Карабас-барабас

На здоровье ! Сам использую такой метод и Вам тогда посоветовал. Реально ведь, работает.... А кто не верит - так это их дело. Я сам когда попробовал - был, мягко говоря, удивлён, тоже не думал, что будет сильная разница, решил попробовать и действительно.... меня этот метод на столько "захватил" , что я всю коллекцию свою аудио организовал таким образом, что всё теперь слушается полностью с RAM диска.... звук... сказка.

Ну, я давно уже всё настроил через RAM диск. Реально звук прозрачнее. Использую схему "сквозного" асио с заглушкой для формата WAVE. ДРугие форматы не слушаю. Коллецию храню в формате FLAC. А при запуске любого альбома у меня организован батничке, который автоматом распаковывает весь образ диска целиком в WAVE на RAM диск ещё до запуска плеера и производит запуск с RAM диска APlayer и подгружает из RAW через коммандную строку весь альбом .... После окончания воспроизведения - RAM диск автоматом очищается и так далее.... Просто специально организовал аудио-коллецию таким образом, что всё хранится в flac, но при запуске -автоматом распаковывается в WAV и запускается непосредственно с RAM диска. Сам APlayer также постоянно базируется на RAM диске FLAC слушать не могу ,... слышу разницу слушаю только wave распакованные и только в режими "сковзного" in_wave (asio) + заглушка. - реально - пока этот режим не переплюнул ни один плеер......мне известный. Мне от глюком не помог даже рамдиск. До сих пор, например "сквозной" flac у меня отказывается работать без глюков. Глючит на первом треке, или на втором. Игорь пытался устранить проблему, но так и не смог. (может из-за того, что у меня винда xp 32 bit не знаю). Иногда бывают щелчки переключения между треками - не помогает ни гапплес мод, ни увеличение задержки асио в звук. карте.... помогает лишь смена режима плагина (другой плагин) и установка более большой задержки , например 1024 сэмпла в звук. карте - щелчки уходят - но звук становится намного хуже, грязнее...... поэтому мирюсь с изредкими щелчками при переключении треков под ASIO - но зато звук - это нечто..... не знаю, может в третье версии Игорь что-нибудь накудесничает... обновит...там наколдует.....

На сколько я помню, как объяснял Игорь, в комплектном составе плеера "из коробки" скажем так... используются плагины подгружающие аудио-сэмплы довольно большого размера (но не файл целиком). Если данные плагины начинают глючить (щелчки и прочие артефакты в звуке) - Игорь рекомендует воспользовать традиционными стандартными плагинами ввода-вывода, которые можно достать из каталога Extracts, расположенного в общем каталоге с плеером. Пусть автор меня поправит если ошибаюсь.

На сколько объяснял Игорь - нет не весь файл. В оперативную память грузятся сэмплы размером 16 мегабайт - общий буфер равен 32 мегабайта - пока воспроизводится одина половинка сэмпла в 16 мегабайт, вторая половинка в 16 мегабайт параллельно подгружается в оперативную память (пусть Игорь поправит если не так). На счёт полной загрузки в оперативную память. Я давно выяснил, что при использовании полной загрузки всего образа диска и самого плеера в оперативную память звук значительно улучшается (это связано с более распределённым потреблением питания платами ОЗУ в отличие от "грязных" всплесков "железных" жёстких дисков, ведь в случае работы из оперативной памяти мы по сути выключаетм почти полностью из работы жёсткий диск, делая его неактивным, а значит - исключаем негативное воздействие на общее питание HTPC жёсткими дисками в процессе их работы). У себя на HTPC я организовал автоматическую загрузку всего альбома-диска в распакованном виде WAVE на электронный RAM диск, организованный в оперативной памяти. - этим в общем-то я снял вопрос подгрузки в память. Я задавал Игорю Вопрос на тему размера внутреннего буфера памяти в который производится подгрузка WAVE сэмплов и спрашивал почему организован такой относительно небольшой буфер в 32 мегабайта, Игорь объяснил это тем, что такой размер буфера оптимален для более быстрого управления плеером и для более рациональной тратой оперативной памяти. Кроме того, на сколько я понял, если реализовать многогигабайтную загрузку внутри самого плеера - управление плеером (в частности перемотка внутри больших треков и больших объёмов данных внутри RAM станет более инертным и более тормознутым). Кроме того, маленький буфер более лоялен к слабеньким процессорам HTPC и операционным системам... ведь если посмотреть - при размере буфера в 32 мегабайта и потреблении самого плеера ещё мегабайт 8 - по сути APlayer может работать на любой, даже самой слабой машине очень незначительно потребляя "железные" ресурсы компьютера. Для полной загрузки всего аудио-альбома-диска - можно организовать электронный RAM диск и подгружать туда альбомы-образы непосредственно перед запуском APlayer в коммандной строке, что, собственно, я и сделал. Более подробно могу рассказать, если есть желание....

Да, у Вас выбран скозной режим. На счёт "заглушки" - она нужна для корректной работы "сквозного" режима ASIO. Без заглушки будет работать в том случае, если Вы на выход поставить любой плагин выхода, например out_asio.dll - в этом случае, если во входящем плагине входа in_wave (asio).dll Вы указали своё аудио-устройство и настройки ASIO - у Вас будет работать "сквозной" режим ASIO а выходной плагин который у Вас стоит на выходе out_asio задействован просто не будет. Обычно это применяют скажем, если для wave файлов используется "сквозная" ASIO схема вывода звука, а для других форматов, скажем flac - используется обычный классический ASIO вывод - тогда просто для WAVE в настройках настраивается "сковзное" ASIO в плагине входа in-WAVE (asio).dll, а все остальные форматы будут выводиться через out_asio (dll) - на сколько я понял (пусть Игорь поправит если я неправильно трактую). Но для "чистоты" настройки я лично у себя сделал просто несколько папок с АПлеером - одну - для "чистого" "сквозного" WAVE вывода по ASIO (in_wave(asio) + заглушка), а другую папку настроил для классического ASIO через максимально "облечённый" плагин ASIO от Игоря (модифицированный ОТОЧАН) - in_flac + out_asio (макс. облегчённый)

Игорь, с Новым Годом ! Желаю Вам творческих успехов, здоровья и всего наилучшего ! Ждём третью версию плеера.

Вообще говоря - вместе с плеером идёт подробный текстовый хелп-файл, в котором описаны основные режимы работы программы. Различные схемы включения, такие как "схема с максимально облегчённым ASIO (разной ревизии)" или "схемы со (сквозными) плагинами прямого вывода по ASIO" - являются, скорее, лишь более "тонкой" настройкой APlayer - для аудиогурманов и слишком требовательных аудиофилов, привыкших к "выжиманию" всего потенциала из любого аудио-устройства. Для большинства же обычных пользователей - стандартно-установленного APlayer будет более чем достаточно. Основные режимы работы плеера подробно описаны в текстовом файле к плееру, идущем в комплекте. Также даны все необходимые плагины ввода-вывода, которые находятся в дополнительных архивах в каталоге с плеером. Допольнительные аудио-режимы APlayer, позволяющие получать беспрецедентный по качеству звук - скорее находятся на данный момент на стадии экспериментальных и доступны к опробованию и тестированию энтузиастами звука. Использование этих иклюзивных режимов целесообразно в том случае - когда для Вас очевидна разница в звуке на Вашем аудио-тракте. Некоторые не слышат разницы между обычной схемой (in_wave + out_asio) и схемой "сквозного" вывода (in_wave(asio) + out_null (заглушка)) Все звуковые схемы на хорошем аудио-тракте звучат по-разному. Если нет желания разбираться в тонкостях настройки - самым оптимальным будет просто включить стандартные вариант плеера и настроить вывод через ASIO с полным набором входных аудио-плагинов (аудио-форматов). Тем же, кто пытается "выжать" максимум качества из APlayer я рекомендую вначале попробовать схему in_wave + out_asio (максимально облегчённый вариант от Игоря) (c удалением из папки всех остальных аудио-плагинов входа и выхода) Если используется только ASIO, можно удалить остальные выходные плагины вывода, кроме out_asio.dll, а out_asio.dll переименовать в out_wave.dll. Устройство выбирается через контекстное меню, вызываемое по правой кнопке мыши: "Режим вывода" - "Настройка" - "Device". Если разницу услышете - есть смысл перейти на "скозную" схему Aplayer - в этом случае нужно на вход поставить in_wave (asio), на выход - out_null (заглушка). Из каталога нужно будет удалить все остальные входные форматы кроме in_wave (asio). И удалить все форматы вывода кроме заглушки. - по моему скромному мнению - это лучший по качеству режим APlayer - но этот режим, пожалуй для аутентистов звука и любителей самого точного подхода к звучанию своей системы.

Нужен специальный плагин in_wave (asio).dll (сквозной), обычный in_wave не настраивается. В обычном режиме настройки asio делаются в плагине вывода out_asio. Для сквозного режима нужен плагин in-wave (asio).dll, либо in_flac (asio).dll - данные плагины ставятся на "вход". На "выход" ставится в этом случае так называемая "заглушка" out_nill.dll (роль заглушки - исключение выходных плагинов, так как все операции вывода реализованы на сколько я понял в плагине входа in_wave (asio)). Так называемых "сквозных" плагинов у Игоря было несколько. Все они звучат, как ни странно - по-разному - но все они по звуку дают лучший результат , нежели использование обычной схемы (in_wave - на вход, out_asio - на выход). http://depositfiles.com/files/68rtctxvf По этой ссылке я выложил "сквозной" in_wave (asio) для прямого asio вывода. Нужно скопировать его в папку с плеером и в настройках "входные" выбрать данный плагин и войти в настройку - там нужно указать своё аудио-устройство и смещение каналов shift_channels. Заглушку можно скачать вот по этой ссылке http://depositfiles.com/files/oqsik2m3c Заглушка ставиться на "выход" в качестве выходного плагина (её также нужно разместить в папке с плеером). В ней ничего настраивать не надо. Заглушка испльзуется только вместе со СКОВЗНЫМИ плагинами. В обычном режиме заглушку использовать не нужно. Так как в обычном режиме вместо заглушки ставиться собственно - выходной плагин out_asio, либо out_wasapi и т.д..... В любом случае - если есть какие-то сомнения - спросите Игоря (автора APlayer) - думаю он подскажет более правильно и подробно. Данная тема уже обсуждалась в этой ветке. По всем вопросам можно найти ответы, нужно лишь набраться терпения и отмотать страниц сто назад..... Ветка стала действительно большой и это хорошо - многие ценят хороший звук, а APlayer - прекрасный плеер стоящий того, чтобы разобраться в небольших хитростях по его настройке.

А можно поподробней пож-та, как настроить такой вариант? В этой ветке, Игорь выкладывал разные версии плагинов и разъяснял принцип работы разных "схем" включения своего плеера. Если вкратце, я использую схему так называемого "сквозного" вывода по ASIO несжатого потока WAVE через плагин IN_WAVE (ASIO). В плагине реализован "прямой" вывод аудио-потока по ASIO непосредственно в драйвер звуковой карты по наикратчайшему пути. Для настройки используется плагин IN_WAVE (ASIO).dll и так называемая "заглушка" OUT_NULL.dll, (заглушка ставится вместо выходного плагина). IN_WAVE (ASIO).dll ставиться вместо входного плагина. Звуковое устройство и настройки ASIO выставляются в плагине IN_WAVE (ASIO).dll во настройках входных плагинов. Заглушка ставится вместо выходного плагина. Кроме того при настройки у себя в HTPC при выводе использовал некоторую "хитрость" дополнительно улучшающую и без того шикарный звук который даёт APlayer.

Лучше Фубара звучат не только Cplay и Аплеер, но ещё и другие плееры, например J.Rivver,... - вообще говоря, сложнее сказать, что звучит хуже Фубара, а не наоборот. Я тоже одно время почему-то считал, что Фубар очень хороший плеер (отчасти это было самовнушение, связанное с эргономикой управления и обилием встроенных "горячих" клавиш - фубар - действительно очень функционален и удобен в использовании, но звук.....)... - но достаточно было один раз сравнить с другими плеерами и всё стало на свои места. Я уже перестал искать лучший плеер с той же настырностью, как это делал раньше с тех пор как однажды попробовал АПлеер. Всех своих друзей и знакомых "подсадил" на АПлеер Многие из них до сих пор удивляются, как может быть такая разница в звуке всего лишь от замены программного плеера. - звук реально становиться чище, прозрачнее, аналоговее.. Новую резивию АПлеера даже пока тестировать не берусь (столько переслушал разные версий и наконец нашёл самый на мой взгляд "звучащий" вариант АПлеера -это вариант со схемой "скозного" ASIO IN_WAVE с "заглушкой") - а тут, сейчас попробуешь новый вариант АПлеер - окажется что он лучше старого - и опять начнётся пляска вокруг "самого" крутого варианта.... С нетерпением жду устаканенной третьей версии плеера с полноценной поддержкой DSD SACD и изменяемым интерфейсом. На счёт CPLay - этот плеер - действительно хорош (особенно при использвании AWE с включенной опцией Lock Privilage). Сам одно время сидел на CPlay, но когда сравнил с APlayer - реально разница огромная. CPlay сильно врёт и это слышно невооружённым "ухом". Говоря короче - мне кажется что на текущий момент APlayer - самый "честный" плеер из доступных с наиболее естественных, близким к оригинальному, звучанием. Меня при первом сравнении APlayer с CPLay подкупило разрешение и прозрачность и отсутствие "звона" как у CPlay, например на струнных инструментах - CPlay явно "подзванивал", ощущение неприятное - сразу вспонмился звуковой почерк начальных пионеров и акустики MA Silver - синтетическая детальность - так я её называю... - вроде детально, но крупными мазками и очень остро и утомительно.... у APlayer - наоборот - ненавязчиво, но очень детально и "мягко". Если проводить аналогии... - то CPlay по звуку похож на акустику MA Silver RS, APlayer имеет почерк, схожий с характером акустики Dali Mentor. Кто слушал и сравнивал - сразу поймёт о чём я. Всех с Новым Годом !

Мне кажется разницу между фубаром и Аплеером можно услышать на более простых системах, даже проще АЕ (Хотя, куда уж проще....)

Не хочу ни в коем разе никого обидеть, тем более в Новый Год. И ни в коем разе не хочу задеть ни чьи чувства, но АЕ не та акустика на которой пытаются выслушать разницу между плеерами (слишком уж она "врущая" эта акустика), вы уж извините. АЕ Агесис - это худшее на чём можно пытаться слушать разницу между плеерами, и тем более между программными интерфейсами. В "прозрачном" тракте - слышно все недостатки всех интерфейсов.

Alt Отличия значительны от "облегчённого" плагина АСИО от Игоря ? От "сквозного" режима АСИО (WAVE) под Альбум Плеер ? Это эмулятор АСИО ? Для устройст не имеющих собственный АСИО драйвер ? Или это полноценный АСИО интерфейс поддерживающий АСИО устройства ?

Ничего я не подумал, я прекрасно видел, что речь идёт о другом преере, при чём здесь А-Плеер ? Просто мне, вероятно, нужно было разбить своё сообщение на два поста, чтобы не было двусмысленности. Интерейс А-Плеера не меняется уже с первых версий и это, по мне - так прекрасно ! А-плеер имеет продуманный, простой, очень наглядный и удобный интерфейс. Были одно время пожелания по размеру и возможности изменения шрифта плейлиста и нумерации треков и так далее (было бы конечно здорово, если бы Игорь в будущих версиях учёл пожалания народа), но я , например, на столько привык использовать старую версию А-Плеер из коммандной строки, развёрнутым во весь экран - когда обложка диска во весь экран, а трек-лист - чуть левее - небольшой - что просто уже и не мыслю плеер с каки-то другим интерфейсом, всё настроено на столько удобно и привычно на пульт ДУ - что менять что-то и уж тем более переходить на другой плеер - просто не хочется. Главное неудобство для меня было решить вопрос с хранением аудио-коллекции в flac, а прослушивание оной в wav - но этот вопрос я решил уже давно - просто написал отдельный батничек который распаковывает флэки перед прослушкой в электронный диск и запускает А-Плеер в режиме "скозное ASIO IN-WAVE" , а после выхода из плеера и возврата в каталог альбомов - очищает электронный буфер RAM. В принципе осталось должаться "сквозного" SACD, DVD-A - и счастью аудиофилов не будет предела......

А я уже давно не слежу за обновлениями, перестал надеяться на исправление бага под сковзное IN_FLAC (ASIO) - поэтому слушаю всё исключительно на промежуточной версии APlay в режиме "скозной" IN_WAVE (больше всего мне нравится этот режим плеера). Честно говоря, звук и так на столько сбалансирован и прозрачен, что даже не хочется пробовать новые плагины, дабы не соблазняться. Пока лишь не успел SACD попробовать плагин, может и сразу подожду "сковзной" SACD DVD-A, что бы уж сразу .....

Давно не заходил в тему, а тут зашёл, смотрю, Игорь уже и для SACD -> PCM плагин смастерил, браво ! Заценим !!! Кстати, кто знает, где можно образами SACD, DVDA разжиться ?

Да, кроме случая совпадения разрядностей. Клиентские программы узнают про эту разрядность, получая от драйвера структуру ASIOChannelInfo, в которой есть поле type, содержащее код формата. Но они могут эту информацию нигде не отображать. Здесь логика в том, что оригинальный поток может не измениться в драйвере только в том случае, если в этом формате происходит передача данных по аппаратной шине в карту. Подразумевается, что в драйвер зашит именно этот "железный" формат. Частота дискретизации в ASIO управляется, а разрядность - нет. То есть получается, что у звуковых карт, у которых не предусмотрена настройка битности в родных драйверах ASIO через "родную" консоль управления передача аудио-данных происходит всегда на одной и той же разрядности (битности), фиксированной, той, которая "зашита" изначально в ASIO драйвере производителем драйвера карты ? ... И, в этом случае, аудио-файлы, если их битность отличается от "зашитой" в драйвер карты битности - всегда пересчитываются в опорную фиксированную ту, которая зашита в драйвере ? А как обстоит ситуация с теми звуковыми картами, у которых в "родных" ASIO драйверах предусмотрена настройка (выбор битности) ? Например, если в какой-то звуковой карте в её "родных" драйверах предусмотрены варианты выбора битности: 16, 24, 32 ? В этом случае, например при выставлении битности 32 бита - любой аудио-контент при воспроизведении будет пересчитываться в эту битность ? Тогда получается, что где настройка битности предусмотрена - целесообразно выставлять масимально допустимую битность в драйвере с целью минимизировать потери передачи данных при пересчёте ?! Всё верно ? То есть вероятно, косвенно можно определить число максимально поддерживаемой разрядности (битности) драйвером карты исходя из технических данных опубликованных производителем аудио-карты на сайте разработчика ? Если, например, в тех. характеристиках указано, что карта поддерживает контент 24/192 - можно предположить, что максимально поддерживаемая битность в драйвере карты есть 24 бита ? И, если в драйвере карты выбора битности не предусмотрено, также можно предположить, что в драйвере "зашит" именно 24 битный вывод через аппаратную шину в карту по ASIO ? То есть именно к этой битности и пересчитывается любой контент, отличный величиной разрядности от числа 24 ?

То есть в разных АСИО драйверах (разных устройств) заранее предустановлена разная разрядность к которой постоянно просиходит пересчёт данных независимо от проигрываемого аудио-файла ? А как узнать тогда в какую разрядность происходит пересчёт данных, если настройки битности в драйвере карты нет ? Я почему-то считал, что разрядность под АСИО выставляется драйвером к той, которая задана в аудио-файле, разве нет ? Ведь АСИО по идее не должен менять оригинальный поток данных как частоту дискретизации, так и разрядность (битность) ?

Вообще, по идее, установка битности под ASIO в драйверах карты должна происходить автоматически и зависеть непосредственно от оригинального аудио-потока, если файл 16 бит - то и ASIO должен самонастраиваться на 16 битный вывод, если 24 - то и драйвер должен подхватывать эту битность. Получается, что если в драйвере карты установить 24 бита, а оригинальный файл будет иметь 16 бит - то будет происходить пересчёт в 24 бита ? Хм.. У меня, например в Джульетте битность вообще нельзя выставлять - она задаётся автоматически в зависимости от потока данных. Вообще, вопрос интересный....

Вообще выводить надо через тот интерфейс, который предпочтительнее именно для Вас на слух. Лично мне больше нравится использовать ASIO. Сравните оба варианта, какой больше понравится - такой и задействуйте. В настройках ASIO надо выбрать Ваше ASIO устройство (звуковую карту (внешний ЦАП)). Размер буфера выставляется по умолчанию в 7. Можно его варьировать если будут проявляться проблемы со звуком. OutChannels нужно установить в 0 если используются аналоговые выходы карты, либо 2, если задействованы цифровые. В редких случаях надо подбирать это значение. На нектороых картах АСУС цифровой выход и аналоговый работают параллельно и значение выставляется 0 - как для аналога. Параметр Gappless Mod можно включить - он нужен для плавного воспроизведения потрековых альбомов. Но можно и не включать. Приоритет процесса (если есть такой параметр - нужно варьировать от нормал до High в зависимости от стабильности воспроизведения). В разделе "вывод" - выбирается плагин вывода ASIO - там же и настраивается аудио-устройство. В разделе "форматы" выбирается входной формат аудио-файлов, которые поддерживает плеер. Задействование так называемых "сковзных" схем вывода по ASIO настраивается чуть по-другому.