Карабас-барабас

Игорь, добрый вечер ! Сейчас попробовал обновлённый плагин in_flac (asio), который Вы выкладывали сегодня днём. Скажу вначале по звуку. По звуку он стал намного лучше - по сути, уже вплотную приблизился к варианту in_wave (asio) - лучше стало гораздо, так что модификации, что Вы сделали - были на пользу. По качеств звучания in_wave (asio) всё равно до сих пор остаётся лучшим пока, но in_flac (asio) - уже совсем "рядом" идёт ноздря в ноздрю почти.... Теперь по стабильности. Когда используешь in_flac (asio), загружаешь диск и нажимаешь сразу на кнопку (воспроизведение) - начинает играть.... затем, если в процессе пытаешься так или иначе переключиться на другой трек в списке треков (любой трек и любым способом, будть то клик мышкой на названии трека в списке, либо кнопка (следующий трек)) - происходит выпадание окна с ошибкой с фразой float point error. Когда закрываешь это модальное окошко с ошибкой и вновь пытаешься включить звук - нажимаешь кнопку (стоп), затем нажимаешь двойным кликом на любой трек - и звук начинает воспроизводиться, но не во всех случаях, не всегда. Ошибка осталась та же, что и была. Что-то с переключением треков вначале работы плеера, сразу, после загрузки альбома. Затем пощёлкав на треки и понажимая кнопку (стоп) и вновь по трекам - звук появляется. После может пропасть снова и вылетает окно с ошибкой float point error, которое я приводил на прошлом скриншоте. Завтра попрубую новые Ваши обновлённые плагины те, что Вы выложили сейчас только что....

Я когда CPLay нашёл, думал, что CPLay чумовой. Когда APlayer послушал, понял, что CPlay просто хороший и не более.

А ещё некоторые утверждают, что нет смысла тратить деньги на наушники за 20000р, ведь они совсем чуточку играют лучше простых моделей за 1000р.

Да, спасибо, действительно, нужно проверить эти настройки, я их пока не трогал - оставил всё по умолчанию.

Игорь, спасибо ! Сейчас на работе. Вечером попробую новый вариант плагина. По качеству звука, как мне кажется, выводы звука (in_flac (asio) и in_wave (asio)) очень похожи, может даже и одинаковы, но мне показалось звучание in_wave (asio) более открытым и более звучным, что ли, в то время как звук in_flac (asio) кажется слегка "притонированным", как бы в глубине и более мягок (более "тёмный" тонально) - но конечно всё это выражено в очень малой степени. Но уровень звука очень похож, я ещё вчера заметил, что раличия уже идут на уровне нюансов. Качество вывода последних Ваших вариантов плагинов и так уже на очень высоком уровне, и мне кажется что здесь уже не малую роль играют вкусовые пристрастия и аудио-тракт прослушивания (ведь влияет на звук почти всё) и возможно, что на разных трактах разницу мы будем слышать по-разному. На мой взгляд (in_flac (asio) и in_wave (asio)) - звучат очень схоже - можно даже сказать - почти одинаково, но прослушивая попеременно то один, то другой - интуитивно всё равно возвращаешься к in_wave (asio) - есть звуке этого плагина что-то такое, чего нет во всех предыдущих облегчённых вариантов вывода и в in_flac (asio). Вероятно при слепом многократном тестировании можно и не отличить, но чисто субъективно на слух - на мой взгляд in_wave (asio) - пока самое лучшее Ваше решение. in_flac (asio) имеет некоторую схожесть с облегчёнными out_asio (разными их вариантами). Работу Вы проделали огромную Звук отличный ! - сложно уже представить, что можно "выжать" из программной части звука что-то более лучшее чем (in_wave (asio)) в текущем варианте.... - попробую вечерком обновлённый in_flac послушаю....... Кстати, варианты in_flac (asio), in_wave (asio) более стабильные (по звуку) чем просто плагины вывода out_asio.dll - во всяком случае у меня при использовании in_flac (asio), in_wave (asio) в звуке щелчков и артефактов под ASIO при воспроизведении 24/96 при задержке в звуковой карте 48 сэмплов - меньше , и происходят они реже. На данный момент для флэков пользуюсь Вашим облегчённым плагином ASIO без ресэмплеров (второй редакции). А для WAVE использую схему in_wave (asio) + out_Nill (заглушка).

Нет, ну, это, конечно, всё хорошо, до определённой степени. Мне тоже нравилось в своё время вставлять кассету в магнитофон, .... но сейчас у меня всё управляетс с пульта. HTPC настроен на пульт ДУ, поэтому и мышь и клавиатура отключены и убраны. Диск загружаю просто с пульта, выбираю альбом (для этого используется монитор - в режиме крупной схемы графики - с расстояния 4 метра всё видно идеально и удобно), и нажимаю на файл (который всё распаковывает и копирует на Ram-диск и оттуда запускает APlayer с диском загружаемым из RAM - остаётся лишь нажать на пульте ДУ кнопку Play.) От ручного копирования и установки - уже отвык.... да и неудобно это на мой взгляд... Поэтому и до сих пор ищу удобный пакетный распаковщик flac - пока не нашёл. Стандартный flac.exe не работает с группами файлов - позволяет распаковывать лишь один файл. - а это для моих задач не походит.... Так что пока решаю этот вопрос....

О-оооо.... - тут много вариантов настроек ASIO Самый простой - выбрать плагин "облегчённый" - лучше спросить у Игоря какой лучший, разместить его в папку с плеером. В разделе настроек "вывод" Тут теперь много разных экспериментальных вариантов - самый простой и хороший по звуку на мой взгляд - этот. Если есть желание лучший вариант задействовать, тогда надо настраивать in_wave (asio) + out_null (заглушка).

Попробовал новый in_flac (asio) При воспроизведении вылетает ошибка Эта ошибка вылетает сразу же, либо плеер проигрывате первый трек, затем, когда пытаешься переключиться на любой другой трек (любым способом) - вылетает ошибка (окно ошибки закрываешь) - плеер молчит и не играет. После этого входишь в настройки "форматы" - выбираешь там мышкой выделяешь все форматы и нажимаешь [Ok] - после этих манипуляций - плеер начинает играть. Что касается звука - звук этого вариант на мой взгляд - уступает варианту in_wave (asio) + "заглушка" - разница не слишком заметна - но in_wave (asio) - звучит более открыто и нейтрально - более аналитично. Вариант in_flac (asio) показался мне чуть слегка подглуховатым (выражено в очень маленькой степени - но вроде бы есть). Режимы очень похожи по звуку. И тем не менее варинат in_wave (asio) + "заглушка" - на мой взгляд - на текущий момент остаётся лучшим. По звуку вариант in_flac (asio) - мне показался похожим на самый облегчённый вариант out_asio (который второй ревизии, но ещё без ресэмплеров, но с регулятором громкости...)

Тестируем.....

Я стараюсь придерживаться вот примерно такой философии http://cmp2-mihaylov.narod.ru/ , только вместо CPlay использую APlay и не использую CMP (хотя со временем хочу попробовать настроить её)

CPlay даёт более ли менее терпимый звук на оригинальной частоте сэмплирования в режиме отключённого своего программного ресэмплера и обязательно с задействованием AWE в настройках и включением Lock Privilage в системе. - без этого CPLay слушать вообще очень сложно по-нормальному - слишком своеобразное звучание..... Если слушали CPlay без AWE - включите эту опцию и проверьте работает ли она - для того чтобы проверить это - надо выставить режим Debug (отладка) - в этом режиме всякий раз будет появляться окно со служебной информацией - если будет написано AWE Successful - и будет отображено колличество загруженной оперативной памяти аудио-контентом - значит AWE включено правильно. Если будет надпись AWE Fault - значит AWE не была задействована. Без AWE CPlay можно даже не начинать сравнивать с APlay - там звук будет не многим лучше, чем у Фубара.

Я одно время сидел на CPlay и тоже терпел этот убогий интерйейс, отсутствие поддержки форматов - ради этого перевёл всю свою аудио-коллекцию исключительно в flac, но когда послушал Album Player и сравнил с CPLay (причем CPlay, конечно же настроен был по всем последним канонам аудиофилии - с включённой опцией AWE c задействованием Lock Privilage в Windows) и так далее - (вся система оптимизирована).... - то после прямого сравнения с APlayer - про CPlay просто забыл. APlayer даже с ранними плагинами вывода - просто звучал мягко, естественно и не уступая CPlay в детальности - гораздо более нейтрально из абсолютно без яркости. Про последнии плагины для APlay я не говорю - потому что здесь звук поднялся ещё на планку выше, вообще удивляюсь как Игорю удаётся "выжимать" из программной части каждый раз больший потенциал - создаётся впечатление, что через APlay "выжат" уже почти весь потенциал вывода звука и наверное вскоре наступит момент, когда новые версии APlay будут отличаться лишь поддержкой новых форматов и более "гибким" интерфейсом, потому как сам вывод звука и так уже на столько хорошо реализован, что сложно представить, что можно "выжать" больше. На счёт CPlay. Если "слышно" за что приходится терпеть убогий интерфейс CPlay - вполне вероятно, что "слышно" это очень сильно и подчас бросается в глаза именно "яркость" и "индивидуальность" звучания, ни на что непохожесть... :-) - От того и "слышно" - что плеер - яркий. Навскидку, может показаться в первый момент , что APlay звучит более скучно чем CPLay, ну да, есть такое, не так "весело" и бравурно, без колких искр на струнных, без колкости саксафона... но когда послушаешь чуть дольше и чуть более вдумчиво и подробно, посравниваешь - становиться ясно, что APlay звучит мягче, натуральнее и более "глубоко" с точки зрения музыкальной "сцены". Там, например, где CPlay даёт металлический хлёсткий пшик на ударных, APlay звучит так, как будто хай-хэт колыхается на ветру и отзвуки резонирования металлического листа отдают едва-слышный гул в воздух.. у CPlay такого нет - там всё просто, хлёстко, жёстко и детально, но детальность эта утомительная и яркая на мой слух. Исключительно на мой слух CPlay довольно сильно "врёт" исходный материал - гипертрофированная псевдо-детальность, с металлизированным жёстким грязноватым сухим призвуком, который особенно ярко выражен на ударных, щётках барабанщика, металлических струнных, духовых инструментах, вокале. (причём с выключенной AWE в CPLay - плеер просто слушать неприятно - очень резкий, неприятный, яркий звук, хоть и детальный - едва ли не многим лучший , чем у фубара, только чуть более детальный чем у Фубара) Учитывая тот факт, что на мой взгляд CPlay на сегонядшний день (в сравнении с остальными) - один из лучший плееров, можно говорить о том, что пожалуй APlay - вообще говоря - лучший на текущий момент (во всяком случае из сравниваемых разных плееров). В прямом сравнении APlay с CPlay - у последнего сразу вылезает вся яркость, искуственная хлёсткость и жёсткость звука. Иными словами один раз послушав APlay, сразу понимаешь, что на плееры вроде CPlay больше не вернёшься никогда. К хорошему быстро привыкаешь. Вероятно какие-то коммерческие плееры переплёвывают APlay по звуку - но я таких примеров не знаю. Да, конечно же все сравнения проводились под ASIO. Всё сказанное - исключительно моё мнение, спорить на тему звука - заняти неблагодарное - все слышат по-разному. Я пока для себя плеер нашёл и пока замены ему по звуку не вижу на горизонте. А Игорю огромное спасибо за плеер и дальнейших успехов и новых интересных идей !

Спасибо за ссылки и за подсказку, но, я ищую немножко не это. Я хочу найти распаковщик работающий в коммандной строке и позволяющий распаковывать лосслесс, скажем флэк - в пакетном режиме с использованием масок файлов, ну, например мне нужно распаковать все флэки из любого музыкального альбома-каталога (в каком бы виде они там не находились, будеть то схема cue + образ, или схема cue + много файлов флэк) на электронный диск, или хотя бы даже просто во временный каталог (любой) - но нужно чтобы сама структура альбома-каталога осталась прежней и поменялся лишь формат, скажем с флэк на WAV. декодеры flac.exe и mac.exe в режиме распаковки из коммандной строки позволяют использовать лишь полные имена распаковываемых файлов, маске типа *.* не поддерживаются. Тут просто нужен способ указать распаковщику - скажем распаковать все флэки, или все ape. Mac.exe также поддерживает лишь прямое указание имени распаковываемых файлов. Цель - создать пакетный файл (с одинаковым единым содержанием - чтобы просто добавить этот пакетник-распаковщик в каждый музыкальный каталог-альбом всей коллекции дисков), который находясь в любом каталоге с музыкой, распаковывал бы текущий каталог (с музыкой) на любой диск (электронный или любой который нужно). Перетаскивать мышкой файлы вручную , также, распаковывать структуру файлов вручную, даже имея удобный Eazy CD Extractor (в котором это всё делается за пару щелчков мыши) - неудобно. Готовить индивидуальный распаковщик для каждого музыкального каталога-альбома (это конечно исключается). Поэтому и хочется создать универсальный ДЛЯ ЛЮБОГО альбома-каталога батничек, который бы распаковывал флэки в WAV и копировал бы их на электронный диск и уже оттуда запускался APlayer с загрузкой из Ram диска образа музыкального диска. Всё бы хорошо. Тогда просто останется такой универсальный одинаковый батничек просто распихать по всем альбомам-каталогам. Проще сделать так для структуры cue + flac(файл образа диска) - там просто можно переименовать файлы в одинаковое имя скажем cue + image.flac - и написать батничек с указанием распаковки. Но тогда как быть с дисками, где потрековая структура с cue ? Просто хочу ручную распаковку полностью исключить, чтобы из батника всё делалось. Рассматривал ещё такой вариант - перепаковать всю аудио-коллекцию в рар (в котором будут хранится WAV) и уже из батника распаковывать структуру альбома-каталога на электронный диск. Но проверил, посмотрел и выяснил, что, к сожалению и рар и зип-архиваторы и другие - лосслесс файлы сжимают очень плохо - почти совсем не сжимают. И если, скажем у flac можно получить компрессию почти в 1,7 раз от оригинала, то тот же рар жмёт WAV где-то в 1,3 раза в лучшем случае. Получается хранить коллекцию в wav (сжатых раром) - нерационально. Плюс ко всему flac.exe очень быстро распаковывает файлы. RAR распаковывает WAV очень медленно и, скорее заснёшь, чем дождёшься, когда распакуется диск.

Действительно вариант in_wave (ASIO) + in_out (заглушка) - на мой взгляд, тоже - самый лучший вариант. Теперь приходится продумывать вариант предварительной распаковки на электронный диск flac в WAV перед прослушиванием через APlayer. А облегчённый ASIO вывод - действительно на слух - уступает варианту in_wave (ASIO) + in_out (заглушка). Кстати может кто знает какой-нибудь распаковщик поддерживающий распаковку flac формата, работающий в режиме коммандной строки и поддерживающий групповые операции с файлами и желательно по маскам вроде " *.flac, *.ape "... и так далее ?

Вероятно у Вашей карты нестандартная нумерация каналов в штатном ASIO драйвере. - Именно поэтому OutChannels - вещь необходимая для любой карты - можно выставить нужный номер канала вывода.

У меня ESI-Juli@ - звук на RCA SPDIF идёт только при установленном значении "2" - в настройках ASIO в Album Player. При значении "0" - звука нет на цифровом коаксиальном выходе звуковой карты. Не все звуковые карты имеют одновременный параллельный выход и аналоговых выходов и цифровой по умолчанию. Некоторым надо указывать отдельно. Функция эта, я имею ввиду OutChannels крайне необходима, особенно, когда в системе формально нет аудиоустройства на уровне аналоговой части микшеров. Например у меня удалены все микшеры и все аудиоустройства под XP, и даже удалена программная часть драйвера ESI-Juli@, отвечающая за аналоговый вывод, работает только цифровая часть карты, задействуя лишь драйвер-контроллер звуковой карты. В этом случае без прямого указанию в плеере канала вывода по ASIO по умолчанию звук на нужный цифровой выход не поступает. По этой же причине, вероятно я не смог завести и J.Rivver (у которого в настройках нет функции, аналогичной по действию OutChannels) в HTPC варианте с "облегчённой" XP 32 бит. (формальное отсутствие основного аудиоустройства в системе и драйверов отвечающих за аналог и микшер.) Себе настраивал комп HTPC, частично руководствуясь сайтом Сергея Михайлова, где почерпнул много полезного в конфигурировании компа под задачи аудио. Так что штука OutChannels не просто нужная - она необходимая !

Игорь, а можно самый "облегчённый" вариант плагина out_asio.dll компилировать в двух вариантах - с рэсэмплерами и без оных ? И без регулировки громкости (Для перфекционистов звука :-) ) Да и ещё просьба, пожалуйста, не убирайте только галочку outChannels в настройках ASIO - иначе нельзя будет задействовать цифровой выход звуковой карты, потому что по умолчанию - звук идёт на аналоговые выходы обычно. А я смотрю Вы очень часто переделываете плагин (что хорошо), просто боюсь за судьбу настройки OutChannels - боюсь как бы Вы её не "снесли" ненароком.... Вообще говоря, на сколько мне удалось сравнить на слух, вариант вывода (in_wave (ASIO) + заглушка) - по звуку получился лучше всего. Если у Вас будет время и желание - нельзя ли как-то выделить бетта-плагины, или облегчённые их экспериментальные версии как-то в отдельный раздел на Вашем сайте со ссылкой, чтобы сразу можно было смотреть версии новых плагинов.... В данный момент на сайте есть только ссылка на стабильную комплектную версию плеера, а удачные на мой взгляд плагины Вы просто выкладываете на форуме в ветке. Может добавить ссылочку на Ваш сайт с эксперименатальными обкатываемыми плагинами и решениями - чтобы любой желающий мог сразу по дате посмотреть новые плагины, а те кто хотят просто готовый вариант - для них есть главная ссылка на стабильный полный архив программы. И очень хорошим вариантом было бы добавлять в архивчик Extracts, например - "облегчённые" и аудио-перфекционистские минимизированные плагины для любителей абсолютного "короткого" вывода подхода и сторонников принципа "короткого" звукового пути, в том случае, если скажем, Вы примете решение оснастить последние версии "стабильного" главного архива с программой плагинами вывода снабжёнными ресэмплерами и уровнями громкости. Для аудиофильствующих масс населения - всё же должна на мой взгляд оставаться надежда воспользоваться самыми "минималистическими" "облегчёнными" плагинами вывода с максимально простой архитектурой и отсутствием ресэмлперов и уровней громкости - просто как альтернатива основной стабильной "навороченной" версии с ресэмплерами и громкостями. Это всё, конечно же, "из рублики" пожеланий народа - просто как предложение для рассмотрения. Главное, не убирайте галочку OutChannels, заклинаю.....

Игорь, спасибо за разъяснение. Сейчас всё стало понятно.

Хочу всё-таки немного уточнить: для того, чтобы плеер работал в режиме "полностью неактивного интерфейса" - достаточно просто свернуть его в трей ? Или для того, чтобы был задействован режим "полностью неактивного интерфейса" - необходимо выключить обработку cue (то есть пользоваться загрузкой лишь самих файлов без *.cue) и плюс к этому действию - ещё и свернуть в трей плеер ? Если я загружаю альбом-каталог (в котором содержится структура [образ].wav + *.cue, либо потрековые файлы *.wav + файл.cue) посредством управляющей кнопки [загрузить альбом], или ctrl+[загрузить альбом], соответственно в настройках включена галочка [обрабатывать cue] и после запуска воспроизведения музыки сворачиваю сам плеер в трей, тем самым я задействую режим "полностью неактивного интерфейса", или мне нужно ещё отказаться от использования *.cue файлов (выключив галку в настройках "обрабатывать cue") - чтобы этот режим сработал ? Просто Вы сказали "выключенном" cue, поэтому стало непонятно что имеется ввиду ? Одним словом хочется задействовать этот режим при этом сохранив возможность обработки альбомов со структурой *.wav + *.cue - возможно ли это ? Воспользовался заглушкой out_null.dll для вывода и in_wave.dll (со встроенным ASIO) - звук плеера в этом варианте, пожалуй, действительно самый лучший из всех возможных вариантов, сложно представить, что можно выжать ещё более лучший вариант - работа проделана огромная ! Звучит отлично ! IN_WAVE.dll (прямой вывод ASIO) - субъективно на слух (встроенное ASIO в in_WAVE варианте с заглушкой out_Null) - воспринимается более открыто, более "светло" по звуку, более "хлёстко" - совсем по-другому, чем облегчённые ASIO варианты. Получается, вырисовываются два самых лучших варианта : - стандартный вывод - самы облегчённый плагин ASIO. И прямой вывод - In_Wave + Out_Null - результат действительно отличный ! Здорово будет если режим In_Wave + Out_Null - будет в будущем реализован для остальных лосслесс форматов..... (но не обязательно - хватает и того, что WAV работает в таком варианте - а это самое главное).

Сейчас послушал самый новый облегчённый плагин OUT_ASIO - пожалуй, он лучший по звуку из всех предыдущих. Заодно сравнил версию in_wave (asio - с выводом по ASIO) - вариант, где вывод настраивается прямо в плагине IN_WAVE - результат очень интересный - с одной стороны - звучит совсем по-другому - звук стал более открытый - но какой-то резковатый (вероятно дело привычки) - в сравнении с этим выводом обычные плагины OUT_ASIO - причём все их варианты и старые и новые облегчённые - кажутся немножечко подглуховатыми , но , вместе с тем - мягкими по звуку и более нейтральными тонально. Игорь, сейчас попробовал удалить все плагины вывода, оставил в каталоге лишь *.exe *.ini и IN_WAVE.dll (со встроенным ASIO) - в таком варианте попробовал запустить программу - выдаёт ошибку - пишет "нет плагинов вывода" и программа не запускается. Кидаешь в папку запуска любой плагин вывода, например out_asio.dll - пробуешь - тогда всё запускается и работает. Но в разделе "вывод", где натраивается плагин вывода - остаётся плагин ASIO, и его нельзя удалить, или деактивировать, в то время как в разделе "форматы" выбирается in_WAVE-ASIO и там же настраивается. Вы сказали, что в свёрнутом в трей варианте программы, или при выключенном "обрабатывать cue" , плеер выключает интерфейсную часть, что благоприятно сказывается на звуке. Как лучше мне сделать, если окно плеера у меня постоянно на экране (в развёрнутом полноэкранном режиме), но хочется задействовать выключение интерфейсной части и при этом я пользуюсь только обработкой cue (то есть загружаю альбомы лишь с wav + cue). Мне в этом случае всегда надо сворачивать плеер в трей ? Или есть какой-то другой способ включить режим деактивации интерфейса, который положительно влияет на звук как Вы говорите... ?

Главное, чтобы Вас из собственного дома не выжили..... Эх, надо тоже попробовать новые плагины.... А что Вы выбирали в "выходных" плагинах, когда входной использовали in_WAVE ? Я так понял - это только для прослушивания исключительно WAVE вариант... Надо будет попробовать...... Кстати, пробовал раньше запускать совсем мини вариант exe + ini + IN_WAVE + OUT_ASIO - выдаёт ошибку, если удалить каталог APlayer\Microsoft.VC90.CRT, если каталог вернуть на место - вначале выдаёт ошибку -потом работает нормально. Этот каталог видимо, для чего-то нужен плееру. Я тоже вначале хотел всё удалить оставить лишь exe + ini + IN_WAVE + OUT_ASIO. Ну, это раньше, новый облегчённый вариант не пробовал пока.

Вот это жёсткий диск. ОписАлся - конечно же имелось ввиду Терабайта на полтора

Ну, в ноутах встроенные винты конечно небольшие. Ну, в принципе - сейчас винты не так уж и дорого стоят. Приобрести терабайта на полтора-два внешний накопитель типа Western Digital и вопрос можно закрыть с хранилищем если не навсегда - то очень надолго.... И потом в лосслесс - всё-таки сжатие всё же есть - почти в два раза от оригинала. Мне кажется mp3 - было модно в эпоху экономия места на жёстких дисках - теперь-то такой проблемы нет, вроде бы ... Даже электронные и техно-стили в музыке на мой взгляд на MP3 звучат ущербно... - ну, тут , конечно, на вкус и цвет.

Вот ведь интересно - в эпоху форматов сжатия без потерь качества до сих пор остаются преверженцы mp3 Интересно, чем это объяснимо ? Разве что любимую музыку не удаётся найти в другом формате ? Или есть другие причины ?

С этим как раз проблем нет - полностью и плеер и читаемый образ диска располагается на электронном диске в оперативной памяти компьютера