iow

Вот это и подозрительно. Ладно бы кто-то один перешёл так с винтажа на сенхи. Просто у меня они совсем вяло играют, если с 911 сравнивать: и мутновато, и тембрально бедно, отстранённо, серенько так, даже никакого вау в первые минуты не получается схватить, я уж не говорю про полноценное прослушивание. При этом высокий технический уровень и потенциал ощущается. Будем ещё что-нибудь с ними пробовать.

А с чем? На мой взгляд, аппарат на ECL82 уже очень хорош. Однако, там слишком большая разница, чтобы её можно было нивелировать усилителем. Возможно, они к ЦАПу просто слишком чувствительны и им не подходит мой 1541 (с баерами мне он нравится). Я по совету immozart постараюсь послушать с хорошей дельта-сигмой их.

Пока я даже не представляю как это возможно, 800-е должны заиграть ощутимо лучше хоть с чем-то, чтобы я их себе оставил как вторые наушники.

Приходил Андафан сегодня с усилителем и 48-ми. Это просто поразительно, насколько всё-таки лучше его усь на ECL82. Отличная железка! И это бюджетный вариант? Просто поразительно. Про сравнение 800-х и 911-х не уверен, что кому-то интересно, но на этом усилке разница не уменьшилась. Тембрально, на мой взгляд, почти что пропасть, хотя сенхи очень неплохи сами по себе, особенно если не сравнивать лоб в лоб с баерами. Впрочем, я уже давно всё сказал, что думаю по этому поводу. Если у Андафана возникнет желание, наверное, он сам отпишется. 48-е достаточно любопытны. Интересно подают вокал, хотя, сами по себе, конечно, очень специфичны. В дополнении к 911-м или 800-м я бы не взял - всё-таки удушливо клаустрафобны. Надо было на них послушать какую-нибудь чисто вокальную музыку, добарочную, что-то сразу мне не пришло это в голову; там они бы могли себя показать очень хорошо, как я думаю. UPD: как приедут новые 800-е, то схожу к кому-нибудь послушать на дельта-сигме; я помню. =)

"Killing Them Softly" - синефильское кино. Люблю эстетские краймы. Включил бы в десятку лучших фильмов 2012 года, однозначно. "Экипаж" - достаточно средненький мейнстрим, еще одна простая история, эдакое серое пятно в массе того, что называют "типичными американскими драмами для широких масс".

AntonAlipov Да, если говорить об экспертах, то мне видится даже такой сценарий: берём два межблока, которые якобы дают разный окрас, потом подробно при прослушивании описываем разницу, где она может всплыть. Затем предварительное тестирование с описанием, потом снова занимаемся выискиванием нюансов на конкретных записях. Через какое-то время такой скрупулёзный подход обязан дать свои плоды и человек действительно сможет отличить два разных по звуку межблока, если он действительно слышит разницу (если не слышит, то руки у него опустятся ещё на стадии предварительных тестов). При этом нет никакой гарантии, что эту разницу эксперт сможет сходу выявить на других записях, которые он не анализировал предварительно. По крайней мере, именно так я вижу правильно слепой тест. Ясное дело, что в бытовых условиях всё это соблюсти слишком сложно и слепой тест слишком часто превращается в обычную прилюдную порку зазнавшихся аудиофилов. Впрочем, наблюдал в том числе и реальных слухачей, которые сходу отличали правильный мп3 с высоким битрейтом от сд-качества на незнакомой аппаратуре и незнакомых записях; я-то и на знакомых не слышу. Говоря о "правильности" звука, люди всё-таки имеют в виду не объективную реальность, не личные вкусовые предпочтения, а именно что о соответствии звука их собственным представлениям о правильном звуке. Те же скрипки могут совсем по-разному звучать. Я уже приводил в пример Мариинку-3, где в партере они вполне себе похожи на 911, а в амфитеатре приглушены - как в моих 800-х на моём тракте. И первый вариант более-менее реалистичен (покрасивше только), и второй (немного скучноват), но точного совпадения с действительностью ожидать сложно.

Это настолько элементарно, что удивительна сама необходимость объяснять такие вещи. Разумеется, если человек не может в слепом тесте определить, скажем, лучший из цапов, то это не значит, что разницы нет, более того, это не значит, что эту разницу он не слышит. На человека в тесте обрушивается плотный информационный поток и ему без соответствующего опыта крайне сложно это правильно сходу интерпретировать. Если вы возьмете "слухача", который провалится на слепом тесте, но дадите ему возможность два месяца ежедневно поупражняться в такого рода тестированиях, то ему по прошествии этого времени будет на порядок проще ориентироваться в собственных впечатлениях. Все ведь знают про "вау-эффект" от некоторых устройств и про утомляемость, которую эти устройства могут вызвать при длительном прослушивании. Мы часто отдаем должное желанию человека дать свою оценку по прошествию длительного периода практического использования железки, так как это "серьезный подход". При этом требуем от людей за минуту определить, где какой кабель, когда они, скорее всего, никогда даже не пытались этого делать. Да, так можно зарвавшегося слухача поставить на место, так как подобные люди слишком оптимистичны в отношении своих способностей, но к фактической разнице этот процесс редко когда будет иметь прямое отношение. Слепой тест, как правило, это простой и грубый метод, который может выявить огромную разницу между устройствами, но далеко идущие выводы по нему делать не стоит.

Некоторые ходят.

Нет, совсем не так, на Беркли вся музыка звучит очень красиво, мягко, широко, при этом очень детально и многопланово... прозрачность у Беркли очень высокая, Акурэйт скорее можно назвать зажато-резковатым на фоне Беркли Ну, ты прям идеальный цап описываешь - и мягко, и прозрачно. Лучше и не придумаешь для классики. При этом видно, что уговариваешь себя на то, что, мол, Беркли лучше Линн, хотя сам в этом не очень-то уверен.

KGSS и 009 не родились быть вместе, мое мнение, был на этой прослушке, ощущение наушники подменили, после того как слушал их в связке с WES, у меня шестерки лучше гораздо с бетой звучат. KGSS упрощает звучание и сильно сушит, Беркли старается изо всех сил чтоб звук был шире, детальней и мягче, брутальному Лину сложней в этой связке. Такие же впечатления о KGSS, у Стаса вообще всё было плохо, хотя на домашнем тракте smc4pro, говорят, получше, но я не катался. По сравнению гес-вес аналогичные впечатления. Разве что вес с тем набором ламп, что я слушал, мне показался менее универсальным, но класс у них впечатляюще разный, да.

DragonOwen Если говорить грубо, то в Беркли ощущается немного ваты пропитанной маслом? На прозрачность негативно влияет такая подача?

Пока к глазу решил привязать бинтом винтажную амбушку с 911-х. Авось к утру полегчает. Впрочем, за совет спасибо.

Классику слушали? Как оно вообще пошло на беркли, поинтереснее? Что касается подачи, то ещё и согласованность компонентов системы стоит учитывать. Мне всё-таки кажется, что кгсс+девятки - это не то же самое, что вес+девятки.

Дальтонизм, катаракта исключены? С офтальмологией все в порядке? Как послушал немного сегодня 800-е - вскочил ячмень на правом глазу. Думаете, связано, да?

Тоже есть такие мысли, честно говоря.

Вот как раз этим у меня не блещут. Совсем не универсальные, хотя хороши на джазе и более-менее отыгрывают классику, на современных жанрах хуже, чем LCD-2, стаксы 507 или деноны 5000. Ну, и скорее холодные, техничные в противовес человечным 911-м.

Ага, особенно если с рца лампочкой.

Не уверен, что слабоват, скорее просто плохо под них заточен. У меня тракт темноватый, в целом. У 800-х, в принципе, плюсов против 911-х на нём нет вообще. Это если говорить о классической музыке. Может, кто-нибудь ещё забежит из местных на днях и оценит, не знаю. Разница очень большая, отнюдь не вкусовая, как мне кажется, и не в пользу сенхов. На системе с аудитором, к примеру, и с цапом от мс аудио мне 911-е не понравились - грязные, зернистые ВЧ, яркие, мои 800-е, впрочем, тоже были "ниочём", а вот с серийником 12к на той же системе звучали уже вполне себе на уровне. При этом когда я слушал свой НБ с мс аудио, то всё было в порядке с 911. Буду экспериментировать с железками, может, прокачусь ещё до кого-нибудь.

Кстати Архипов был Universal Dual Sp Keno Слышал доработанную версию этого усилка с 911. Очень хорошо спелись. С 800-ми достаточно сложно угадать в этом плане - без предварительной прослушки сложно купить что-то и попасть в яблочко.

Приходи ко мне послушать 800-е. Сегодня был у меня Пётр. У него, в принципе, такие же впечатления от сенхов, как и у меня: не музыкальные ушки, тембрально бедные. Он назвал их звук "серым", хотя по мне он скорее такой мутно-фиолетовый, холодный. У меня стойкое ощущение, что они и тебе не понравятся. Может, кстати, подождать пока ещё одни 800-е ко мне приедут (Thom_Yorke скоро отправит). Там 12к серийник, должен быть адекватнее звук.

Мнение пользователей и магазина, абсолютно обратное. Ну, если только тех, кто не слушал другие наушники.

Чтоб все так жили как Стас (вторая картинка - его система, если кто не знает). Ну, а если серьёзно: мысль ясна, насчёт удобства спорить сложно, действительно будь эксимус сопоставим с системой, где отдельно трудятся хороший цап и хороший усилитель, то цены бы ему не было.

В энтих Это, возможно, худшие наушники, что я когда-либо слушал в этой ценовой категории. Безусловно, и самые кривые при этом, да.

650-е будут от ЗК обычной играть не лучше, чем 555-е. Им нужен усилитель хотя бы уровня darkvoice. Впрочем, в своей ценовой категории, 650-е не выдерживают конкуренции и за 9-10к - это далеко не самый удачный выбор.