DragonOwen

Бета22 у Rutger'а выглядит шикарно, плюс куча мелких ништячков типа регулировки громкости с пульта и экранчика на самом усилителе Но звучит, слава богу, вроде при этом примерно так же как моя, в простеньком корпусе Обе Бэты (моя и Rutger'а) от @Helium, обе балансные, основной "фарш" точно не знаю, но вроде примерно один и тот же

Зависит от записи, если в записи они есть, то в порядке, если в записи их нет, то не в порядке скорей всего что то в аппаратуре... Ну и это лишь один из косвенных признаков "топового уровня", даже не признак, а скорей побочный эффект, как бы либо слышать всё и мириться с недостатками записи, либо мириться с тем что аппаратура как то эти недостатки сглаживает или убирает попутно неизбежно теряя часть "полезной" музыкальной информации, то есть снижая разрешение, либо искать под себя компромисс, собственно фактически мы все ищем этот компромисс, просто для всех он разный, для меня он сильно смещён в сторону "слышать всё", но не до самого края, например вот сменил же сетевик Шуньята Анаконда ЗиТрон на Магнето, а это вот как раз всё таки легкий подкрас, ну и собственно лампы в ВЕС тоже... Так что всё не просто и не однозначно, "свой звук" у каждого свой, каждый сам решает насколько он готов заморочиться в том чтобы максимально к нему приблизиться

Примерно по этому принципу взял коаксиал когда то, но т.к. он мне нужен был не на основном источнике, то не парился сравнениями, поставил и забыл/забил, а вот с USB кабелем в своё время заморочился устраивая сравнительную прослушку из 5 (вроде) кабелей разных производителей, ценников, технологий и материалов... к сожалению все кабели звучали по разному, причем не только лучше/хуже, но и реально по разному, долго метался между двумя, в итоге остался с тем что мне больше во вкусовом смысле подходит (выбрал Синергистик, играющий более аналитично, воздушно, с большим пространством и четкой локализацией в нём КИЗ, в сравнении с более эмоциональным, "тембристым" и динамичным AQ Diamond)... Чем выше уровень тракта, тем слышней все мелочи, даже предохранители чуть-чуть, но влияют (впрочем там реально чуть, можно и не морочиться)

Завидую

Ну и в итоге частенько появляется концепция звучания фирмы, складывающаяся из тучи таких мелочей, например Kubala-Sosna или Shunyata, поэтому по мне вполне можно оперировать фирмами, я например поклонник концепции звучания Шуньят, хотя может даже Шуньят серии Зи Трон именно, ибо других серий не слушал... К слову, те же Шуньяты с проводником не экспериментируют, у них всюду медь CDA-101, но они при этом вроде бы закупают её прям слитками и сами обрабатывают, ну по крайней мере они так сами пишут, может и врут, мне довольно таки пофиг, главное звук системы с ними

Пожалуй что да, оно по разному на разных треках выглядит, но в основном это некоторый "дребезг" лёгкий на пиках при мощных НЧ "эффектах"...

Там трек где симметрично звучат эти "искажения" и слышу я их всегда и только левым ухом, как бы не вращал наушники, так что дело 100% во мне...

@KoAlex, Вам не нужно, Мне нужно, вопрос вкусов, я готов мириться с недостатками записи ради получения "полезной информации" в этих же диапазонах... Тут как, например можно найти кабели межблочные и/или сетевые с "абсолютной чернотой" на "фоне" в звучании, но этот "черный фон" он не только "грязь" убирает, но и мелкие нюансы, особенно страдают послезвучия и "зарождение звуков", для меня это важно, поэтому я подобные кабели с осторожностью очень использую.... Ещё как пример, например много народу винил слушает же, там вообще щелчки и ещё куча всяких призвуков посторонних, но люди всё равно топят за винил, потому что там есть свои преимущества в звучании...

По теме топика могу посоветовать Шуньяту ЗиТрон Питон, очень детален, нейтрален и имеет "чернейший" фон... Но, я лицо предвзятое, я его продаю Не потому что он плохой, просто в текущей системе нет места коаксильному кабелю в принципе, всё слушаю от муз. компа по USB, ну и нужны деньги для расплаты по долгам за другие аудио-игрушки, если бы не это, то оставил бы на будущее, вдруг понадобится, мне кажется что он тему коаксила для меня бы закрывал полностью вне зависимости от уровня источника (есть конечно Анаконда, но серия Питон вроде хоть и ниже в линейке, но она самая помехозащищенная, рекомендуемая именно под цифру, так что вообще не факт что кокс Анаконда лучше Питона)... P.S. Цена у него правда совсем не та что в требованиях топик-стартера, но я так понимаю что от конкретно его вопроса тема давно ушла и идёт просто обсуждение по теме топика...

Это чисто вкусовой вопрос, каждый для себя решает... Ну и начнём с того что у каждого своё понимание "натурального" звука, особенно если человек не часто слушает музыку в живую... Я лично не люблю когда слышу явный окрас, то есть абсолютно разная музыка звучать начинает в некоторой ощутимой мере по определённым параметрам схоже, это раз, ну и два явные перекосы АЧХ я так же не переношу, они нарушают сбалансированность звучания музыки, т.о. для меня эту музыку фактически разрушая в какой то мере по моему скромному ИМХО... Но это чисто мои вкусы опять же, у каждого свои вкусы и критерии, ИМХО бесполезно искать тут какой то "общий критерий"...

@KoAlex, Нет, просто почти все записи го*** в той или иной степени, поэтому на записях есть искажения, в той или иной степени, но в зависимости от уровня разрешения тракта эти искажения могут быть слышны в разной степени, а могут быть вообще не слышны... Я находил треки у себя без искажений с различным "мясом", там не слышу искажений, так что искажений тракт не вносит.

Billie Eilish - dont smile at me

@PuPS, Просто правым ухом походу слышу хуже на определённых частотах

Щас кстати была веселуха.... по порядку... Звук офигенен, но как то ещё вчера стал обращать внимание что в левом канале слышу вроде какие то искажения на некоторых треках на "мясе", сперва думал что записи такие, но слышу часто и сегодня, всё, решил искать косяк тракта... сперва тупо переткнул межблоки левого и правого канала на усе, всё равно в левом канале слышу "помехи" в определенном месте конкретного трека, окей, думаю может лампы через которые у меня небаланс организован в ВЕС неисправны, для проверки подключаю балансные межблоки (причём правильно, правый в правый, левый в левый)... и всё равно всё время "помехи" в левом канале, причём что на правильно подключенном балансе, так и на не инвертировано подключенном небалансе... ну всё думаю, либо усь, либо уши... перетыкаю входной каскад ламп на ВЕС в обратном порядке... всё равно слева "помехи"... перетыкаю выходной каскад ламп ВЕС в обратном порядке... опять слева............. блин, не уж то уши думаю я.... ну может чего в усе надеюсь я.................................... и тут меня осеняет провести простой эксперимент, тупо перевернуть наушники.................. и чтобы вы думали, "помехи" в левом канале В общем в новом тракте настолько повысилось разрешение тракта что выявилось что я по разному слышу левым и правым ухом Охринеть, вот чего не ожидал, того не ожидал

@PuPS, Ну как бы у меня давно реген PS Audio уже, и проводами разными давно балоюсь, но такой эффект огромный впервые

Блин, даже не верится насколько звук изменился, такое впечатление что взял усовершенственные 9-ки, подключил к другому более крутому усилку и иному ЦАПу качественно более высокого уровня.... ну то есть, если бы такой звук я услышал из такого тракта, то я бы не удивился... а всего то поставил сетевой фильтр на вход системы и крутой реген на ЦАП и муз-комп, ну и сетевик поменял на усилке... ахринеть... Слушаю знакомые записи как в первый раз почти

По прослушке в ДХ с Сенховским комбайном, при прямом сравнении 800s и 820 я бы не сказал что они не похожи, нет, просто ИМХО 820 это испоганенный звук 800s, у меня такое впечатление было что Сенхи особо вообще не вдумывались как и что влияет на звук в закрытом оформлении наушников, просто сделали закрытыми и выкинули на продажу, типа пипл схавает... В общем 820 по мне за свои деньги просто мягко говоря плохо звучат, чересчур несбалансировано, самое главное что есть ощущение что если бы Сенхи побольше заморочились с исследованиями по демпфированию, материалами и формой чашек, то звук 820 мог быть вполне достойным, но в итоге получилось то что получилось... чисто ИМХО...

Я о том и пишу, что мне кажется не поймут, почему так я выше написал, с этой программой очень велика вероятность сделать абсолютно не верные выводы, смысл тогда её использовать? Хотя, если цель сделать вывод что собственные не топовые наушники звучат на уровне топов и как бы успокоиться, то да, прога полезная, позволит приостановить болезнь под названием "аудиофиллия" перед переходам к её терминальным стадиям (мой случай) Опять же, ИМХО

Я думаю в большинстве случаев это будет скорей подражание подаче, распределению баланса частот (количество скажем верхних НЧ и т.д.) и схожести тембрального окраса, но не более того, так же думаю что во многих случаях могут повылезать косяки наушников которые вы пытаетесь "изменить"... Короче, если цель попробовать понять как будут звучать те или иные наушники в смысле подачи, то может и норм, НО, по мне тоже бестолково, подача без представления о звуке в конкретной реализации даёт мало, например, если пытаться вот по этой программе скажем сделать из каких то наушников Аббисы, то можно прям разочароваться, подача очень специфична, но именно вкупе с охрененной реализацией в смысле мощи, разрешения и скорости она даёт то что делает Аббисы одними из лучших, без всего этого технического совершенства вы услышате в "изменяемых" вами наушниках просто "кривой" звук, которым многим не зайдёт совсем... Всё ИМХО, всё чисто теоретически, не юзал эту прогу, но как то и не тянет, хотя мне было бы интересно как звучат скажем Сферы или РААЛы, ну или послушать чем отличаются различные версии Абиссов и как звучат Дианы, НО, не верю что мне эта программа даст хоть сколь либо полезную в этом плане инфу, скорей дезориентирует и может "сбить с пути", то есть наушники по программе этой категорически не зайдут мне, а в реале я от них буду тащиться, или ситуация наоборот, в общем по мне чересчур ненадёжным выглядит принцип чтобы на его основе делать хоть какие либо выводы...

A Perfect Circle - Eat The Elephant [44.1/24]

Есть, но нужно понимать что этот ИСОЛ реген только под цифру, там 2 канала, каждый максимум 100Вт, то есть например ни WES, ни Бэту мои он не осилит... ещё момент, о чём я писал в отчёте о прослушке сверху, перед ним нужен хороший фильтр, иначе все преимущества теряются (тоже справедливо в моём тракте и для P5 но в меньшей мере), но возможно дело в моей хреновой сети и некоторым фильтр не нужен... Главное что дал ИСОЛ реген это полную эволюцию НЧ, как будто подменили этот диапазон, думаю причина в основном в запитывании от него Дебюсси, но возможно и запитывание миника тоже какую то лепту вносит... Ещё нужно понимать что это ИСОЛ это в ритэйле совершенно иная ценовая категория в сравнении с PS, условно говоря если вы нашли такой на вторичке по цене PS то имеет смысл отрывать его с руками (что я и сделал) По играм с частотой я минут 20 сидел перетыкал туда-сюда, оно же моментально происходит, "на лету", даже можно музыку не останавливать, ну и вот да, никакой разницы не услышал в звучании... но вот в работе БП запитываемых от него устройств явно слышно что их режим работы меняется (гул, свист)... У меня получается так, что без мощного сетевого фильтра не могут "раскрыть" все свои плюсы регены, если бы мне не дали этот "Кубик", то я вряд ли бы оценил реген ИСОЛ и соответственно вряд ли его купил...

Питон в линейке ЗиТрон считается самым фильтрующим кабелем, по крайней мере у сетевых точно так, у Кобры и Анаконда нет всяких экранов и т.п., поэтому Кобры и Анаконды рекомендуют на усилители, а Питон на ЦАП или другой цифровой компонент, в общем по моему впечатлению от сетевого Питона так примерно и есть, Кобра и Анаконда на усилителе динамичнее, но Кобра ниже классом Питона сильно и грязновато звучит на его фоне, Анаконда же во всём лучше Питона, особенно в динамике, но всё же у неё "темнота не совсем абсолютная"... В общем по твоему отзыву похоже чти и в линейке цифровиков зитрон та же тема у Шуньят, что и у их линейки сетевиков, но в случае цифровика я не уверен что Питон будет явно хуже Анаконды, т.к. "абсолютная темнота" тут крайне важна...

Ещё пожалуй добавлю кое что про маленькие эксперименты с новым регеном, ну то есть с ISOL-8 Power Station Twin Channel... Дело в том что этот регенератор, в отличии от моего PS Audio регена, не "исправляет" синусоиду, а полностью её воссоздаёт, т.о. у него есть интересная возможность, он способен генерить сигнал с различной частотой, причём частоту можно выставлять для каждого канала отдельно, значения от банальных 50Гц до 100Гц (пять ступенек)... Попробовал... по звуку не уловил вообще ничего, ну совсем, даже плацебо... а вот дальше интереснее... при любых значениях выше 50Гц Дебюсси начинает свистеть (ну то есть его БП видимо, слышно если "приложить ухо" к корпусу аппарата), причём на верхних двух ступеньках частоты прям совсем явно, в итоге оставил 50Гц... с лин. БП МакМини не так всё плохо, но тоже на последних двух ступеньках есть звуки от него, причём что интересно что на последней (100 Гц) гул, а на предпоследней свист, в общем оставил 3-ю ступеньку пока что (67.5Гц вроде)...

Не совсем, для меня баса было достаточно, я не так критичен к количеству, точнее я очень не люблю перекачанные НЧ, мене лучше меньше, но качественней, сейчас баса стало больше, это в тему Аббисам, но главное не в ущерб качеству, наоборот, я же говорю, НЧ совершили качественный скачок, увеличение количества НЧ для меня в этом плане мало существенно Ну а качество НЧ важно везде, что у Аббисов, что у 009, подобная "эволюция" частотного диапазона сказывается на музыкальной картине в целом кардинально и фактически "эволюционирует" весь звук в целом, я бы не сказал что сейчас у меня тракт стал больше ориентирован на Стаксы или Аббисы, просто качественный рывок, что дало прибавку и на тех и на других наушниках, поэтому выше и написал Павлу, что возможно будет интересно Триди и LCD2 приценить на моём тракте, ну а тебе соответственно LCD4, ну и мне собственно это тоже конечно интересно, я же аудиофил Не уверен, вот совсем, количественно НЧ не так сильно изменились, а вот контроль стал намного лучше, поэтому как раз таки lcd4 особенно интересно было бы послушать опять у меня, есть шанс что картина на НЧ будет совершенно иная

Спасибо! Вчера еле отлип от музыки часа в 3 ночи, офигенная прибавка, особенно НЧ, тут прям Эволюция произошла! Причём я услышал на многих треках новую для себя муз-информацию (а я думал что особо по детальности у меня расти не куда...), при этом звук "музыкальнее" (менее аналитичен и более слитен) в целом, тембра теплее и НЧ побольше (а уж качество вообще сказка ) ! В общем, как я тебе уже говорил, велком на прослушку, приноси Абиссы, надеюсь они тебя удивят и порадуют, меня например удивили и порадовали, как и 009 Кстати интересно что будет у меня в тракте скажем с Триди или LCD2 твоими, тоже мне кажется может быть интересно... ну это так, информация тебе к размышлению