Nibelung

Апгрейд был совсем недавно, но он значительно больше на пользу 800-м пошел, чем 911...))О чем и речь. О чем?))Я стремлюсь к максимальному качеству воспроизведения музыки системой в целом, а не максимальному качеству 911-х. Их максимум на моей системе уже позади, после этого они стали "узким местом" и тормозили дальнейшее развитие системы. Пришлось принимать меры...)) Главное вовремя это почувствовать

1990-й - это уже не эпоха мультибита. Но ты, пожалуй, прав. В лучшие свои годы Баердинамик, как и некоторые другие, отставали от технического прогресса, стремясь сохранить возможность воспроизведения своими изделиями именно музыки, когда все большее количество людей уже интересовалось только звуком. Давно? В это время бурые выпускали аппараты на 63, 1702. Что выпускал Филипс-не помню, тогда я им не интересовался.

Пока я даже не представляю как это возможно, 800-е должны заиграть ощутимо лучше хоть с чем-то, чтобы я их себе оставил как вторые наушники. ну конечно должны дайте наконец им нормальные условия не лакоником же их слушать Я не оставил 911-е (даже) как вторые. Т.е. у меня для 800-х нормальные условия...))Вполне нормальные! Жаль, что до уровня 911-х не дотягивают. Мои условия не дотягивают до уровня необходимого 911-м? М.б. даунгрейт системы у Димы заказать, чтобы 911-е до уровня 800-х поднялись...))Сережа, теперь ты не дотягиваешь до высоких стандартов Аланбека, тебе понравились 800

Я понимаю, что не можете удержаться, что бы не пнуть Рысь? Ну в таком случае и Grado HP1000 Grado GS1000 LCD-2r2 HE5-le HE-6, равно как и SPL Auditor (про HA61 молчу) -все это полный отстой!!! Они почему то как раз на топовом тракте и звучат лучше всего. Само собой Burson 160 и TnetaV-тоже гoвно получаеться полное -так как на них 911 тоже - - а остальные тоже весьма неплохо отыгрывают. Стыдно приводить мой винил в качестве примера -у меня переделанный от и до древний танберг с градовской головкой и ламповым корректором -но тоже не звучит там 911? так что - 911-рулез фор эвер!!! Или будем честны Да не смешите форумчан, ну или меня хотя бы. Не тянут они на топовые наушники. Причем, заметьте -я не утверждаю, что они не могут звучать хорошо в определенных комбинациях. Но это не от их какой то супер чувствительности а от их горбатости (в прямом смысле) и своеобразных интермодуляционных искажениях. Что на построенном специально под них тракте позволяет получать удовольствие от музыки. И все. Нет в них никакого чуда. Jaster если не ошибаюсь NadM51 -на Asai Kaisel ? Метаморфозы, однако

На 6н9. Ну, я, наверное, какой-нибудь импортный аналог взял бы потом. Мне, честно говоря, и так нравится, но если сам Демограф считает, что это хорошая идея, то я за, тем более это фактически какие-то копейки стоит. 6Г1, 6Ж4, 6Н9.. Интересно какая лампа будет следующей? Вот, кстати, я-бы не стал переходить на большие лампы. Но это что-то из разряда личных антипатий к крупным образам. ECL82, 6SN7, El84, 6N7, 6SR7, EDD11 - это мое, ну разве что еще 300B Диминого разлива хотелось-бы услышать.

Андафан, ты, как я понял, слушал и эти 800 от iow? Меня, честно в его впечатлениях сильно смутил именно акцент на мутности 800 и их искажениях. Это ну никак не отзыв о "Хороших наушниках". А вот отзыв Сераги о 911 и наждаке мне как-то ближе, да и дочка тоже жалуется на искажения в 911. Хотя ей и 800 не шибко понравились. PS. я в последнее время прихожу к выводу, что после определенного уровня уже любые улучшения почти бессмысленны. А спор этот - 911 vs 800 напоминает мне общение двух склеротиков, которые каждое утро начинают со вчерашних терок, но чуток по-новому, зато с тем-же эмоциональным накалом. Гораздо важнее настроение, с каким садишься слушать, состояние, чем качество тракта, ибо те нюансы, которые появляются, или исчезают при смене тракта, гораздо менее напрягают, или наоборот, умиляют, чем неподходящее настроение, или состояние.

Заняться похоже нечем этому одному И долбит и долбит одно и то же ....прямо как гаммы наверно со своими ученицами. Да и тему с каким подтекстом создал : 911 vs ( ) всех топов для академической классики Написал бы проще "затычки против топов" Ну нравиться тебе музыку слушать больше в 911 ( в силу особенностей возрастного слуха наверно ) и слушай. А то каждый пост только о том какие они замечательные и что других только "эквалайзер" спасти может. То есть мы все тут с дефектами слуха и вообще нечего всякому "быдлу" академическую классику слушать....Ну да это конечно так : " Брукнер писал симфонии для Брамса а Чайковский для Шестоковича и неча со свиным рылом тут соваться ..." Позор- да и только! Жестко вы Бориса прессуете. Злой у нас форум все-таки. Посидишь пару-тройку дней вовне и как будто чище становишься. Шостакович. А в целом, по сути, вы правы. Найти хорошее в 911 можно, а всерьез сравнивать на равных с 800 не стоит. В каких-то моментах-да, но имхо, этого мало.

Правильные (обычные) 911-е у тебя были. У сына 911-е первых выпусков (с цельным джеком), я их сравнивал с "нашими" на одинаковых амбушюрах, явной разницы не услышал. Драйвера я выравнивал, но допускаю (хотя и не представляю), что в дороге они могли сместиться. Контакты чистил 1 раз, сразу после покупки наушников...Пока я "плотно" слушал 911-е (и др. винты), 800-е меня совершенно не впечатляли, хотя в их потенциале я был уверен. Лишь отказавшись от других наушников и слушая некоторое время только 800-е, я смог их почувствовать. "Обратно" не хочется, пока, во всяком случае. В том-то вся и фишка!

Ну не все так драматично, но в целом, в плане сравнения с 800, даже Хлорофос

Это уж точно- уж лучше про музыку Хотя и тут я думаю не стоит преувеличивать -музыканты тоже разного уровня бывают. Одни дома за денежку детишек учат- другие профессионально дают концерты. Вот буквально на днях у меня в гостях один такой был Сын моей хорошей знакомой ( я его с детства знаю)- сейчас на контракте играет в Ганновере в симфоническом оркестре. Я конечно решил похвастаться своей системой и новым винилом. Когда дело дошло до наушников....от 800 у него на лице появилось неописуемое выражение восторга и удивления . Он не любитель аппаратуры- но тут буквально загорелся такие же приобрести -как он выразился " даже не думал что так натурально может звучать оркестр в наушниках" Его охладило только то что пришлось объяснить что эти наушники от айфона играть так не будут- а громоздкая аппаратура не его стиль в связи с частыми разъездами... А вообще читая посты Бориса и особенно про его возню с эквалайзером ....даже и не знаешь что и думать . Наверно это что то возрастное- по себе тоже замечаю Ну а благодарности некоторым товарищам тоже понятны- они ведь не всегда бывают материальны И насчёт протирки! Весьма советую вот эту золотую жидкость на основе нанотехнологий - после протирки контактов у 800 они зазвучали лучше 009 Стакс Вот именно! Кстати, а где ее взять, эту жидкость? Сергей, тут надо еще брать в расчет то что у Бориса SPL Auditor, с сухим аналитичным звуком, то что надо для работы и возможно, для 911. Но все равно я позволю себе усомниться в столь восторженных дифирамбах 911, хоть Борис уже раз и урыл меня своими 931. Но скажу честно, они были интересны скорее пространственными эффектами, чем какой-то особой детальностью и точностью.

Позвольте полюбопытствовать - а о каких контактах идёт речь? Уж очень захватывающе Вы описали эффект от их протирки Знаете как у старых радиомонтажников, в обед, "заняться протиркой контактов пачучуть"

В общем, хернёй я занимался! Создал ряд хороших удачных пресетов, придающих звучанию 800-х большую масштабность и грандиозность+естественность тембров, не всё до конца удалось, но становилось заметно лучше, чем исходный сигнал. И тут я привёз, наконец, от Олега Лукича свои лучшие любимые с вправленными драйверами, родным переходником и протёртыми контактами. Не зря я их так звал! Последний месяц возился почти только с 800-ми, свыкся с ними, успел вроде бы полюбить. Обновлённые после протирки контактов 911-е понравились сразу, на равных. Звучание стало более чистым и богатым на протяжении всего диапазона АЧХ. По детальности, разрешению и краям диапазона они мне показались заметно лучше 800-х. В особенности по басу! Единственное замечание, не хватало насыщенности, и телесности в диапазоне 500 - 1000 Гц. Тут и трубы, и валторны, острота и терпкость скрипок и виолончелей, да и деревяшки были какие-то ярковатые св сравнении с 800-ми. И тут, при прослушивании органа я понял, что при минимальном повышении громкости (раньше это приводило в искажениям!!!) заметно проявляются гармоники этого недоработанного диапазона (500 - 1000 Гц), очень важного для средних труб органа. Короче, появились эти недостающие средние!!! И тогда-то я прошёлся по Валькирии, которую обрабатывал в 800-х десятками пресетов. РЕЗУЛЬТАТ: по ощущению побывал на оперном спектакле в первых рядах партере. 911-е были лучше буквально во всём: при полнейшем лидировании по краям диапазона и середина была богаче и натуральнее, валторны по крайней мере не хуже (скорее ещё лучше!!), пространство ещё шире, не уступая при этом по глубине, вокал не на равных, как было до чистки контактов, а намного лучше во всех певческих голосах, услышалось много много новых нюансом в партиях Зиглинды, Зигмунда и Хундинга, над выразительным звучанием я изо дня в день работал на 800-х. А уж струнные!!!!. Никакие ухищрения эквалайзера на 800-х не могли дать нечего подобного этому расточительному богатству и роскоши во всех регистрах, причем без малейшего подкрашивания, так, как на самом деле. В особенности, несравненная глубина звучания контрабасов в сочетании с более широкой, по сравнению с 800-ми, сценой, давали это ощущение необычайной масштабности и грандиозности, к которой я тщетно стремился в 800-х и которая когда-то так понравилась в GS1000 с Мело. Короче, не могут дать этого 800-е!! Да и сами GS1000 тоже не могут в такой степени! Надо было не за ними гоняться, а просто протереть контакты у своих лучших любимых - и вот Вам счастье дома!!! Короче - Саше AlAnBekу. Он был прав!!! А Олегу Лукичу ОГРОМНЕЙШЕЕ СПАСИБО (больше небоскрёба!!!!) Спишу это на то, что не слушал Ваши Особенные 911. Но я краб, предпочту сидеть на несовершенных 800

С Новым 2013 Годом, Товарищи Аудиофилы!

Я Мареку это охотно прощаю, т.к. выбирать ему особо было не из чего, имхо. Рази что что-то молодое, малознакомое разрабатывать.

Да Вы приезжайте - послушайте, Вы же не великий Генн, чтобы делать глобальные заочные выводы ни разу не слушая. Правда, в ближайшее время пригласить не могу, для меня сейчас актуальнее всего недорогая сиделка для тёти с переломанным бедром. Но в недалёком будущем, надеюсь, увидимся! Я по Вас точно соскучился!!! Взаимно

Антон, с вами на этом общение считаю законченным.

Удалено

За что меня так?? Я как раз с таким трудом убрал синтетику в скрипках Второй симфонии Брукнера (в 800-х она там по любому была!)- оказывается я е.... гаечным ключом по их деке...

непонятно только, к чему этот экзерсис

Почему??? Любой межблочник - кот в мешке, пока его реально не попробовал! А пресет эквалайзера выверяется до 1 сотой децибела - и почему-то это непременно зло?? так ведь можно договориться, что играться в разные межблочники, Цапы, усилки - ещё большее зло, все они тоже по разному подкрашивают исходный сигнал, стало быть искажают замысел звукорежиссёра! Только делают это более непредсказуемо, поэтому можно их сто лет перебирать и менять, растрачивая на это бешеные деньги, пока найдёшь оптимальный вариант, который нравится! А с заготовками программы возможно сознательно работать в определённом направлении, перебирая на слух строго очерченных круг определённых параметров. И это непременно зло?? Мало ли что принято у нас на форуме, или там, в мире! Мне-то до этого какое дело?! Слушать то мне.. а не всему миру. А с эквалайзер я не верю (верят в Бога!). Просто умею им пользоваться и достаточно четко сознаю границы его возможностей. Ясно, что хорошего источника или Цапа он никогда не заменит. Но скорректировать звучание данной записи на данной аппаратуре ещё как может! Именно скорректировать, а не чудодейственно преобразовать из дерьма конфетку!! Борис, ебашить гаечным ключом по деке виолончели тоже зло, или кувалдой поправлять тембры тромбона. 30 полос это как раз та самая кувалда, не тешьте себя ненужными иллюзиями. Простите, считаю не совсем адекватным убеждать кого-бы то ни было в том, что подбор ламп, или межблочника такое-же зло, как и эквалайзер. И так уже в современных записях от изначального звука остается столь мало, что крутить еще и эквалайзером уже попахивает садо-мазо. С наступающим, Борис!

Антон, некоторые вещи я просто не делаю, это для меня как комплексы у цивилизованного человека. Сорри. Играйтесь ,сколько хотите, но по-моему эти игры не для этого форума. Аппаратные пресеты фильтров это другое. Это особенности фильтрации, или ее отсутствие. С SACD я с этим постоянно сталкиваюсь, думаю, что здесь маркетинг чистой воды. Чтобы хазаин радовался, сравнивая унылое звучание цд слоя с сацд.

Уже посчастливилось!!! Тщетно пытаясь с помощью эквалайзера смоделировать из 800-х свои лучшие любимые 911-е, я случайно создал пресет, который, на мой вкус, ещё лучше, вкуснее и интереснее! Когда-то мня просто поразили GRADO GS 1000i в связке с Melo Архипова (источник Винсент из ДХ). Впечатление было таким ярким, что мне сразу захотелось их иметь, будь у меня финансовая возможность. По широте и глубине стерео панорамы GS 1000i превосходили всё, что я когда либо слушал в наушниках. Даже 800 намного уступали им в этом отношении. Широта и глубина басов выше всяких похвал. На симфонии Малера я словно приобщился космической беспредельности. На Мело GS 1000i давали ощущение подлинной грандиозности. Я полагаю, их истинная стихия творчество Вагнера, Малера, Брукнера, большие симфонии Шостаковича, "Богатырская" симфония Бородина и другие подобные сочинения. Единственное замечание, некоторая резкость ВС., неустранимая ни на какой громкости. И хотя продавцы утверждали, что это уходит после прогрева 2-3 месяца, это на деле не так, в чем я имел печальный опыт убедиться. У прогретых GS 1000 в Сочи у Олега моменты избыточных высоких в скрипках всё-равно были! Новый пресет программы Адобе Аудишен в связке Комп с картой Lynx L22 - Auditor как раз и воссоздаёт в HD800-х тот самый масштабный космичный характер звучание GS 1000 в связке с Melo, но без его недостатков. Скрипки звучат такой же величественной широкой волной, но при этом очень мягко, задушевно, естественно и натурально, без малейшей резкости и синтетики, которые были в той связке. А какой БА-ас!!! Ё-ке-ле-ме-не!!! Я такого просто не ожидал от 800-х! Когда-то, после того, как Дима сделал меблочник из ХС для моих АС, я писал, что у меня дома завелась настоящая оркестровая яма!! Так в 800-х с новым пресетом завелась оркестровая яма намного масштабнее, с расширенным составом низких струнных. Если у GS 1000 с Melo при всей грандиозной широте и иллюзорной глубине басов всё-таки на деле превалировал избыточный мидбас, что связано с горбом на 90-100 Гц около 10 dB, то бас 800-х намного глубже и мягче, чем у Градо (горб на тех же 90-100 герцах всего 5 dB, но зато нет провала на суббасе), а с новым пресетом и существенно шире! Часто он как бы мягко обволакивает тебя со всех сторон, словно ты на самом деле видишь в оркестре посреди живых контрабасов и виолончелей - незабываемой ощущение! Естественно, новый пресет не для миниатюрной изящной камерной музыки, но для Бородина, Вагнера, Брукнера, Малера, Шостаковича что может быть лучше?? Евгений-Nibelung как раз любезно оставил мне на прослушивание "Кольцо Нибелунгов" Р. Вагнера (исп. М. Янковского), а это, пожалуй, самый грандиозный осуществлённый замысел во всей мировой музыке!!! И вот теперь-то действительно будет на чем послушать!!! Борис, мне немного грустно, что Вы всерьез верите в чудодейственный эквалайзер, пусть в Адобе Аудишен он и неплох. Как по мне, то у Вас на прослушке в последнем варианте тракта 800 никакой эквалайзер не требовался. Я считаю такое вмешательство неприемлемым в случае прослушивания. Возможно, что при работе он неизбежное зло... Я считаю любую регулировку до межблочника злом.

Все вопросы к Олегу Лукичу (Lukich), он их выправляет. Сбалансированные драйвера только у него, всего за 14 тысяч.