Карабас-барабас

Если есть внешний ЦАП поддерживающий 24/96 или 24/192 - однозначно - стоит. Классику, например, на форматах высокого разрешения слушать намного интереснее, да и не только классику... если оборудование нормальное (не игровая крейтив и не встроенная риалтек), а хотябы начальный или средний хай-фай - разница будет разительная между 16/44 и 24/96. 24/192 - сам по себе довольно редко-выкладываемый формат. Но если покупать за деньги например в 24/192 или имеется ресурс где можно поживиться этим форматом - то оно стоит того одноначно.

Рациональнее может быть воспроизведение оригинальный WAVE-потоков непосредственно из оперативной памяти компьютера (в этом случае решающую роль будет играть питание HTPC и качество цифрового выхода проф. звуковой карты - тем самым мы полностью избавляемся от традиционного транспорта цифры (болваночного) - со всеми плюсами этого подхода) - но с другой стороны - если си-ди проигрыватель качественный с хорошим считывающим механизмом и есть коллеция фирменных дисков и звук нравится от такой связке - так и замечательно. Тут, скорее вопрос удобства и личных предпочтений. Я вот, например, считаю, что си-ди проигрыватели сами по себе медленно отходят в прошлое - до сих пор у многих есть добротные сидюки..... но когда сравнишь простой сидюк с HTPC вариантов в ту же цену - начинаешь уже косо поглядывать на брэндовые решения аудио-транспортов для файлового хайреза или HTPC аудио на базе проф. карты собрать можно выгоднее в ту же цену - и качество звука получить несоизмеримо выше того, что дают брэндовые проигрыватели (конечно в одном ценовом сегменте, естественно). Тут - скорее личностный подход - если нравится ограниченность си-ди формата и нравится покупать и хранить фирменные си-ди на стеллажах и вообще нравится традиционная церемония доставания диска из коробочки (обнюхивания буклета, пахнущего свежей типографской краской, вынимания диска и установки его в привод классного проигрывателя вроде реги с ручной загрузкой) - то конечно - оно стоит того. Но есть и другой подход к прослушиванию - нажать кнопочку на пульте ДУ, откинуться в кресло и сразу на мониторе или экране телевизора, или тачпэде, или где угодно (настроить можно по-разному) - разворачивается огромная аудио-коллеция с мгновенным доступом к любому образу-диску или файлам высокого разрешения - всё производится с пульта и загрузка и управление плеером и смена диска и включение-выключение системы - это очень удобный подход и вся коллеция опять же - хранится полностью на жёстком диске, а не раскидана по стеллажам. У каждого из этих подходов есть как сторонники так и противники - тут скорее не стоит вопрос что лучше, а что хуже - тут просто вопрос привычки и вкусовых предпочтений - кто-то собирает себе систему на основе HTPC либо сетевого брэндового файлового транспорта, а кто-то привык к традиционным хай-фай аппаратам дисковым и слушает фирменные болванки - любой подход имеет право на жизнь и каждый наслаждается своим подходом если считает его правильным и рациональным. Любое интересное решение имеет право на жизнь. Лично для себя я выбор давно сделал в пользу аудио HTPC как основного источника цифры на внешний ЦАП. Традиционный проигрыватель "это всё в одном флаконе" - его можно со временем просто продать целиком, если захочется улучшить звучание системы. В HTPC выбор горазно интереснее - можно менять цифровой источник, менять питание, менять программное обеспечение, настраивать вывод звука более гибкими путями - одним словом - удобно апгрейдить - например со временем - можно обновить проф. звуковую карту на карту более высокого класса...... с другой стороны классические проигрыватели хороши тем, что у них линейный качественный блок питания и масса других преимуществ в отличии от HTPC, но у сетевыъх плееров также уже принимаются производителями все меры призванные и бороться с джиттером и всякое разное (как это устроено в сидюках хай-фай.) Любое интересное решение имеет право на жизнь, если оно даёт хороший результат по звуку и доставляет радость своему владельцу - я считаю так. Конечная цель - звук. А уж как он достигается - каждый выбирает для себя по-разному.

Нет никаких баррикад, есть люди, увлечённые музыкой и звуком и они стараются найти наилучший подход к организации аудио-системы (это и интересно и увлекательно и даёт результат, когда значешь, что делаешь). А есть другие люди - которым вообще всё равно - они слушают мп3 плееры в затычках. И те и другие - любят музыку - но подход у них к звуковоспроизведению - разный. Удовольствие от музыки можно получать при прослушивании старой радиостанции на стареньком радиоприёмнике, или бабушкином патефоне. А можно купить Dynaudio Evidence Master и включать их раз в полгода на пьяной вечеринке богатых дегенератов "колбасившихся под рамштайн". И счастилв будет тот, кто слушает бабушкин *****....

SSD делается системным загрузгочным диском (на нём установлена операционная система). Основной музыкальный контент находится (хранится) на "железном" жёстком диске (с пластинами) за пределами корпуса HTPC - по локальной сети нужный аудио-каталог-альбом загружается полностью на электронный RAM диск в распакованном виде WAVE (полностью расположенный в оперативной памяти компьютера) и уже лишь затем воспроизводится "правильным" плеером оттуда. SSD не обязательно иметь на 2 Тб - давно уже есть гораздо более рациональные пути организации HTPC под звук.

Согласен. Но если рип сделан верно - звучать он может даже лучше оригинала при "грамотном" воспроизвдении с HTPC компа "заточенного" под звук. Сами по себе "болванки" - будь то фирменные, или любые - уже устаревающий по сути, процесс - болванки изнашиваются, хорошие транспорты стоят баснословных денег. Воспроизведение с твердотельного накопителя, или, ещё лучше, с электронного диска через цифровой выход проф. карты на хороший внешний ЦАП - решение - на мой взгляд - более бескомпромиссное по качеству звука - потому что в этом случае - мы уходим от классического транспорта "болваночного" к транспорту "без механической считывающей части". Плюс фирменных дисков может быть тогда, когда имеется коллеция фирменных дисков больше ста штук и есть очень качественный си-ди проигрыватель - да, получаем удобство и качество - но если есть желание слушать хай-рез и испльзовать более продвинутые принципы вывода звука - файлы высокого разрешения через внешний ЦАП с аудио-компа (при условии хороших оригинальных записей) - выглядят, на мой взгляд - куда более интереснее. Но это дело вкуса. По удобству - классический CD проигрыватель - уже не так привлекателен как медиа-аудио-сетевой проигрыватель или аудио-комп, специально под аудио заточенный - удобство навигации по огромной коллеции повышается в разы - плюс - отсутствие необходимости размещать огромные стелажи с дисками, плюс - фирменные диски со временем "запиливаются" изнашиваются - кроме того не всё, что хочется можно найти на фирменных дисках - некоторые вещи например выкладываются в интернете в виде рипов с редких дисков, или хай-рез с винила (что редкость в хорошем качестве, но всё же...), либо SACD уже в цифровом виде образа или потреково - всё это намного удобнее "заказывания" с амазона "кота в мешке". Может качество будет и не таким как Вам бы хотелось. Лично моё мнение - формат CD медленно, но верно уходит в прошлое - это хороший формат - но в современном мире - его уже вытесняют форматы высокого разрешения. многие производители уже делают ставку на сетевые проигрыватели и транспорты с твердотельных накопителей..... Но спора нет - мне и самому нравятся фирменные диски. Тут каждый для себя выберет сам.

Хоть у меня ошибка и появляется не в конце воспроизведения, всё же - решил проверить в своей конфигурации этот плагин, а вдруг ?.... Сейчас проверил этот плагин - ошибка появляется не как раньше (при первом воспроизведении любого трека), а при "втором" за текущий сеанс воспроизведении, после закрытия окна с ошибкой плеер не приходит в чувство до тех пор, пока не нажать кнопку (стоп). Предыдущий плагин - выдавал ошибку сразу же на любом первом воспроизводимом треке, - теперь - на втором (любом треке из списка). Пробовал и просто кнопкой воспроизведение, и мышкой кликированием на название трека в плейлисте плеера.

Они тоже разные бывают.

"сквозные" плагины ещё дорабатываются. У меня "сквозной" флэк тоже глючит, но по-другому. Стабильный вариант "сквозной" ваве - кроме того - дающий самый лучший результат на мой взгляд. В моём случае ошибка проявляется следующим образом на "сквозном" флэке: при запуске плеера и нажатии (воспроизведение) - сразу вылетает ошибка Floating Point Error. Закрываешь окошко - нажимаешь кнопочку (Стоп) - после этого плеер работает нормально. Ошибка эта возникает лишь на "сквозном" флэк-плагине и лишь на схеме аудио один большой образ.flac + cue. В потрековом (пофайловом) варианте + cue - всё работает нормально. Операционная система XP. Решил не "мучить" "сквозные" лосслесс-плагины - слушаю всё на "сквозном" WAVE предварительно распаковывая автоматом из флэк на RAM диск (написал простой батничек для распаковки перед запуском плеера), тем более, что по качеству "сквозной" WAVE лучше "сквозных" лосслесс - на мой взгляд + плюс этого подхода в том - что само по себе "декодирование" - убирается из цепочки работы плеера.

Система средне-бюджетная (но оооочень хороша ), но запросто позволяющая слышать разницу между форматами и даже между разными плагинами ASIO, не говоря уже о таких банальных вещах как разные программные плееры и кабели (включая сетевые). Маразм - это в эпоху терабайтовых накопителей слушать mp3, имея любой нормальный аудио-тракт (даже не слишком дорогой) - вот это - действительно маразм и узколобство.

Это когда нет слуха.

Это точно, есть у меня карточка Audigy SE - неплохо справляется с фильмами (правда использую её для подачи цифрового сигнала на внешний ЦАП со второго "киношного" компьютера) На счёт встроенных аналоговых возможности - карта очень слабая - звук мягкий, размазанный, певучий, грязненький.... - но безусловно намного лучше встроенного Риалтека, к примеру. Игровые Крейтивы не годятся для нормального звука, если только игры, или в кино (для нетребовательных киноманов)

Переходите на лосслесс форматы. MP3 - это уже вчерашний день, он был популярен в эпоху маленьких накопителей и жёстких дисков. На сегодняшний день качать и слушать что-то в mp3, когда есть огромные коллеции лосселсс на торрентах и аудио-ресурсах, по меньшей мере недальновидно. Переходите на лосслесс, этот шаг даст Вам возможность совершенствовать Ваш "железный" аудио-тракт в будущем для ещё лучшего звука. На mp3 пытаться сравнивать оборудование, или диски с записями - бессмысленно. mp3 - ущербный формат с потерями - главная его задача - экономия дискового пространства. Скрежущий звук может быть не только из-за ущербного формата данных - но и из-за любого звена Вашего аудио-тракта. На счёт разницы. Ввиду различного подхода разработчиков програмных аудио-плееров к декодированию данных и различной реализаций в программных плеерах этого процесса при прослушивании даже лосслесс форматов, таких как flac и ape - звук иногда деградируется (причин тому несколько - одна из основных - раскодирование "на лету", что влияет на другие процессы в памяти) и поэтому я, например уже не слушаю лосслесс форматы, а стараюсь слушать только WAVE, предварительно распаковывая лосслесс на отдельный электронный диск. Коллекцию храню в виде образ.flac + *.cue, с перед прослушиванием распаковываю в WAVE. При случайном прослушивании mp3 после лосслесс - первая реация - скорее выключить, это как пить свежее парное молоко или грязное и прокисшее. До сих пор mp3 остаётся популярен в основном для тех , кто слушает на портативе в дороге фоном.

Вроде бы слышал, что у Audiolab M-DAC есть фирменный драйвер ASIO при подключении устройства по USB. Не смотрели на сайте производителя ?

А по ASIO не пробовали ?

Вероятно, Вы не совсем поняли, что я имел ввиду. Фубар я использую для собирания одного образа из потрекового варианта - то есть имея много файлов wav я их собираю в один большой файл wav и к нему делаю куй. Фубар нормально понимает любые схемы и треки + куй, и образ + куй - я не наблюдал проблемы у фубара в этом плане. Просто грузить надо куй (разметочный файл, где указано время треков, позиция на диске и название) соответственно и сразу будет и список треков в экране фубара. Вы, вероятно грузите flac большой файл - фубар его как один трек и показывает. Надо загружать cue - тогда увидите все треки. Не знаю, точно ли фубар склеивает файлы - не проверял - но делается это в Фубаре очень удобно.

А я фубаром пользуюсь как склеивалщиком треков (так как всё храню в виде образ + куй - удобно для распаковки из образа-флэка в образ-вав на электронный диск) - очень удобно, искал давно программу, которая из потрекового варианта треки + куй - делает делает один образ + куй (для этого образа) - всё перерыл - но простых путей в один клик не было. Вчера нашёл одну сборку фубара с уже предустановленной фичей для собирания образа + куй из потрекового варианта - обалденно удобно. Ну и резать соответственно тоже можно из образа на треки.

Слушаю флэки на Album Player 2.9 с выходным плагином OTOCHAN (модифицированным Игорем (IgorA), второй ревизии без ресэмплеров). WAVE слушаю также на Album Player 2.9, но с использованием так называемых "сквозных" схем вывода ASIO - звук просто шикарный. На мой взгляд Album Player на сегодняшний день - лучшее решение. Переслушал фубары, джей риверы, си-плеи, винампы и прочие ... -все врут по-разному. Фубар в качестве серьёзного программного проигрывателя - вообще не рассматриваю - очень сильно он портит звук по ASIO (уж не знаю, что они там намутили). Фубар хорош удобством и функционалом, можно удобно конвертировать, собирать образ + cue, разбирать его обратно, - очень много полезных функций. Но именно для прослушивания музыки - фубар на мой слух - один из самых посредственных проигрывателей. Хуже него только винамп. Сейчас конечно фубарофилы накинуться на меня с тухлыми помидорами, но уж что слышу, то и говорю По пятибальной системе я бы разложил плееры от лучшего к худшему так: 1. Альбум Плеер. (ASIO) 2. Си-Плей (ASIO) 3. Джей Риввер (ASIO) 4. Фубар (ASIO) 5. Винамп. (ASIO)

***

В теории звучит очень хорошо. Но когда всю процедуру выполняешь самостоятельно - то есть распаковщиком распаковываешь аудио-каталог-альбом в WAVE на электронный диск и затем воспроизводишь APlayer - ты сам знаешь, что именно происходит, какие именно происходят процессы в памяти, что и куда размещается. Тандем неизвестных программ - это "кот в мешке" - может они и очень хороши - это предстоит проверить ещё, но судить о работе таких программ вы можете лишь по описанию на сайте разработчиков этих программ. Как конкретно происходит процесс декодирования и в какую область памяти и на сколько полностью, целиком ли диск, потреково, либо как-то иначе - полностью на совести разработчика. А здесь пользователь для себя сам имеет возможность организовать "прозрачную" схему воспроизведения из памяти ДАЖЕ НЕ ПРИБЕГАЯ К СТОРОННИМ ПРОГРАММАМ. И при этом стопроцентно наблюдая что и как происходит. Можете посмеяться, если находите это смешным. В принципе, сама процедура не сложная и я уже всё написал - просто в данный момент я в поисках хорошего архиватора аудио работающего из коммандной строки (желательно с масками файлов и с группами файлов), чтобы просто прописать в батничек распаковку на электронный диск WAVE. Пока там просто копирование флэков на RAM и автовоспроизведения диска оттуда же. Ваши предложенные программы - очень интересны - обязательно надо будет попробовать послушать.

Откуда у вас такая уверенность ? Вы не знаете, как устроены эти программы, и что именно они и как именно размещают в оперативной памяти.

Я рад, что вам весело. Это признак того, что вы спокойны и уверены что во многих вопросах правы.

Я спрашивал у Игоря, с его слов в плеере организован буфер на 16 Мб из двух пловинок по 8 Мб, пока одна воспроизводится, вторая параллельно подгружает данные с диска. В случае с электронным диском у меня и сам APlayer, и образ аудио-диска постоянно находятся уже на RAM-диске, следовательно подгрузка фрагментов происходит просто из одной области оперативной памяти в другую - только и всего. Покупать SSD как основной накопитель для хранения аудио-коллеции невыгодно и дорого, да и этим мы не избавимся полностью от активности диска, пусть и твердотельного. На мой взгляд - эффективнее просто системный загрузочный диск сделать маленьким SSD (хотя бы 32 Гб - желательно Intel), а хранилище для аудио-коллекции можно вообще вынести за пределы корпуса HTPC в виде "железного" сетевого хранилища на 2 - 4 Тб и по сетевому кабелю подгружать данные на электронный диск с хранилища по сети - загружать полностью образ аудио-диска в RAM диск и оттуда же уже и воспроизводить Aplayer-ром. Я собираюсь так и сделать со временем. Заменив жёсткий диск на твердотельный - это будет полумера. Идеальный диск для считывания данных - диск в оперативной памяти - и по скорости и по стабильность равнораспределённого потребления питания (без мощностных всплесков и выбросов "грязи" в системную шину, как это делают HDD и приводы DVD-ROM/RW).

Я не знал Спасибо! Разница если и есть, то незначительна. В глаза не бросается. Хотя будем пробовать Огромный минус тех программ - отсутствие поддержки .cue и .ape Да согласен с вами разница небольшая но есть.Особенно по качеству и глубине баса и прозрачности ВЧ.Для особых гурманов К сожалению .ape не подерживается но возможно автор обратит на это внимание. Ну дык мы же ВАВ слушаем откуда там .cue На Вав вроде ничего навесить нельзя. Наверно имеете в виду образы диска с .cue?Но сейчас общемировой стандарт потреково.Можно зайти в любой инет магазин и в этом убедится.Пришлось порезать все на треки прогой CUETools Хорошо хоть фотки диска показывает например в Фубаре! Неизвестно каким именно образом тандем этих программ производит воспроизведение из памяти. APlayer тоже воспроизводит из памяти фрагментами по 8 Мб. Но когда загружаешь целый диск в память (RAM диск) и читаешь оттуда целиком (ПРИ ЭТОМ почти ПОЛНОСТЬЮ снимается активность с жёсткого диска) - звук становится лучше - более прозрачным. Именно поэтому я и организовал воспроизведение с электронного диска через APlayer. Опять же как те программы читают - просто потреково загружают в память и воспроизводят, либо загружают в память сразу весь диск и воспроизводя ? - это совсем разные вещи. Основная задача чтения из памяти - не чтение из памяти как таковой - а ИСКЛЮЧЕНИЕ АКТИВНОСТИ ЖЁСТКИХ (ТВЕРДОТЕЛЬНЫХ, ЛЮБЫХ) ДИСКОВ В ПРОЦЕССЕ ВОСПРОИЗВЕДЕНИЯ.

Да в том-то и дело, что , например у CPlay в режиме AWE файлы также воспроизводятся из оперативной памяти, более того - даже из области памяти привелигированного доступа с "закреплением" физических страниц памяти - но звука-то нормального у CPlay при этом нет. И в этом смысле APlay "прямо из коробки" скажем так - звучит лучше чем CPlay (а при задействовании "скозных" схем и электронного диска - всё куда более интереснее у Aplayer) За ссылки, спасибо - посмотрю - действительно интересные программы. Надо будет обязательно попробовать послушать этот вариант.

Именно это и происходит зачастую. Именно поэтому желательно процесс декодирования во время воспроизведения ИСКЛЮЧИТЬ.