Nibelung

Не уверен, что там в сибилянтах проблема. Когда в лоб сравнивали 12к и 4к, то я обратил внимание, что на 12к эти "тс", "тщ" хорошо слышны, но достаточно мягкие, в 4к уже сибилянты резче, но при этом пелена определённая имеется. Мне кажется, что и у тех, и у других проблема с самыми высокими, но в 4к просто это очень ярко выражено. Думаю, там с 10+ кГц какие-то проблемы. Если эти частоты вытянуть простым vsti эквалайзером, или средствами, встроенными в emu, то эффект мути сходит на нет, понятно, что эквалайзер - это такая штука, которая должна работать на срез частот, а не на их подъём, так как в итоге мы получаем кучу искажений и стрёмный баланс, но факт остаётся фактом: лично на моём экземпляре явный недостаток верхов. Iow, "определенная пелена имеется", это уже звучит мягче Прогрев? С какой стати, если тянуть частоты, эффект сходит на нет? Как тянули-приподняли на пару децибел? На моем экземпляре такие треугольнички, колокольчики на буддистских изысканиях БГ, что закачаешься. Никаких проблем с вч не наблюдаю. Впервые ,после 911. Я сейчас поставил самые прозрачные и нежные лампы из тех, что у меня были. темные советские и жесткий кенотрон пока демонтировал. ВЧ - просто как флюиды горной речки, блестят как иней на шапке Эвереста. Я вообще у 800 наблюдаю все меньше проблем в сравнении с 911, кроме густоты уже упомянутой и пресловутых тембров на виолончели, она чут ьпотоньше, чем я привык звучит. Думаю, что это неправильно, да и Борис отметил это преимущество 911. Единственные 2 проблемы-внезапная яркость местами и желание сделать тембры погуще ,местами. Все. В остальном 911 к сожалению, уступают. И даже на самых подходящих для них треках сразу возникает чувство потери чего-либо. Если перетерпеть полчаса, то вроде и нормально. И я думаю, что в этом ключе не будет никакого противоречия против установки 800 серебра или меди. С Хитросплавом надо смотреть, что получится, он довольно существенно корректирует АЧХ, причем если 650 это шло на пользу, то 800 возможно пойдет и во вред из-за перебора на вч к примеру.

Очень интересно. Значит-медь и серебро. Я тоже много думал об этом. Скажем-более хорошая посеребренка наверное бессмысленна, а серебро действительно погуще меди, если чистое, это я помню еще с колоночных времен. Спасибо, Юрий, было полезно.

Мои цацки? Ну не только Ваши ( хотя я как понял Вы их ремонтируйте ...продаёте) - но "цацки" (как и 800)...игрушки для мужчин ( женщин на форуме нет вроде ) как и остальная аппаратура. А все интриги и войны вокруг этих "цацек" хорошее развлечение Я думаю что к этому так и стоит относиться - и не воспринимать слишком серьёзно...хотя и повоевать иногда и волнительно. Так что не обижайтесь на меня если где то слишком уж заигрываюсь Но война продолжается...НЕТ у 800 неправильных сибилянтов - они просто такие же как и в жизни. ИМХО конечно- у нас наверно тональные аудиограммы разные Возможно, но не только в сибилянтах дело. С "коррекцией" этого диаппазона наушники потеряли очень много музыкальной информации (для меня лично и только в сравнении). А то что коррекция или особенность есть даже сприть не буду, это для меня очевидно. Прозрачность на вокале сохранилась. Ее больше, чем в 911 при всех их "С" против "Щ"

Мои цацки? Ну не только Ваши ( хотя я как понял Вы их ремонтируйте ...продаёте) - но "цацки" (как и 800)...игрушки для мужчин ( женщин на форуме нет вроде ) как и остальная аппаратура. А все интриги и войны вокруг этих "цацек" хорошее развлечение Я думаю что к этому так и стоит относиться - и не воспринимать слишком серьёзно...хотя и повоевать иногда и волнительно. Так что не обижайтесь на меня если где то слишком уж заигрываюсь Но война продолжается...НЕТ у 800 неправильных сибилянтов - они просто такие же как и в жизни. ИМХО конечно- у нас наверно тональные аудиограммы разные Сергей, есть там нюансы с сибилянтами, "С" там действительно больше на "Ш" похож, но я-бы не стал этому придавать большого значения, т.к. воспринимается все великолепно. Это из разряда придирок.

Ну да, это, Мать Нашу, Топы и работают они как Топы, действительно. Недостаток у них один. Они не всеядны. В этом плане 650 были гораздо универсальнее, но к сожалению, в среднем, значительно уступали 800. Я уже примерно понял, на каких записях у 800 наблюдаются проблемы. И результат меня немного обескуражил, т.к. далеко не все неудачи 800, можно объяснить яркостью. В некоторых случаях, как раз не хватало густоты, или текучести тембров. Но что забавно, на первой ревизии 800 нигде и близко не было никакой мути, была в некоторых случаях яркость, в некоторых - недостаток телесности на мужском вокале. Я также начинаю склоняться к тому, что в пару со стоковым не помешал-бы все-таки медный проводок, ибо прозрачности стокового везде чуть более, чем достаточно Ну и насчет сибилянтов я не понял Вашу с Сашей Аланбеком, позицию, их что по-Вашему, мало? Имхо-местами даже многовато, хоть мест таких и немного. В первых ревизиях по моему был явный пластиковый фирменный окрас, как в 650-х. В новых ревизиях его практически нет, как они это сделали не важно. По поводу сибилянт - у 800-х вместо естественных сибилянт (тсссс) какой-то (тшшшш). Вроде более комфортно, но! не натурально, не естественно, не правдиво... врут 800-е в этом плане. И меня это раздражает силнее самих сибилянт. Да, не тсс а тшш. Пластиковый окрас есть только на панче, но в любой ревизии.

Ну да, это, Мать Нашу, Топы и работают они как Топы, действительно. Недостаток у них один. Они не всеядны. В этом плане 650 были гораздо универсальнее, но к сожалению, в среднем, значительно уступали 800. Я уже примерно понял, на каких записях у 800 наблюдаются проблемы. И результат меня немного обескуражил, т.к. далеко не все неудачи 800, можно объяснить яркостью. В некоторых случаях, как раз не хватало густоты, или текучести тембров. Но что забавно, на первой ревизии 800 нигде и близко не было никакой мути, была в некоторых случаях яркость, в некоторых - недостаток телесности на мужском вокале. Я также начинаю склоняться к тому, что в пару со стоковым не помешал-бы все-таки медный проводок, ибо прозрачности стокового везде чуть более, чем достаточно Ну и насчет сибилянтов я не понял Вашу с Сашей Аланбеком, позицию, их что по-Вашему, мало? Имхо-местами даже многовато, хоть мест таких и немного.

Тогда простите. Интересно, а за цену, вдвое меньшую, к примеру за те же 15 тр., как за 911, не взяли бы? Нет. Я бы лучше взял АТW5000 или Деноны7000. Вкусовщина, но интересная. 800-е даже не вкусовщина, при наличии 911-х и 901-х, просто не нужная вещь (имхо). Но почему то большинство на этом форуме ( и не только) считает ровно наоборот И это не ИМХО- а констатация факта! А 911 и 901 на любителя-с ...но можете поэтому считать себя своего рода "богемой"

Тогда простите. Интересно, а за цену, вдвое меньшую, к примеру за те же 15 тр., как за 911, не взяли бы? Нет. Я бы лучше взял АТW5000 или Деноны7000. Вкусовщина, но интересная. 800-е даже не вкусовщина, при наличии 911-х и 901-х, просто не нужная вещь (имхо). Довольно смелое утверждение.

Это даже в голову не пришло. Надо будет потом попробовать как-нибудь. Ещё в меньшей степени сомневаюсь в осмысленности переставления проводов, поскольку и на тех и на других были стоковые. Мне даже странно непривычно было видеть у себя рядом два визуально идентичных кабеля - ж). Зря вы недооцениваете влияние кабелей. Допустим рекаблинг 650х сильно меняет их звучание, это уже другие наушники. Это точно!

А Doro Pesh звучит волшебно в 800 True At Hearth - просто бесподобен! Никогда и ни на чем такого кайфа не было! Атмосферно, прозрачно, красиво, душевно! Я сейчас занят анализом того, на чем 800 хороши. С Классикой - вопрос уже давно понятный. Мне они не очень понравились на позднем Джонни Кэше, акценты именно на дрожание голоса, убитые связки и здоровье, но фокус немножко смещен именно на изъяны, а не на особую душевность позднего Кэша. Для меня это большой минус. В 911 Кэш совсем другой... Это плюс, что они все еще есть

Да просто в детстве свинкой ( с осложнением) переболел . Я конечно совсем не хочу сказать что все "винтажисты" в детстве свинкой болели ....однако Да даже без свинки, у каждого свой слух.

Точно не "личностные". Другие же 800-е без откровенной мути были, и я готов это признать. Разделение инструментов всё ещё интереснее было на 911, но на 12к у солистов не было мешков на голове - ясный и прозрачный голос, без искусственной задавленности как в 4к. С вокалом совсем беда. Вам не повезло.

Насчет аудиограмм, они ведь гораздо сильнее отличаются, чем ревизии пресловутых зенхов Поэтому везде надо писать Имхо. Вот скажем, проработал человек за отбойными молотками, или был заряжающим в танке, или работал в обслуживании аэропорта, эт 3 разных аудиограммы

Если они все одинаковые, то должны не подходить одинаково. Просто старый кабель закончился, взяли другой. А так как инженеры не верят во влияние кабеля на звучание (больше доверяют приборам, чем своим ушам), то и не считают это значительными изменениями, о которых стоит говорить. Надо первым делом кабель поменять на разных версиях, чтобы подтвердить или исключить эту гипотезу. А потом-драйверы

зачем)? И я тоже думаю- зачем? Не верю я в это. Не та это фирма что бы так было и на немцев не похоже-не та ментальность. И насчёт подделок не верю- уж очень технологически сложные наушники. Может просто неудачный экземпляр попался...а скорее просто некоторым под личные тональные аудиограммы не подходит . Какие же у меня чудесные тональные аудиограммы, что 12к играют адекватно, а 4к ярчат. На том же тракте большинство людей с нормальным слухом услышат всё то же самое, тут особо дискутировать не о чем. Другое дело, что кому-то это может показаться некритичным (только не знаю, сколько в этом будет самообмана), а для кого-то вполне себе решающим фактором. Ну, и муть на 800-х берётся, конечно, из-за тональных аудиограмм, да. Вообще от разговоров у 800-х 4к не прибавится прозрачности - нужно слушать самому, ну, и сравнивать прежде всего конкретные экземпляры, а не наушники вообще. А вера или безверие - это вопрос религиозный, в целом неуместный по отношению к чистой практике, когда каждый желающий может самостоятельно сравнить т.н. "разные ревизии". Совершенно бессмысленный разговор.

зачем)? И я тоже думаю- зачем? Не верю я в это. Не та это фирма что бы так было и на немцев не похоже-не та ментальность. И насчёт подделок не верю- уж очень технологически сложные наушники. Может просто неудачный экземпляр попался...а скорее просто некоторым под личные тональные аудиограммы не подходит . Аналогично, разница не должна быть большой

зачем)? Зачем в звуке прибавлять? Саша, это спорный вопрос, прибавлять-ли

зачем)?

а то

Мне тоже показалось, что 12 к чуть попрозрачнее. Но насчет того, что в 4к нет пластика на панче, я ошибся, есть, такой-же, как и в наушниках за 12. мои продолжают прогреваться и становиться ярче. Я начинаю подумывать о меди

Главное, чтобы он не упал от флуда

Предлагаю перейти на personalaudio, там пока тихо. Но смогу тебя взять, только если ты виниловый вертак купишь, иначе о чем мы говорить там будем? Ну как о чем - ты о вертаке, я о 40 ) Ps виниловый вертак я не планирую Это слишком круто для меня

Т.е. у всех по определению большие пиписьки, и чтобы нормально все пролазило, надо чтобы жопы была побольше? Тогда я не с вами... Не нравится мне такой расклад, сменю форум. возьми меня с собой, у меня она уже как дуло главного калибра у линкора

у нас на форуме важен размер жопы

Специалист по амброшюрам. Извините. Гений амброшюрок?