Alex2011

А Вы сравнивали? Пока никто на форуме не сравнивал) Да и покупку первой ревизии Одиссеев никто не отменяет Чувствую что накаркал, ой.

Полностью согласен! Особенно, в тандеме с SAA! Это родной звук! Который берёт за душу и заставляет слушать, слушать, слушать... К счастью, есть наушники, которые развивают и углубляют эту особенность 650-ых первой ревизии! Это такие как LCD2? А как-же их более новая ревизия которая говорят стала ярче? Теперь она потнециально может уйти в ту-же сторону что и 650 в2.

Ровно как и первая версия PX100 звучит более певуче и вовлекательно на мягкой музыке чем те-же Градо ср60 и Порта Про и даже более дорогие наушники, хотя по характеристикам они должны быть лучше. Вторая ревизия HD 650 энергичнее и живее, первая более мутная, но судя по мнению некоторых есть в них и что-то более релаксирующее. Тут еще зависит и от записи, есть записи яркие и есть более темные, тут балансировать нужно и иметь пар 10 наушников.

возможно, что на темных 650-х недостатки X-Fi Elite Pro не заметны. у меня была эта зк, как по мне, то в случае наушниковой системы M-Audio 192 более музыкально звучит, у Элит Про жесткий и плоский звук, Акг к271 на этой зк слушать невозможно. Я слушал M-Audio 192 около года, по мне как раз она звучит плоско и не стоит своих денег, там нет 3д эффекта и натуральной отдачи инструментов в пространстве как в ЕП, а бас там вообще смешной imho. Вы говорите что звук жесткий, в сравнении с М-аудио так и есть, он просто очень детальный и расширенный поэтому и кажется что он жесткий, но опять-же это только в контрасте с М-аудио, на самом деле звучание мягкое и бархатное на мой слух, все это обилие деталей делает музыку острее и богаче, атака интересная получается, но эта детальность ровная, все слышно без напряга и выноса мозга, а главное все по полочкам, и это, иногда, меня поражает, как такая детальность звучит совершенон без каши. На самом деле у dr.dac 2 после смены ОУ на LM4562 звучание становится очень детальным и ярким, но там ощущается суховатость и синтетика, слушается трудно, на тех же HD 650. В итоге HD 650 действительно звучат здорово с ЕП, АКГ 240 ДФ звучат сухо и вобщем скучно, ВЧ там отсечены сильно в сравнении с ХД 650 потомучто сумасшедшая детальность не ощущается в музыке, все звучит сыро и мертво с этих АКГ, но пусть будут в коллекции, мало ли может через пару лет продам удачно. Cоветую кстати почитать вот эту тему, довольно интересные коменты. Аудиокарта не должна быть обязательно дорогой что-бы звучала здорово, просто удачной и под вкусы слушателя. http://www.head-fi.org/t/181676/no-diff ... -elite-pro

Есть у EP один нюанс который мне особенно нравится, ее воспроизведение в режиме 44.1 Khz, bit perfect playback галочка должна стоять обязательно. С другими картами которые у меня есть и были я всегда использовал ресемплер в DSP manager, SSRC, или SOX до 96 Khz потомучто мне казалось что звук так лучше, особенно это было заметно с Асус СТ, не понравилось что сцена как-то меняется, похоже на звуковой хаос немного, но сами звуки становились реалистичнее. Но с EP без ресемплера музыка звучит явно приятнее чем с ресемплером, более натурально, реверберации и разные вибрации ощущаются легко, искать спецом ничего не нужно, локализация реалистичнее и звук глубже, музыка подается более собрано, сфокусировано, нет никакого хаоса в звуковой сцене. Почитал head-fi немного на тему и понял что ресемплер не может идеально ресемплить как если бы музыка была записана в 96 Khz в студии, получается что-то вроде подобия, эмуляции, хотя вобщем-то логично. Узнал что лучше вообще не ресемплить если карта "хорошо" играет 44.1 Khz, судя по эффекту полученный мной EP играет 44.1 Khz здорово, больше нет надобности в ресемплере. Кстати из всех X-Fi только Elite Pro умеет играть чистые 44.1Khz, оно заметно и на физ. уровне потомучто при каждом переключении частоты реле щелкает как в 1616m, Асус СТ так не делал что, по моему, тут говорит о более высоком качестве исполнения EP над Асус СТ. Все остальные X-Fi ресемплят в 48, потом обратно в 44.1, на это многие жалуются, хотя смысла не вижу потомучто все младшие X-Fi звучат плохо так что бит перфект их не спасет. Насчет Titanium HD незнаю если играет bit perfect. У Асуса помоему с этим тоже были проблемы.

Juli@ совсем не так звучит как EP, или 1212m не смотря на обзоры в интернете которые их сравнивают, обзоры так-же говорят что Асус звучит так-же как и 1212m, но они тоже разные, тут нужны хорошие уши, но главное нейтральность обзоров, у меня на этот счет есть сомнения, можно предположить если бы большие сайты стали жестко критиковать Асус СТХ это ударило бы по продажам новинки, лично для меня EP играет ощутимо красивее и мягче чем Asus STX, микродинамика, разделение инструментов, глубина баса и более чистые СЧ, ВЧ, вобщем все это лучше на EP. Как я говорил ранее серия "М" у Е-МУ это особенные по звуку карты если их сравнить с конкурентами, что-то вроде Sennheiser HD 650 где много аудиофилов мнения что они звучат как много более дорогие конкуренты при "правильном" подборе тракта, хотя есть и такие которые с этим не согласны, я же считаю что у HD 650 потенциал огромный, чего только стоит мое открытие того насколько они свободно передают СЧ. У Juli@ звучание более плоское и не такое детальное и глубокое, вобщем не сравнить imho. Juli@ одного поля ягода с M-Audio 192 и Revolution 5.1.

Точное название не помню, у друзей слушал, но на АС. С виду серьезные аппараты и дорогие, могу полагать что очень. Звучание было шикарным, живым и обьемным, но с другой стороны и мои АС звучат так-же с выхода того-же дак 2, АС конечно другой уроень подачи звука, я же хотел бы оценить их с HD 650. Для хорошей оценки нужно слушать несколько раз, расслабится. Даже с такими высококачественными АС(напомню что это Snell Acoustics Type J/IV) мне нравится в наушниках точность звучания, стерильность, осязать звук в голове очень интересно, особенно есть такие звуки которые идут глубоко в душу, а их чистая подача создает особый реализм ощущение что звук находится в голове независимо от чего либо, словно он там есть сам по себе.

Конечно, я заметил что 1616m и EP звучат с оттенком некой легкости в подаче поэтому и полагал что для других стилей она будет менее предпочтительна, но для моих стилей музыки такой звук самый красивый получается из всего что я слушал ранее, жидкий и мягкий звук то что нужно для акустической гитары и нью эйдж. Наушники Градо ит АКГ тоже звучат легко и воздушно, но это им не мешает быть почитаемыми и любимыми у очень многих. Насчет воздуха я солгасен что сцена не большая, однако ощущение пространства, именно ощущение что инструменты играют в пространстве, как в реале ощущается отдача инструментов в пространстве, сложно обьяснить коенчно, я это еще называю Hi-Fi эффектом, разделение инструментов ощущается очень прилично, дак 2 и Асус СТ вот именно так нейтрально играть не умеют, там есть зажатость и инструменты приклеены друг к другу явно больше, микродинамика не такая крутая, детализация ну и тд. Надо отметить что HD 650 играют довольно сбалансированно с выхода EP, с АКГ 240 ДФ звучит далеко не так высококлассно, с выхода др. дак 2 HD 650 звучит довольно мутно и плотно в басе, но бас не идет так глубоко как с EP, бас бархатный, певучий если можно так сказать. Но больше всего мне нравится в звуке EP середина, она божественна, совершенно не ощущается зажатость где-бы то небыло, мутность итп, записи должны быть хорошими, зато все что хотел передать музыкант легко и непринужденно доходит до слушателя. Если кто-то говрит что у HD 650 проблемы с серединой они явно не смогли оценить их по достоинству, тоесть пока. Я ведь обладатель Этимотиков 4С и у них середина, можно твердо сказать, эталонная, HD 650 в этом плане не отстают, но вот сможет ли источник выдавать хорошую середину это первичная задача.

Вот нашел эту тему viewtopic.php?f=16&t=644&hilit=elite+pro&start=15 В ней уважаемый Nifrigel описывает свои ощущения по поводу 1212m и Elite Pro и по его мнению EP несколько более музыкальная карта чем 1212m, возможно некоторые нюансы есть, как я говорил неоднократно EP доставляет! Возможно разница в звучании из-за другого ОУ на выходе(У EP на фронт JRC2114, на остальных такие-же как у E-MU JRC2068), сделано это, скорее всего, для того что-бы фронт выдавал больше жару в случае подключения наушников в карту, но оба ОУ топовые у этого производителя. С одним только не согласен, с использованием внешнего блока никакого шума нет на высокой громкости, спецом проверял обе карты, возможно дело в БП поскольку внешний блок питается от БП напрямую, в принципе как и сама карта через мат. плату. Elite Pro действительно страдает от некачественного БП, неоднократно это замечал в постах обладателей этой карты. Но о шикарном звучании EP так мало известно во первых потомучто ее очень редко покупали как карту из "X-Fi", не сложно посчитать что, скажем так, богатые энтузиасты- клиенты этой карты в интернете не сидят спецом описывать свои игрушки, такого просто не бывает, для них это обычные инструменты потомучто они всегда покупают только самое лучшее, остается только пара ребят ценителей игр и Hi-Fi которые восхищенно и описывают ее в интернете. Напомню что EP стоила $450. Я купил ее за $300, новая более поздняя версия с кулером на плате. Нынешняя цена колеблется от 7700р до 10 000р. Конечно ее будут покупать в основном только те у кого много денег, отсюда и мало нормальных отзывов. Единственное чего мне стало жаль это покупки dr.dac 2 ~$350 и особенно Асуса СТ, слава богу продал.

Эта карта очень плохая, даже Audigy 2 лучшее нее.

ммм.. а как связаться с хозяином собаки? Люди тоже животные, млекопитающие и он просто должен дать и мне послушать эти наушники. Чем я хуже собаки то? Ладно ладно.. я вижу она немецкая овчарка, но все же.

По правде говоря не знаю, надо обзоры смотреть если таковые есть. В EP цифра качественная потомучто продукт топовый во всех отношениях, там даже микрофонный предусилитель есть во внешнем блоке как в 1616m, но насчет их качества неизвестно, я ими не пользуюсь. По сути 1616m лучше 1820m которая пришла ей на смену потомучто выходов у 1616m меньше, но стоила она дороже. Характеристики были улучшены, как с аналоговых выходов, так и на наушниковом -118db. Насчет цифры не знаю. Я к тому что 1616m имеет теоретически все шансы выдавать очень хорошее звучание, с моей практической точки зрения так оно и есть, я просто пытался это доказать более обьективными показателями. Titanium HD, ощущение, что была выпущена как конкурент Асусу СТХ и акцент там поставлен на стерео качество в первую очередь, и с возможностью замены ОУ. Цифра у Асуса СТ слабая по тестам, что там сделали Creative сказать трудно, однако что-то мне подсказывает что цифра там не имеет приоритетное значение, а именно аналоговая часть. Те кто станут покупать такие карты будут именно новоиспеченные аудиофилы которые не успели купить Асус и цифра им не особо нужна на данном этапе, вполне логично.

Вот именно что Lynx Two B за $1000 которой восхищаются многие, у нее установлен тот-же ЦАП что и у 1212m и что интересно показатели RMA лучше у 1212m v2 и 1616m, ссылаются на то что якобы Lynx уже старая, а 1212m более современная. В обзорах и тестах описано что 1212m звучит ровно как Lynx Two, лучше только Lynx Aurora 8 и лишь в некоторых нюансах 1212m ей уступает. Все это можно найти на ixbt. Серия "M" от creative всегда славилась высоким качеством звука с уст пользователей и обзоров, но в то-же время на это многие этакие энтузиасты смотрели с высока, якобы карта за $200 не может звучать круто как более дорогие ЦАПы, поэтому я и не уважаю аудиофилов которые смотрят всегда, во все случаях на аудио аппаратуру сквозь пелену дороговизны, хотя в итоге они получают то что заслуживают- плацебо. Возможно во многих других случаях аудиокарты так себе, но вот 1616m ровно как и Elite Pro, 1212m несколько другие фрукты на фоне конкурентов, детальность и мягкость звука делает эту карту особенной для прослушивания легкой музыки. Самое интересное что с такой детализацией нет ни намека на грязные ВЧ как у dr. dac 2 и Asus ST/STX. Весь частотный диапазон очень хорош, сцена не такая широкая, но у HD 650 сцена тоже не широкая и мне очень нравится как эти наушники звучат от Elite Pro и M Stage с той музыкой которую я слушаю. Бас идет настолько глубоко куда заставить HD 650 добраться не может ни dr.dac 2 ни Asus ST. Так что источник очень важен, я считаю что в ровной степени важны все компоненты аудиосистемы. Единственное чего я бы хотел это ламповый усилитель для HD 650.

USB не самое лучшее решение. По usb много грязи идет. По usb одновременно идет поток данных и питание. плюс задержки странные, не уважаю dr.dac 2 за это, получается что-бы этого избежать надо еще докупать качественный цифровой выход для внешнего ЦАП. Кстати забыл добавить что качество звучания EP зависит от БП и других компонентов, наводки, даже от качества мат. платы, я старался что-бы у меня все эти составляющие были наивысшего качества с самого начала.

Кто это говорит? PCI карты и должны быть разными, во первых 1212m это две карты, а Elite Pro с выходом на 7.1, конечно они разные. Я слушал 1616m около месяца с АС и точно вкусил характер звучания и поверьте EP звучит так-же и это я сразу заметил потомучто этот звук он другой, не такой какой я раньше слушал с карт ниже уровнем, или даже на том-же уровне как dr.dac 2 и Asus ST, более дорогие ЦАП'ы не буду трогать так как я слушал всего пару раз внешние чисто ЦАП'ы в гостях у друзей. Поищите в интернете и посмотрите что стоит на плате Elite Pro, Creative это и старалась создавать, этакий эталонский мастеринговый звук своей "M" серии перенести на карту с мультимедийными способностями и возможностью записи для домашнего пользователя у которого много денег. Я наоборот где не читал про EP писалось что это 1212m с "EAX". Посмотрите и старые обзоры EP, там четко описано что умеет Elite Pro, у нее не только аналоговый звук 1212m но и качество цифрового транспорта на том-же высоком уровне. Насчет скучного звучания я с вами категорически не согласен, какраз наоборот, но как говорится красота, она в глазах наблюдателя, мне нравится как звучит EP. P.S. Кстати вспомнил на Head-fi есть интересная тема, пользователь возмущается потомучто не слышит разницу между Benchmark DAC1 и Elite Pro, притом остальные компоненты у него тоже высокого уровня, кабель, усилитель и наушники K701 и HD 650. Тема так и называется, что то вроде no difference between benchmark DAC 1 and X-Fi Elite Pro. Советую почитать.

ну к примеру 1616m и есть внешняя аудиокарта, я об этом не упомянул автоматом полагая что здесь понимают о чем идет речь. Мне доводилось слушать разные внешние E-MU и безусловной покупкой я бы посчитал только 1616m, остальные с ней не сравнятся по детализации и глубине звучания, вдоволь наслушался E-MU 0404 USB к примеру и я бы всеровно ее не купил, а Elite Pro я купил именно по причине аналогичности звучания с 1616m, только она чуть чуть проигрывает судя по отзывам, может быть я бы и не заметил с моим нынешним усилителем, но в целом EP передает именно "тот" звук который я один раз послушал и так понравился.

У вас получается 1212m первой ревизии, сразу не понял. У нее показатели хуже чем у v2( к примеру SNR -113, у v2 SNR -118) и наводки ловит легче, на ixbt есть обзор сравнение этих версий, зависит от БП компа. Я же слушал 1616m которая по теории наводок не ловит, имеет собственный БП, улучшенная версия(первая была 1820m). Elite Pro даже если ловит наводки то несильные потомучто комп мултимедийный и не имеет мощных компонентов, стоит в слоте далеко от CPU который потребляет очень мало, БП установлен хороший. Звучит очень приятно, место на занимает на столе, нет никаких задержек и цокания как у dac 2 через USB. Даже если бы были большие деньги на ЦАП, я бы несколько смотрел на это уныло потомучто нынешнее звучание радует, а поиски новых компонентов утомляют.

Слушал много чего, доводилось и считаю что у EP и 1616m очень глубокий и приятный звук, отклеен от протсранства в котором музыка играет, хотя видимо не для всех стилей хооршо подходит, на тяжелой музыке возможно не хватает веса и напора, я так себе представляю. Вы не поверите насколько красиво акустическая гитара звучит именно на EP, такое ощущение что другие карты у меня страдают запором, хроническим потомучто в любой день и настроение когда бы не послушал все повторяется и просто не хочется музыку слушать с этими картами.

Khronos Теперь вы меня лучше поймете почему мне так нравится EP, я какраз слушаю теплые и легкие стили, акустическую гитару, смут джаз, нью эйдж. Тяжелую музыку никогда не слушаю. Зажатость может идти с построении сцены, у 1616m насколько я помню она была несколько шарообразная, но очень глубокая. У Асус СТ к примеру сцена широкая, но глубины помоему там нет поэтому легкую музыку слушать и получать удовольствие невозможно.

Зато суховатость есть у dr.dac 2, аж мозг выносит через нос на некоторых записях, слушать неприятно, да и музыка, я бы сказал, разваливается на отдельные партии, ВЧ немного скребучие. Еще странно как Asus ST у которой такой высокий показатель SNR проигрывает по чистоте звучания Elite Pro, свободное пространство поразительно хорошо ощущается в EP, тихие звуки играют тише, а громкие громче с отчетливым оттенком "независимости" инструментов/звуков друг от друга, когда понимаешь что тишина словно тоже звук потомучто ее видно. Я всегда считад что за этот эффект отвечает SNR шкала, но Асус СТ так свободно и реалистично не звучала, ровно как и dac 2. Хмм...

Рискованный шаг)))) Наверное, плоское сухое мутноватое звучание? У 1212m никогда небыло плоского и мутного звучания судя по отзывам, наоборот карта славится даже чересчур высокой прозрачностью в своем сегменте благодаря характеру ЦАП CS4398 у которго середина более явная чем у других ЦАП. Суховатости тоже нет, я слышу текучий и жидкий звук с EP и такой-же слышал с 1616m, правда не на HD 650. Суховатость о которой кто-то может сказать обусловлена высокой детальностью этой карты по сравнению с другими картами как Juli@ потомучто в свое время именно их долго сравнивали между собой. Тоесть суховатость может оказатся просто ориентиром в высказваниях о звучании, контрастной фразой так сказать.

У меня некоторое время была E-MU 1616m которая повторяет качество звучания 1212m v2 с аналогового выхода. Мне показалось что карта очень музыкальная, именно музыка звучит, душу гладит так приятно, притом играет очень детально и глубоко на всех частотах. Тогда я слушал только на своей АС Snell Acoustic, нашников небыло. Недавно я купил Elite Pro после того как разочаровался в Asus ST, в ней слишком многое было не так как мне нравится, покупая EP я хотел добится эффекта в 1616m зная что у карт аналогичная начинка и я не ошибся, мне звучание очень нравится, такое-же текучее и свободное, детальное, чистое, вобщем музыка звучит глубоко и цельно как и должна звуать. Dr. Dac 2 сравнивал с Elite Pro и оказалось что дак 2 для музыки не годится, звук зажат в сравнении с Elite Pro. В итоге когда я слушаю музыку на теперешней системе я проникаю в музыку, именно этого я всегда хотел. Недавно начал слушать новый альбом Yanni "Truth of Touch", поразительно насколько приятнее и реалистичнее эта музыка звучит именно с выхода стоковой EP в сравнении с dr. dac 2. Так что неудивительно что многим нравится аналоговый тракт E-MU 1212m.

У HD 650 неутомляющее звучание, об этом намного чаще говорят.

Была одна карта называлась E-MU 02 PCMCIA. Она шла в комплекте с 1616m, звук у нее на уровне E-MU 0404 USB, даже усилитель для наушников есть. В принципе все что у нее было это выход на наушники и EDI порт для подключения внешнего дока. Если сможете найти такую вариант будет идеальный.

Я раньше говорил про это кажется, поэтому мне и не нрваятся 595, терпеть на ушах их было трудно.