Ilya-s

@Бодхи, Вы ну одиноки я тоже навел тут беспорядок, заявив, что мои LCD2 лучше моих 800х во всем

"ламповик от Демографа" - очень расплывчатое понятие!

@Shadow39, да, но там и p1u ставят на уровень заны )) Потому отношение транзитивности нарушается ))

@pinh0le, о, было бы клево!)

я перед покупкой P1 разговаривал с каким-то чуваком на хэдфае, он zana deux и p1 на одно место ставил на 800. На хэд-фае также есть ревью p1u, где есть сравнение с заной - http://www.head-fi.org/products/luxman-p-1u/reviews/3738 .

@pinh0le, ясно )) было бы очень интересно послушать ALO, или ref16, или старый lux-fep ))

@pinh0le, ясно ) у меня похожие впечатления =) Мой последний серебряный кабель сильно обогнал по прозрачности и построению пространства остальные мои медные кабели)) хотя, вполне возможно, что я их [медные кабели] неправильно делал тогда )) Я еще хотел вас попросить по-подробнее описать разницу между ALO и Furukawa, вроде подробного отзыва не видел...

@pinh0le, Как впечатления о серебре?

@serg1245, Я как раз с Юрием (yurecde) сравнивал 800 с 911 и LCD2 на даер стрэйтз. По тембрам 800 со стоком сильно проиграли обоим. Но этом на моем тракте Если тембры первичны (или очень важны) и наушниковый кабель менять не предполагается, то из современных наушников я бы смотрел в сторону LCD3, в плане тембров это одни из лучших современных наушников. Но те экземпляры, что я слушал, более вкусовые относительно 800х. С другой стороны, на тракте seryj 800ки со стефаном играли очень прилично, не было почти никаких ноток аналитичности, отстраненности, сухости. Мои 800ки со стоком на том же тракте всё таки имели некоторый налет синтетики, который у меня проявляется больше. Тут вам наверняка придется решить - готовы ли вы затачивать тракт под 800 (т.е. подбирайте цапы, усилки, провода под них) или нет. Я для себя выбрал второй вариант.

@Шурик, это пост столетней давности

@sneeze, А вы ваши LCD прямо у снорри покупали? Дело, в том, что я когда покупал LCD2 r1, потом продал их Юрию yurecde, а он в свою очередь продал их снорри =) Вполне возможно, что ваши LCD - мои бывшие))

@sneeze, это хорошо значит моим LCD есть куда рости, так как на минерве сцена у 800 и LCD соизмерима по ширине/глубине.

@sneeze, обвязка цапов тоже немало влияет, даже на звуковухах с фиговым питаловом. Потому, вполне возможно, что мы с вами всё же немного разные цапы слушали.

@Shadow39, серийник моих 209**

@sneeze, просто 202 тоже отличается лишь обвязкой и функционалом от минервы, да и dac2. А отзывов о сухости, зернистости 202ого я встречал крайне редко. В ранних минервах точно была другая обвязка (отличная от DAC2), по ней обзоры и писали в основном, и тоже вроде бы не жаловались )) Я свой не разбирал, что у него внутри не знаю.

@sneeze, у минерв было как минимум две разновидности аналоговых обвязок за время сущестования. Одна из них такая же, как и в DAC2. другая отличается, лишь м/с цапа одна та же. Потому ставить знаки равенства между DAC2 и минервой я бы не стал.

@Shadow39, Я думал о цапе, но тут есть две проблемы)) Первая - на всех остальных наушниках, что у меня есть/были, никаких проблем, связанных с теоретической немузыкальностью вейсса я слышал. например, 911 у меня играют очень натурально, и главное, очень живо и реалистично. Ну, за вычетом их сцены)) 800ки со стоком, умудряются подавать вокал полуглухо и при этом акцентировать сибилянтную зону, в то время как 911ые редко акцентируют сибилянты (при условии качественной записи и прослушивания на комфортной громкости) и при этом у них середины заметно больше (и звучит она более полноценно, особенно в тембральном плане) Вторая проблема - это, опять же, статистика прослушек у меня дома - даже люди, которые не признают использования серебра в аналоговых кабелях никакой аналитичности, холодности, сухости и прочих антимузыкальных ноток в звучании не заметили. Я думал его менять, но без прослушки есть некоторая боязнь, что будет шило-на-мыло - лучше аейса я пока ничего не слышал, - на наушниковом тракте, по-крайней мере. Хотя в тракте с АС, надеюсь его сравнить с audio research cd8 как-нибудь у знакомого.

@firewheel, Если говорить прямо, то связка моего экземпляра LCD2 и 16-проводного кабеля из серебра в хлопке (он был в обзоре http://forum.doctorh...als&article=121 ) - единственная, которая, по моему мнению, обходит 800ки по построению пространства. Если оперировать чисто глубиной/шириной, то они (по размерам) сопоставимы (но строят очень по-разному), но это связка LCD и кабеля - первая, на моей памяти, которая показала косяки построения пространства 800ми, которых нет на одиссеях. Я попробую по-подробнее описать разницу, когда тему по своей системе создам, а то в этой ветке это утонет. С другими кабелями и другими экземплярами двушек (и, вообщем-то трешек тоже, но это отдельная история и я куда меньше экземпляров lcd3 слышал, чем двоек) сцена уступает 800м , иногда очень сильно =) Например в ДХ двушки сильно уступали 800м....

Дело совсем не в "нравиться-не-нравиться". Мои LCD в моем тракте звучат либо лучше 800х по каким-то критериям, либо как минимум не хуже. Но если даже не брать мое мнение в расчет, тут "проблема" в статистике - у меня их слушали-сравнивали человек 7-8, из них лишь пара человек поставила 800 на уровень с LCD, остальные предпочли Одиссеи. Вкусы у людей довольно разнообразные - от электроники до классики. Да, мне понравились 800 в тракте seryj Особенно со стефаном. А LCD там же не очень понравились. Конечно, это было заметно лучше, чем их звук (по-крайней мере) двух экземпляра LCD в ДХ, где они звучали как из ведра Потому я подумал -может, что-то с трактом? Например, у immozart похожий на мой тракт (отдаленно ), и он вроде бы не жалуется )) @pinh0le, почти на всех. Я не слушаю только русский шансон и русский поп/рэп На классике примерно паритет, но LCD всё равно более натуральнее, полновеснее и телеснее играют, просто более реалистично, хоть и немного ближе. (напр, ballets Стравинского, кольцо нибелунга Вагнера). На остальных жанрах отставание больше... На метале, роке, некоторой электронике, рэпе/хип-хопе разница уже для меня почти критическая

@pinh0le, да, хотел )) но както затянул с этим с этими.. кабелями)) Да и дела в виде работы/учебы)) Попробую написать что-нибудь на след. неделе...

Юрий приносил три своих diy кабеля: (пользуясь своими обозначениям из обзора) : 1) Neotech 8-wire / Copper-OCC-7N / 21AWG / Solid-Core / Teflon; 2) Neotech 16-wire / Copper-OCC-7N / 18AWG / Solid-Core / Cotton; 3) SilverGold 8-wire / 21AWG / Cotton (с ебея, Тайвань) Если в кратце, то тонкий неотек (1) неплох, относительно нейтрален, но простовато звучит, на уровне моих neotech-16AWG и WE. Второй неотек (толстый, (2)) очень понравился, я бы его на уровень СВОЕГО мундорфа поставил, т.е. на второе место в моем мини-рейтинге кабелей. Наверное, лучший медный, кабель, что я слышал на LCD. Он более универсален, чем мой неотек, который я разобрал на сетевик (на 3м месте в рейтинге), хотя у моего толстого неотека-17 динамика всё равно лучше, потому очень возможно, что это просто вкусовое. Если бы он немного поудобней был... Но, как я понял, сам Юрий с меньшим энтузиазмом к нему относиться... СилверГолд Юрия - фактически, немного улучшенный "клон" моего СилверГолда (разница в толщине изоляции, у силвер-голда Юрия жилы разнесены дальше друг от друга, чем у моего. и очень важно, что мы покупали их в разных местах). ну... Звучат они похоже, но немного по разному. Честно говоря, силверголд Юрия больше похож на обычное серебро, т.е. он звучит более ярко и резко, чем мой силверголд, который больше тяготеет к чему-то среднему между хорошей медью и серебром. Также мой мундорф немного прозрачнее был в ВЧ-диапазоне... Но в любом случае, за те, деньги, что их продают на аукционе - это отличнейший выбор для кабеля под LCD, с очень высоким соотношением цена/звук+удобство. Еще слушали межблоки, там тоже сплошные неотеки! Два серебряных Юрия и два моих медных.

Кажется, мои 800 на грани продажи Давно их у себя не слушал, и вообщем-то, буквально вчера сравнил со своими LCD2 и не нашел ни одного плюса сенхов перед одиссеями Собственно говоря, я не нашел ни одной композиции, где сенхи были бы лучше ЛСДшек. 800 у меня со стоком. Собственно вопрос к знатокам что стоит поменять в тракте КРОМЕ кабеля для наушников (желательно в лучшую сторону, но можно и немного во вкусовую), чтобы их как-то реабилитировать (и при этом чтоб LCD хуже не стали), или проще не мучить себя (и других форумчан) и продать их? тракт: weiss minerva, luxman p1, кабели межблочные/сетевые разные, но в основном из медного неотека все. p1 с японским трансом на 100W (вроде бы ватт, а не вольт-ампер).

сегодня ко мне зашел Юрий yurecde Приносил свои кабели и свои LCD. Всё, что на фото ниже - кабели для audeze ))

, скорее всего там где-то в районе 32awg на жилу. Может и чуть тоньше, но это надо смотреть уже более внимательно. мне кажется, что стефан заказывает у кого-то готовые провода, и потом, возможно, применяет какойто комплекс "оздоровительных" процедур, вроде криобработки, размагничивания, "закалки" с помощью пропускания тока большой мощности (при том, в случае пропускания тока высокой частоты "подогревается" в основном верхняя часть проводника). Что они подразумевают под "own conductive surface formulas" мне совсем не ясно. @firewheel, думаю, часть влияния разнесения проводов на звук возникает из-за уменьшения взаимного влияния ЭМ-полей этих проводников. @seryj, мне всё же кажется, что у стефана источники звука немного более расфокусированы, чем у стока, хотя разница небольшая. Но при этом сами образы более телесные. У меня есть некоторые претензии к построению пространства у моих 800к со стоком, как на твоем тракте, так и на моем))

, Ленточные проводники, видимо, в других кабелях, в кабелях для наушников, скорее всего, всё "традиционно". жилы довольно тонкие, общее кол-во - примерно 15-20 (их несколько сложно подсчитать там), каждая жилка сечением примерно 30-32awg. Как мне кажется, Ван Лунг как источник таких проводов не подходит - у них тефлоновая изоляция заметно более толстая.