DragonOwen

Моё итоговое сравнение STAX SR-009 и JPS Labs Abyss 1266 v1 в моём тракте: Общая часть тракта для обоих наушников: Synology DS414j [4x3TB (HGST NAS), SHR] (запитан от APC BackUPS CS500) ► Netgear WNDR3700v1 ► Apple Mac mini (late 2012) [i7 quad 2.3 GHz, RAM Corsair 2x8GB (1600MHz), SSD Plextor M5 Pro 128GB, линейный внешний БП от victorvvo (аналогичный такому) (сетевик Shunyata Research Python ZTron)] (Synergistic Research USB Active SE) ► dCS Debussy [прошивка 2.30] (сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) Усилитель для 1266: Beta22 [balanced] by Hellium Усилитель для 009: WooAudio WES [silver color, upgrade: 2 апгрэйда по кондёрам от разработчика + модификация от Сергея Жукова (LynxAudio)] [входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Genalex Gold Lion KT-77, кенотроны в БП Telefunken GZ32] Обвязка обоих усилителей (одни и те же провода перетыкались между усилителями): сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron, межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron XLR Питание: лин. БП Mac mini, БП от USB кабеля Synergistic, Debussy и WES/Beta22 запитаны от регенератора PS Audio Power Plant P5 [пред-ль Synergistic Research Quantum SR20 S 3.15A] (сетевик Shunyata Research Python ZTron) Примерный треклист: - Linkin Park - Numb - Korn - Freak on a Leash - Tool - Grudge - Within Temptation - Stand My Ground - The Birthday Massacre - Red Stars - Alt-J - Fitzpleasure - Epica - The Cosmic Algorithm - Evanescence - Lithium - Faith No More - We Care Lot - Faith No More - Midlife Crisis - Guns N' Roses - Welcome to the Jungle - Guns N' Roses - Live and Let Die - Jinjer - Pisces (Live Session) - Katie Melua - I'd Love to Kill You - Katie Melua - Twisted - Gregory Porter - Water - Norah Jones - Don't Know Why - Aurora - Running with the Wolves (Pablo Nouvelle Remix) - Aurora - Murder Song (5, 4, 3, 2, 1) (Acoustic) Методика: Сперва слушал в 009, т.к. после прослушки приятелем, был подключён и прогрет электростатический тракт... Потом переключил провода на Бэту, и минут 5-10 прогревал негромко на прогревочном треке ТАРА лабс, после чего прослушал те же треки что слушал только что в 9-ах на 1266... Собственно выводы по звуку: Основной вывод для меня лично - 009 для меня на любой музыке не менее интересны, чем 1266, то есть на кое каких треках Абиссы играют для меня так же интересно как 009, но иначе, на других же треках мне 009 однозначно интереснее... теперь попробую более детально расписать почему для меня всё так... Для меня у Абиссов две особенности в сравнении с 9-ми, которые меня привлекают... Первая это НЧ, они совсем другие у Абиссов, я бы не сказал что эти НЧ мне нравятся больше чем НЧ у 009, примерно паритет, нравятся и те и те, что собственно мне и интересно, если пытаться как то описать, то у Стаксов НЧ более "чистые", а у Абиссов более "увесистые", вот честно сложно описать, этими словами я явно не выражаю всю разницу, но реально не могу подобрать слов, они просто разные... Вторая особенность это "энергетика" на СЧ, особенно аггрессивного характера, Аббисы обладают уникальной способностью вытаскивать всё-всё-всё что есть в записи в этом плане, таким образом по новому для тебя раскрывается не особо современный рок (Faith No More - We Care Lot, Faith No More - Midlife Crisis, Guns N' Roses - Welcome to the Jungle, Guns N' Roses - Live and Let Die), а современный хорошо записанный металл прям рвёт и мечет драйвом, ты прям ныряешь в его пучину на некоторых треках (Epica - The Cosmic Algorithm, The Birthday Massacre - Red Stars), собственно у Стаксов в противовес опять же "чистота", драйв по мне у них тоже есть, но явно меньше и нет такого "погружения в пучину мясо-драйва", зато информации музыкальной даже больше, кому то на некоторых жанрах такая подача кажется не к месту, но для меня это вопрос вкусов, я люблю такую подачу и на тяжёлых жанрах... Теперь о минусах Абиссов... послушав 9-ки часок и вернувшись к Абиссам я чётко услышал сибилятивный пик, которого в 9-ах нет, по памяти он похож на то что я слышал когда то в HE-6, но в Абиссах он не столь большой, то есть я по истечении получаса слушания музыки в Абиссах уже критично его не воспринимал, думаю через час я бы мог и вообще почти забыть про него, но, на контрасте с 9-ми он очень явный на многих треках, особенно проярченных и с женским вокалом (Within Temptation - Stand My Ground, Evanescence - Lithium, Katie Melua - I'd Love to Kill You)... О других мелких "особенностях" (плюс/минус?) Абиссов... они потемнее на ВЧ чем 009, что есть и плюс и минус, зависит от трека, в целом, для меня, человека терпимого к яркости и любящего "воздух", это зачастую минус, так же мне кажется что всё же ВЧ диапазон у 009 не только светлее, но и детальней и прозрачней, а так же на мой слух более "естественно" звучащий... Пространство Абиссы строят интересно, чётко обрисованная довольно большая сфера, с очень чёткой локализацией в ней КИЗ, с одной стороны это круто, но с другой, хоть сфера эта и большая, но прям чувствуешь её границы, опять же, мне как любителю "воздуха" это несколько напоминает закрытые наушники, что мне не очень нравится, мне нравится когда всё же нет чёткого ощущения границ, второй момент по пространству это что в Абиссах хотя КИЗ и чётко локализуются, но меня постоянно не покидало ощущение что наушники как бы перелопачивают пространство заложенное в записи под своё, временами это прям круто, а временами хочется всё же услышать то что было задумано на записи (мне кажется те же 009 не столь явно вмешиваются в построение пространства, конечно это наушники и определённым образом пространство наушники должны переделать, ведь все записи сведены под колонки, но всё относительно, Абиссы прям явно совсем "сцену переформировывают"... ИМХО...)... Теперь немного по особенностям по "жанрам", которые мне запомнились: - джаз и поп для Абиссов по мне не однозначный жанр... не, играют они его отлично, но прям чтоб очень круто и прям конкурировали для меня с 9-ми, тут всё не очевидно, то есть например из вышепредставленных треков в Абиссах просто офигенно Кэти Мелуа, а вот Нора Джонс и Аврора просто хорошо, на 9-ах намного интереснее... - электроника тоже не однозначно, но скорее в плюс, чем в минус, то есть от очень хорошо (почти наравне с 009) (Aurora - Running with the Wolves (Pablo Nouvelle Remix)) до супер (наравне с 009) (Alt-J - Fitzpleasure) - рок и металл вот для меня те жанры на которых Абиссы блистают, почти везде я нахожу "прочтение" треков Абиссами не менее интересным, чем их "прочтение" 009... единственное, если трек сибилятивно-проярченный, то если ещё не привык к пику сибилятивности 1266, то может это несколько выбивать из колеи и мешать прослушиванию (Korn - Freak on a Leash, Within Temptation - Stand My Ground) В общем наверное всё, может ещё чего вспомню потом и долню отзыв... Всё естественно ИМХО, на Истину не претендую, просто мнение о звучании этих наушников в моём тракте, не более того P.S. Интересный момент... сегодня ко мне пришёл коллега с работы, вообще не аудиофил, просто интересующийся, я потихоньку его заманиваю в нашу "секту" можно сказать, съездил с ним в ДХ в январе, а вот сегодня к себе пригласил... В общем,в чём интересность ситуации, он в основном слушает металл, я его позвал типа послушать лучшие наушники для металла из существующих пока я их не вернул владельцу... В итоге Абиссы ему норм, но мол без WOW, а вот 009 прям зашли, я был чуть в шоке, я не думал что металл не аудиофилу зайдёт в моём тракте на 009 больше чем в Абиссах, думал просто я такой фанат электростатов и аналитичной подачи что только я могу 009 предпочесть Абиссам на том же металле, а вот как оказалось не всё так однозначно

Я не совсем понял, речь про LCD4? Или про Шуры? Просто если про Шуры, то я не понимаю против чего возражения, на этих же композициях я ни в Аббисах, ни в 009, ни даже в Сайнах, "уханья" и "плюханья" не слышу, речь именно об этом собственно что LCD4 "раздувают" НЧ, возможно дело в моём тракте и это можно трактом убрать, но я что услышал, о том и написал... в общем посыл поста с одной стороны вроде бы понятен, но не понятен контекст, то есть как ваш посыл относится к моему отзыву... Без каких либо претензий, просто искренне недопонимаю Это не очень работает на трактах с высоким разрешением, любые игры с эквалайзером сильно влияют на звук в целом, практически всегда очень негативно, именно поэтому многие аудиофилы тратят тучу денег на подбор кабелей в свои тракты, это собственно зачастую тот же эквалайзер, только намного более щадящий к собственно качеству воспроизводимой музыки...

Послушал только что LCD-4 на своём тракте (спасибо @donPedro за возможность)... Хорошие наушники, но я не впечатлился... ну то есть всё же относительно же, правда? Так вот LCD-4 я так понял оценивают в сравнении с Абисс 1266 и вот тут я не услышал у LCD-4 разрешения Абиссов даже близко, построение пространства значительно проще и более синтетично, локализация КИЗ немного аморфна, сами КИЗ несколько смазаны, скорость ниже и главное что мне не понравилось это "дутые" НЧ, то есть да, мощно так "ухает" и "плюхает", но для меня подобный бас лишён динамики и несколько "рвёт ткань музыки", он как бы отдельно звучит, причём временами мешая другим инструментам... Если же по памяти сравниватьс LCD-2,3,X, то в целом 4-ки лучше (за исключением отдельных избранных ранних ревизий двоек), но на фоне Абиссов как по мне LCD-4 вообще не интересны... Но, отмечу, что @donPedro сказал что привёз он кабель к 4-ам не очень звучащий (я так понял балансный у него только такой), он сказал что данный кабель мутный, возможно он мне испортил впечатления от 4-ок, не знаю, но я так понял что эта "дутость" баса что мне не понравилась, как раз таки нравится хозяину наушников, так что просто может 4-ки совсем мимо меня во вкусовом плане...

Я очень доволен, причём когда пришёл к нему, он мне быстренько сварганил переходнички временные для Сайнов чтобы я разные кабеля послушал, в итоге заказал серебро с добавлением золота, хотя планировал просто медь, но из 5 различных вариантов (медь 24 авг, медный литц 24 авг, гибрид из 3-х видов проводников (медного литцендрата, посеребренной меди и чистой меди), собственно серебро с 1% золота и гибрид из серебра и медного литца) серебро с добавлением золота на удивление прям мега-подошло Сайнам, хотя гибрид серебра с медным литцем тоже был хорош, крутая "сцена" у него и локализация КИЗ, но вот тембрально серебро с 1% золота на Сайнах намного лучше...

DHC ? Кабель то? Нет, хороший и известный питерский кабельных дел мастер Без ссылок и имён, из-за политики данного форума, если интересно, то в ЛС отписать могу...

Мои Сайны обзавелись балансным кабелем из серебра с добавлением 1% золота, и парой переходничков на основе такого же кабеля... заслушал Сайны по балансу от Бэты22, просто Огонь, потенциал Сайнов, как я и предполагал, довольно высокий и я его думаю раскрыл (если не модить сами наушники конечно) Правда так я их слушать особо не буду, есть дома и поинтересней наушники, но с данным кабелем Сайны прибавили впринципе очень сильно, как напрямую от DX100 через переходник на небаланс, так и через спецпереходник по балансу от порт. уся RS SR-71B, так что я доволен как слон

The Birthday Massacre в Абиссах охринительно звучат, по крайней мере трек Red Stars точно Причём на этом треке как мне кажется чётко слышно что ИМХО главный конёк Абиссов это не НЧ, а плотное, "мясное" и при этом детальное звучание их на СЧ

@donPedro, Нет, я свой тракт строил исходя из поиска «моего звука», старался построить условно нейтрольную систему, возможно несколько холодновато-аналитичную и с чуть созерцательной подачей, но не более того, у меня мне кажется получилось… Моя позиция простая, если наушники «не звучат» с Дебюсси, то нафиг такие наушники… Бэту взял по случаю больше, но как проверенный временем достаточно универсальный вариант, я же спрашивал про конкурентов выше в этой теме…

Учитывая их стоимость и проблемы с комфортом может поискать что-то другое? Сейчас огромное количество новых интересных наушников в этом бюджете. Hifiman Susvara, Abyss Diana Phi, RAAL SR1A, Focal Utopia, Focal Stelia, Meze Empyrean, Mysphere, Audeze LCD-4Z. Не говоря уже об новом флагмане от STAX. Я тоже за неделю, что у меня были Abyss понял, что комфорт для меня ужасен - огромный вес, дурацкое оголовье... Через 10 минут хотелось снять и забыть о них навсегда. Впрочем, на мой взгляд, комфорт от использования не менее важен, чем звук. Если нет или того или другого, то место наушникам на барахолке в конечном счете. Комфорт оголовья норм мне, первые 5 минут не очень, потом норм… По другим наушникам, нужно понимать ради чего покупать, бюджет бюджетом, интересна подача и технический уровень, условно говоря наушники «широкого профиля» с «моим» звуком это 009, хочется альтернативы (не конкурента) им, при схожем техническом уровне, Абиссы подходят, про остальные не уверен, но например Утопии я не понял, ну то есть норм, но ничего особенного, уровень примерно 800-ых, но более музыкальны… Сферы интересны да, буду изучать вопрос пока копить буду денюжку, я думаю не меньше года придется копить, так что время подумать будет…

Если с другим источником будет «качать» на малой громкости это просто значит кривой источник, не вижу смысла даже пробовать, да и это просто технически сейчас геморно сделать, нет места в стойке для тика…

Угу, понятно в общем что если это не специфика наушников, то проблема усиления… чуть печально… но в целом терпимо, в качестве не основных меня устроит, по долгу сидеть в них не смогу только, но и не планирую, главное они могут с бэтой дать интересный мне звук, пусть и на высокой (но терпимой для меня) громкости… так что будем копить денюжку на них

Понял прикол Абиссов, возможно это именно в моём тракте так, но реально круто они звучат только на довольно высокой громкости (прилично громче моей обычной), на небольшой громкости сильно падает плотность звучания на СЧ и отдача и драйв на НЧ…

Угу. Меня прежде всего поразило построение пространства, оно как у полноценных наушников, причём открытых, ни одни затычки что я слушал ничего даже близко похожего не давали, вообще, все затычки что слышал, какой бы ни был техничный звук, но вот пространство это радиоточка в центре головы, ну плюс-минус пару сантиметров...

Я вот жду проводочек балансный хороший (серебро + 1% золото) для Сайнов, послушаю на домашнем тракте с Бэтой по балансу, интересно насколько они раскроются... Я к тому, что все эти "полные раскрытия" на портативе ИМХО про довольно посредственные наушники, в полное "раскрытие" наушников более-менее высокого уровня на портативе я не особо верю в принципе, портатив это компромисс, никуда от этого не деться, большинство тех кто утверждает обратное просто по тем или иным причинам хотят в это верить, отсюда и столь категоричные оценки из их уст можно услышать/прочесть часто, ведь вера она такая, еретиков не приемлет Всё ИМХО, чисто некоторые впечатления при наблюдении за сообществом со стороны Я в портативе в своё время довёл тракт до "разумной достаточности" на мой слух и более-менее успокоился, т.к. послушав типа более высокого уровня портатив, понял что он так же практически (ну "на миллиметр" лучше) далёк от моего стационара, как и мой более убогий портатив... Хотя, я тут в ДХ WOW словил слушая электростатические затычки, но гоню от себя эти мысли, за такие деньги есть чего в стационаре поменять

Решение окончательное принял, Бэта и К1000 теперь мои

... после чего с лёгкой душой продать свои Абиссы. Либо разориться... Ну это если архетип звука Абиссов основной в тракте, мне например сие не грозит… Вот Омеги, судя по отзывам, мне лучше не слушать, а то очнусь потом с кредитом в залог квартиры, ну либо повешусь

@donPedro, Вадим мне ничего не говорил про особенности распайки 4-пин разъёма… Абиссы и К1000 пихали в него, и те и другие играют норм… К1000 значительно туже, громкость Абиссов на 12 часов примерно равна громкости к1000 на 4-5 часов

Есть сомнительный плюс, текущий звук Абисс близок к «моему» звуку, то есть прямой соперник 009 в моём тракте, по опыту такая ситуация у меня в тракте в итоге приводит к тому что слушаются только одни наушники, которые как бы для меня "победителями" становятся в этом противостоянии… Абиссы были интересны именно как концептуально иное звучание 9-ам, при схожем техническом уровне… Но, продолжаем слушать… Muse звучат в Абиссах интересно и довольно таки иначе в сравнении с тем как они звучат в моём тракте на 9-ах, иначе настолько чтобы я мог с удовольствием слушать и версию Абиссо, и версию 9-ок, это хорошо, слушаем дальше… Аббисы давят на виски сильновато

Спасибо Rutger'у за возможность послушать Абиссы 1266 в моём тракте, буду тщательно выслушивать ... По первым впечатлениям всё не так однозначно для меня как я ожидал, в моём тракте Абиссы не столь далеки от 009 по характеру звучания как я ожидал, нету особого "напора", всё довольно ровно... да, потемнее 9-ок Абиссы, баса побольше и он другой, пространство иначе моделируется, более "сферически", но, я ожидал как то побольше "мяса" и "драйва" от 1266, прежде всего речь даже не про НЧ, а про СЧ... но, послушаемс ещё

Хммм, прям как я года 2 назад ... ИМХО, это хобби так просто не отпускает, подустать от него можно, можно взять паузу на год-другой... но, аудиофиллия она такая, типа как шизофрения, постоянно в ожидании очередного "весеннего обострения", так что не зарекайся

Таки понял вчера что установка бэты в стойку на одну полку у меня не вариант, сильновато греется… Пепеставил местами компоненты, пришлось вернуть бп WES на верхнюю полку под собственно его усилительный блок... Зато удалось уместить рядом на одной полке бп бэты и лин. бп миника, последний стоял прямо на регенераторе на нижней полке стойки… В общем витоге получилось неплохо как мне кажется:

[The DECCA Sound - CD42] Pergolesi: Stabat Mater

Кстати, а что не так у К1000 с басами? По мне так бас отличный, с хорошей скоростью и панчем... По мне проблема К1000 скорей на СЧ и ВЧ, есть моменты яркие и там, и там, особенно если много в этих частотных диапазонах одновременно присутствует источников звука, как бы яркость "складывается" и превращается в некий "давящий фронт", довольно специфический эффект, он нов для меня, до этого яркость для меня более "точечно" выражена в наушниках что ли была в принципе, то есть определённые пики, которые просто резали слух, а тут прям давит, это "давление" не вызывает у меня моментального отторжения как обычная режущая яркость, но если прослушать подряд несколько треков с таким "давлением", то даже как то голова начинает побаливать... P.S. Слушаю Pergolesi - Stabat Mater из коллекции The DECCA Sound... Мда, точно K1000 оставляю видимо, очень классно звучит, почти божественно

Спасибо, буду иметь ввиду. Но в целом вряд ли в ближайшей перспективе, я кроме как в по случаю командировки Питер не покидаю, ну и командировки у меня в Москву к сожалению не планируются, этот год сплошной Северодвинск светит, в следующем Пермь, а потом вроде Большой Камень