуемыми результатами. Кроме того, можно просто обзорами непонятно кого прикрываться, под предлогом, что это не заинтересованные люди, пришедшие на прослушивание: когда на прослушивание открыто приглашают всех, к таким обзорам куда больше доверия. Это, правда, только мысли вслух, к конкретным людям отношения не имеющие. Напротив, вот уж кого, а Романа я не стал бы обвинять в пиаре фуфла: он сюда привозил только стоящие вещи, давно снискавшие популярность на том же Head-Fi и малоизвестные только среди дремучей российской публики. Его новые разработки я не слышал.

Продукцию Yuin я слышал всю и хорошо знаю - ее главная беда, что при лобовом сравнении с китайскими же затычками HiFiMan RE0 она безнадежно сливает. А в своем форм-факторе они действительно лучшие, только сравнить толком не с чем. Кстати у клипс от Yuin конкурент, кажется, нашелся, завтра поеду слушать, скорее всего.

Посадка наушников - вещь сугубо индивидуальная. Вкладыши от Apple мне показались менее удобными, чем вкладыши от Yuin, а уж по звуку Apple и вовсе со свистом пролетели. Ни те, ни другие никогда не куплю, потому что вкладыши как форм-фактор это фуфло. Их берут в основном клоуны, которые верят в байки про то, что затычки, мол, слух садят. Чем еще могут вкладыши заинтересовать покупателя я не знаю, в плане звука - точно ничем.

Я тоже не понимаю, о какой сцене идет речь. На концертах тяжелых групп, звук идет из колонок (мониторов) в зале, причем обычно уже пропущенный через микшер, т.е. из каждой колонки звучат все инструменты. Никакой локализации источников в пространстве нет. Это не акустические инструменты ведь.