SharapoFF

sergar Думаючто по части измерений и "отсутствия грамотности" вам лучше ответит Виктор. Подобные заявления, уж простите, появились не на пустом месте... По части "пиарится" - ну во первых зачем? Так называемый S800 - штучное изделие, и на поток, тем более в этом форуме, никто его ставить не собирается. Ну нравятся тут некоторым (мне например) такого рода эксперименты, трачу я на это часть "честно заработанных" - ну какое это имеет отношение к бизнесу? ( а производство усилителей на заказ это все таки бизнес проект, а не развлечение. В моем случае это исключительно "для забавы"). Кено ваш действительно не играет с 800, ну никак это не значит, что он ваообще ни с чем не играет, при желании владельца мы можем "прогнать" через этот усилитель достаточно много всяких и разных наушников и наверняка где то и с чем то он заиграет (прошу заметить, что по конструкции усилителя все только в ладоши хлопают и хвалят). Если вам не нравится что тут и кто намерил (а микрофонный эффект имеет место, при пассах ркками вокруг ламп они очевидно фонят, не глухие же мы тут в конце концов) - нк давайтевам все померят и вывесят методику как и что, всем ведь интересно что и как реально может воспроизводить ваш продукт. В общем- грустно как то. Радеешь тут за отечественного производителя, а он...

упрямый Вы, Шарапов. Лампы надо подбирать как минимум. На Вашем поди подобранные. Еще объясните пожалуйста - куда и зачем??? В той технике которую я использую - все подбирается изначально и отслушавается. Проблемы о коорых мы тут гутарим - от лпм не зависят. Но тут я так понимаю каждый"Отстаивает " свой огород" - поэтому обсуждать что там конктерно растет не имеет смысла

Khronos Кронос, ну просто мило читать, какую вы ахинею несете, да еще с таким самодовольным видом. В том и бзык, что тех самых"ядовитых" верхов и прочих артефактов НЕТ ВООБЩЕ, стоит только переткнуть проводки и подключить другой усилитель. Все мило, воздушно. И не надо про Стаксы - 303 лежат тут же и никаких котрастов в звуке между ними и 800 не наблюдается. Я тут вывешивал в одной из веток фото - 6 человек слушали (в аудиосалоне дело было) и никто каких то радикальных отличий между 800 и 303 не обнаружил. Ну не поет Кено с 800 - оттого и шокк. Мне уж самому интересно стало - с кем у него синергия?

Nibelung Кстати послушать на Кено АТ АД 1000 - никаких проблем, есть. Но сомневаюсь что я в них 20 гц услышу (сцену воздух - может быть?)

Это у меня все просто??? Где это я говорю о пластмассовом звуке этого усилителя? Повторял и повторю - столь тщательной сборки и продуманного монтажа до сих пор в "маде ин у нас" не встречал. Качество комплектующих - выше всяких похвал, отличные лампы и все остальное. Это я тут с первого поста отметил и продолжаю говорить. С 800 все это не играет. Пилящий верх, резкая и сухая середина, совершенно провисший бас. Де факто. Не сошлись. Это не его наушники и самовнушением это не лечится. Грешу на трансформаторы, ибо - а что еще? Но трансы там судя по рекламе какая то их фирменная фишка и с чего бы мне рыло туда сувать. Тем более что вещь не моя. Есть конечно зуд выдрать оттуда Украину ручной сборки и затолкать что то из фирменных проверенных изделий, но эксперименты такие дороги (и зачем это лично мне). Разве что Дениса на это уговорить (проспонсировать ему заказ пары "настоящих" трансов с гарантией , что если замена не понравится - вернет мне все взад и восстановит все ак было). Но тогда конструктор усилителя снимет свою пожизненную гарантию Про мткрофонный эффект (плохая изоляция цоколей) - ну есть, это уже к изготовителю претензия, недоглядел. Не по делу, короче, предьява.

Fireblade Ну под что-то она точно заточена! О чем и базар - сама консрукция выполнена в высшем смысле профессионально и тщательно, спроектирована (если верить мнению спецов) также грамотно, для нашего внутреннего радиорынка - реально выдающееся изделие. Мой "наезд" на трансформаторы - зная сколь много значит эта запчасть для усилителя, углядел именно в них слабое звено (ибо сам, обсуждая с консруктором очередной проект, тупо заказываю самые лучшие японские, шведские или американские и "не парюсь" на эту тему). Если Денис с пылу этот Кено не продаст (обнаружил объявление в форуме, ужель мои эмоции так повлияли) - в ближайшей перспективе появление Ультрасонов 8 с их уникальным басом, интересно будет посмотреть как они в паре с Кено (глядишь синергия и проснется). Но сам я сторонник - 1наушники 1 усилитель специально под их спроетированный...

У 800-х реально 400 Ом или усилитель спроектирован под 400 Ом? Александр, ну тот кто его проектировал - в этой ветке, его и спрашивайте. Но собирали его конкретно под мои 800. Так что вещь это действительно вполне "одноразовая". Что касается ЦАПА+ Усилительный тракт: у такой связки есть очевидное преимущество, в том числе и финансовое. Другое дело что с ЦАП не все сразу получается... Мысль вот еще посетила - отслушать Кено с 580 сенхайзерами. Сопротивление у них тоже 300, а вот "синергия" может быть и иная... Ну то есть самому интересно стало - на чем то эта выдающаяся конструкция ведь точно раскроется?

Deeone: Грешу на трансформаторы, но - куда мне до мировых авторитетов Микрофонку на лампах просто повтори этот фокус "Заточенность" С800 - усилитель спроектирован под 300-омную (400 в реале) нагрузку. Онли.

Larin Ларин, тот самый С800 (мой) при параллельном прослушивании убивает Кено просто ногами, ощущение что "маешь" комплект какого-нибудь харман кардана "для кино". Про "синергичность": есть в наличии %Т Байеровские, тоже своего рода топ. Могу дать их на прослушивание на Кено по низкоомному входу, поди 3 независимых слушателя составят какой то "консенсус". С800 тут в качестве сравнения уже не покатит, он с такой нагрузкой просто не раскроется вообще. Ну а Лемана сунуть для контраста "религия не позволяет"...

Ну хотя бы то, что он собран специально под 800 и согласован по звучанию именно с этими наушниками. И трансформаторы там Хаммонд, американские специально заказанные. Вы ж когда технику обсуждаете, не коробочки рассматривайте, а смотрите чем они набиты.

Так. Собираюсь на рыбалку, блесны вот решаю какие взять и - оказывается "отмалчиваюсь" и "берегу эмоции". Ну ладно, расплескаю их немножко... Вопрос - "понравился или нет" мне данный усилитель в связке с 800 (повторюсь) - НЕ СТОИТ: звучание его в этом комплекте категорически не раскрывает ни возможностей наушников, ни (хочется надеяться) и усилителя тоже. Почему? - ответ (для меня) достаточно очевидный. По сути Кено - классический однотактный усилитель "полного цикла", и у меня (дабы убедиться, что столь хорошо собранное изделие все-таки играет) было большое искушение подцепить его на высокочувствительные колонки и послушать те звуки, что они издадут. Но - усилитель чужой, эксперименты с ним противопоказаны. Что сразу удивило при прослушивании с 800 - это отсутствие баса. То есть глубокого баса там нет вообще, а то что есть сильно напоминает бас в дешевых фазоинверторных колонках. К басу, который имеет место быть в 800 это не имеет отношение вообще - в этих наушниках он присутствует и такой, который "правильный". Снятая АЧХ (не на - 20 дб, там то все правильно, а - по реальному звучанию) показало плавный завал с 60 гц с - 10 дб на 20. Ну то есть - от 40 там вообще ничего не играет (с 10 кратным затуханием играет "что-то"). Почему сие изделие воспроизводит такие басы - вопрос не ко мне. Взгляд изнутри обнаружил кое какие "характерные моменты" (предвидя реакцию спецов - пусть о них вам рассказывает Виктор, разберетесь, я думаю, по понятиям). Что бы я сделал, если бы данное изделие принадлежало мне и вернуть его или деть куда-то не было бы никакой возможности? (повторюсь - качество сборки и подбор комплектующих вопросов не вызывает. Все - +++). Скорее всего, поменял бы в первую очередь трансформаторы. Пусть простит меня ридная Украина, но, похоже, собака похоже там где-то порылась. Но это уже проблема хозяина усилителя, и с кем и как он ее собирается решать - ? Второй "очевидный" вопрос: в своем тесте на 1 странице данной ветки Денис сообщил о каких-то призвуках и "эхах" при параллельном прослушивании в звучании Кено. Сии хрипы и прочие виртуальности имеют место и называются микрофонный эффект, который там что называется цветет и пахнет. Если входной и выходной кабель расположены относительно близко - ..., Ну и - касание любой из ламп да и просто "пассы руками" вокруг пораждают эти эхи и прихрипывания в полном объеме. Что-то там с изоляцией цоколей похоже не так... Но что и как - не моего ума дело. Что меня напрягло в звучании - очень выпячено и резко звучали верха. Какая там лампа, тот самый "грязный транзисторный вук"", от которого так упорно бегаем. Что эти именно звук Кено - не факт, это звук Кено + 800. Подключенные тут же какие-то студийные Байеры на 250 ом (к Виктору вопросы) заиграли куда более ровно и правильно (фанатам Байеров - расслабтесь: на любых иных комплектах они звучат не в пример хуже 800, но тут слушать их было пожалуй приятнее, чем цыкающие и шипящие 800). Мое мнение (уже изложенное) для 800 Кено - не их усилитель (вообще). С какими-то другими наушниками все его уникальные свойства (я не стебаюсь, усилитель собран очень правильно и как говорится - на свои деньги) наверное и раскроются, нов данной связке

Началось в колхозе утро... Отслушал я сегодня архиповский дуал кено в связке с 800. Понял, почему Виктор толерантно написал "с этим надо переспать". Дабы не травмировать владельца усилителя (хотя... уже наговорили ему достаточно) - для работы с 800 этот усилитель КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ ПОДХОДИТ. Почему? Т.к. это серийное изделие,каждый может прийти в салон ДХ, подключить там эту связку и сам послушать. И ЕСЛИ МНЕ ПОСЛЕ ЭТОГО КТО=ТО НАПИШЕТ ЧТО "ВСЕ НОРМАЛЬНО" и охи-вздохи - темы для дальнейшей беседы просто не существует, то есть - не имеет смысла. Качеств архиповского усилителя это не касается: отличные лампы, прекрасная сборка и (есть вопросы) - вполне выдающееся качество для мелкосерийного изделия. Увы.

Alexander Ну хотя бы затем чтобы знать параметры трансформаторов которые изготовлены в изделии. Как то есть ощущение что ЭТО влияет на звук. Ну и много чего можно если знать что к чему и отчего зависит.

Fireblade Ааа... Это такая штучка, в которой спрятана ЛАМПОЧКА. тогда подходит. Пусть светит. Виктор (чует сердце) не зря паузу взял. Что то щас наизмеряет

Fireblade А что такое "ночник"? Это он или она?

Во Владивостоке все спят с усилителями? Только неисправимо-порочные аудиофилы. пОрочные филы - это куда же мир то катится??? Непорочные мы. И не филы

Ну да, 22 00. Широка страна моя родная.

Khronos Да что вы уже только не слушали... Субъективизм как догма - хорошее качество Мне лично импонирует не столько ваша оценка, сколько подход.

Khronos Кронос, вы бесподобны в своем оптимизме.

Serg53 Да нет, просто по спдиф сигнал звучит гораздо чище, чем по юсб - таково заключение автора поста. Что не удивительно: качество стандартного юсб приемника далеко от идеального, не хря же я на Беркли так нацелился при всем его непомерном прайсе.

Fireblade Ну я думаю он много еще чего интересного по конструкции усилителя Архипова еще расскажет. К тому же у него условия для прослушивания несколько иные, нежели у Deeone ( та самая однополосная акустика, о которой я тут в другой ветке сладкие песни пою, ну и остальные компоненты...). Очень жаль, что все никак не оформится в окончательное изделие продукт от MS Audio - было бы очень кстати его в сравнении послушать.

Fireblade По схемотехнике и конструкции обоих усилителей я думаю лучше все расскажет Виктор - это его тема. Да и прослушивать их вближайшие дни будет он. Мое участие на данный момент - обеспечить другим как можно более широкое пол для экспериментов и сравнений.

Legat Про М2Теч свисток посмотри ветку "Обмен (испытания) во Владивостоке, там Деоне как раз с ним эксперементировал.

Borlebsin Если хотите, объясните популярно разницу между широкополосной и многополосной акустикой, без всяких там магнитов и других технических дебрей. Я ведь с Вами не спорю, а просто не понимаю Если просто: широкополосный динамик, правильно оформленный, создает единое звуковое пространство, в котором инструменты-вокал "живут". Несколько динамиков, работающие каждый в своем диапазоне, за счет фильтров, согласующих частоту раздела, а такжен разного расположения разрушают это пространство и исчезает та самая "магия", которая изначально присутствует в музыкальной ткани. Этот эффект есть, и как от него избавится - ? Многим в общем-то пофигу, как звучит "натуральное" фортепиано (типа "Я Ямаху от "Стинвея" все равно не отличу) но если предмет понятен - напрягает чрезвычайно. Минусы всех этих широкополосников - им объем комнаты нужен, чтобы играть, иначе всякие послезвучия и отражения от стен тоже так достают... Про "маленькую комнату" - та же фигня. Все мечтаю построить что-то специальное "для музыки" Может и осуществлю

Borlebsin Да я ничего не имею против 911 Александра, кроме того что это какой-то уникальный раритет играющий где-то и у кого-то. 800 же - вполне стоковый варант, который может приобрести любой, пусть и за большие относительно деньги. в принципе суть разговора (интересно многим) - стоит ли их звук таких денег? Претензии к ААБеку - раз 100 он пнул походя звучание 800 (пластиковый окрас и тд) - такого рода характеристики "напрягают" многих, ибо мнение все же ложится и на собственные впечатления. Не приобщаясь к уникальности 911 (далеко, лень) - ну могу сравнивать звучание тех же 800 с звучанием разных систем и в разных условиях, что позволяет как то сформировать мнение. Также - мои 800 все путешествуют из рук в руки, где их независимо отслушивают и также делятся впечатлениями - чем больше разных мнений о предмете, тем объективнее (мою собственную точку зрения я считаю очень "вкусовой" - у меня и поле для экспериментов со звуком - .... и возможности (когда интересно) есть. А народу кто определяется "что купить" хочется определенности и конкретики, тч "сумма мнений" - только на пользу. В общем - тюнинговый "Мустанг" 1968 года - это конечно круто (Траволта в "Криминальном чтиве" такой любил). Но "Лексус" из модельного ряда 2011 по комфорту и общему ощущению от драйва ему вряд ли уступит