Kir9790

А предпочтения в ОС, которые планируется использовать, уже есть? Если, например это БлэкОС, то она оптимизирована под Интел. Если какие-то другие, то стОит спросить в ветках этих ОС - может быть там кто-то сравнивал эти 2 платформы. Вообще как-то сложилось ещё со времён СМП2 о предпочтении для звука именно Интел платформы. Но вполне возможно, что это лишь миф. Хотя иногда в профильных ветках периодически всплывает статья, которая показывает преимущества Интел при сравнении задержек работы внутри ОС. Р.С. А почему важности L1 кеша? Обычно из поколения в поколение удифилами передаётся легенда о важности кеша L3...

По сравнению с чем? Какую ОС/плеер использовали до установки TinyAP?

С той стороны смена коннекторов так аномально не влияет - там всё как у всех: золото - чуток тепла, родий - чуток детальности. Да и припаиваться не нужно. У меня с той стороны выделенка, можно легко жилы выделенки и сетевого обжать. Делов на 5 минут. Может как-то и попробую на сетевом для музПК - всё равно сетевой уже впаян в БП музПК. Но пока ещё экспериментирую со сменой выделенок (3 устройства и 3 выделенки) - все варианты ещё не отслушаны. Кстати у меня знакомый так сделал. Гидру. Концы выделенки обжал с началами сетевых кабелей. И дорогих розеток-вилок не нужно и звук отличный. Но и сетевые кабеля не потасуешь. У меня там дела неплохо обстоят. Внизу в щитовой (которая на многоэтажный дом) года 3 назад заменили всё на новое. К щитку на моём этаже ооочень толстый алюминиевый провод подходит. К металлической шине. А от неё (ввод в квартиру) у меня уже - нормальная медь 6 квадратов и т.д. Потом автоматы Шнайдер PL6 и выделенки. Разве что удифильских автоматов нет. Р.С. Не знаю как у кого, у меня любая рюшечка в питании очень влияет на итоговое звучание: выделенки, сетевые кабельки, коннекторы, дистрибьюторы, розеточки и т.п. Слышал, что не только у меня. Р.Р.С. Приехал б.у. (прогретый) инлет Ояд, который планировал на БП музПК. Поставил на усилитель - вписался как родной. И положительные изменения слышны: звук более сочный и появились звуки сбоку от АС, откуда их не было ранее.

И то верно . Увлеклись Закругляемся оффтопить. А вчера поздно вечером и сегодня слушал свою системку с впаянным сетевичком - и оно таки играет: каждый заезженный трек звучит с новыми нюансами и деталями, сцена глубже. Очень приятная неожиданность получилась, причём...бесплатно (если не считать часа времени, чуток волнений, когда плата ИБП соскочила с креплений - были опасения, что что-то могло повредиться и небольшого ожога пальца)

Серьёзные действия это те, которые приводят к серьёзному результату? А серьёзный результат получается обычно при устранении бутылочного горлышка системы. В вашем случае этим слабым звеном оказалась ОС - поэтому такой серьёзный результат. У знакомого, который сменил свой (уровня Клотц) на гораздо более серьёзный авторский - были очень и очень похожие на ваши впечатления: Как года 1,5 "сидевший" на ТиниМПД и иже с ними (включая Sqeeze), могу сказать, что на хорошем музПК (как у вас, arizonadream1991) разница между TinySqeeze и BLACKOS-lite - пропасть. TinySqeeze - хорошая штука была, после Виндоус - хорошо были слышны звуки, а в BLACKOS-lite живёт музыка и эмоции Всё ИМХО!

У нас среди сверхбюджетных кабелей для выделенки широко распространён ВВГ Одескабель. И получают хороший прирост. А ЗЗЦМ оказываются лучше - по отзывам тех, кто их сталкивал в своей системе. У меня была выделенка Олфлекс 115 4х4... и все аппараты работали через неё. Сейчас музПК включен в одну выделенку (Олфлекс), ЦАП - в другую (ВВГ), а усилитель - в стенную розетку (фактические третью выделенку). И прирост от новой выделенки ВВГ весьма приятный: ширина/глубина сцены, чёткость образов и т.д. За эти деньги (просто смешные по меркам Хай-фай) великолепное соотношение цена/SQ. Поэтому я доволен. А то, что есть кабеля лучше для выделенки: Олфлекс 115 (110) или Олфлекс NYM, Белден (19364, который ставили как несъёмный на Марк Левинсон), Неотек 5001, Акустик Ривайв 8800 и т.д. по нарастающей, причём любой предыдущий будет ширпотребом по сравнению со следующим за ним - это любому понятно. Но жить надо по средствам А что за "кабель для пожарной сигнализации"? Ссылочка/точная маркировка... и с чем сравнивали?

Самому теперь нравится результат С вилками - проблема. Не покупал хорошие вилки. т.к. не определился будут ли они шуко или американки. Сейчас стоят шуко, но американки дешевле - возможно переду на них... Итого сейчас стоит вилка Сонарквест родий. Кабель (вернее пока просто жилы) в качестве сетевого на музПК (те, что на фото...зелёные) недавно поставил авторские (не спрашивал откуда он их добывает) из медной моножилы с зелёной изоляцией из чего-то типа вспененного полиэтилена (легко теряет форму и плавится при нагреве паяльником). Такую же моножилу я поставил себе внутрь АС (заменил штатную) - мне очень понравилось (меньше крикливости, выше разрешение, больше отвязка от АС и т.д. - прослушал от начала до конца альбомы, которые раньше больше пары треков - не шли). Сам продавец этой моножилы использует её у себя в системе. Другой мой знакомый, фанат направлений (отслушивает не просто провода, а пины в сетевых коннекторах и втулки, соединяющие землю в ЦАПе) - тоже в восторге от этой моножилы. Недавно он сделал из этой моножилы сетевик на ЦАП - было много восторгов. Третий знакомый сравнивал её с моножилой Вовкос и Акустик Ривайв Трипл-С - с результатами в пользу этой зелёной моножилы. В итоге и я поставил себе две двухметровых этих жилы в качестве сетевичка для музПК. В итоге он в пух и прах переиграл мой, стоявший до этого, Акустик Ривайв 5000 (с удвоенным сечением нулевого проводника), который отправился на продажу. Хотел ещё сравнить его с Саек 6000, но на Саек стоят позолоченные Неотеки. А результат позолоченных коннекторов на звук музПК я описывал выше - всё сильно зализано. Переставлять коннекторы я поленился, поэтому пока сравнение откладывается. В системе моего знакомого (который фанат направлений), сетевик из этой зелёной моножилы на ЦАПе оказался на голову выше Саек6000 по всем параметрам. Со временем планирую собрать второй сетевик из этой чудо-моножилы и поставить на свой ЦАП вместо Саек6000 (с теми же коннекторами) - сравню что получится. Вообще после начала использования этой зелёной моножилы я стал просто фанатом моножильных проводов И выделенку вторую себе протянул моножилой ВВГ ЗЗЦМ (отслушанной по направлению).

Понятное дело... а лучше дня 3-7 (и дольше, смотря какая пайка). Но любопытство велико. Тем более по моему опыту пайки и замены деталей кроссовера АС (в том числе направлений последовательных конденсаторов и катушек) - основной эффект от изменений слышен сразу. Особенно когда паек всего пара точек. Итак сделал заходик прослушки после нескольких часов прогрева: так возросло разрешение! Вместо неразборчивого тихого "мычания" на задних планах отлично слышимые голоса, музыка. Послезвучия стали летать по КДП и долго висеть в воздухе. В конце некоторых треков настолько чётко стали слышны звуки, о которых раньше я не подозревал. Причём слышно это на небольшой громкости (-5 дб от обычного уровня по шкале ЦАПа). Аж не верится . Но и вылезли некоторые артефакты (видимо записей), кое-где появился какой-то еле слышимый неприятный "звон"... Надо ещё греть и слушать. Нужно сказать, что чистота сравнений "пайка vs стоковый инлет-ложка Ояд 004" немного нарушена. Когда менял проводки от платы БП до инлета, то я их поставил в неправильном (противоположном) направлении... ошибся из-за того, что на музПК обратная фазировка. А сейчас поставил эти проводки как надо. Сомневаюсь, чтоб это сильно повлияло на результат, но всё же. И рассмотрел внимательно контакты стокового инлета БП. Они с какими-то неровными краями, очень тусклый цвет ( видимо никеля) и судя по потёртостям, пятно контакта очень небольшое. Судя по всему сетевой на музПК так и останется впаянным По крайней мере первое время. А заказанный инлет поставлю в ЦАП или усилитель.

Ну что сказать... индеец мёртв. А вот стал ли индеец хорошим - пока неизвестно, пусть погреется. Соединил напрямую сетевые провода: медь к меди. И слегка пропаял сверху для более крепкого соединения. Все новые проводки - моножила по направлениям. И подпаял к контактам старого инлета для соединения с Х-конденсаторами. Первое впечатление после включения - вроде чуть лучше стало в сравнении с соединением: стандартный инлет+ложка Ояд 004. Будем посмотреть что будет дальше... Р.С. А инлет Ояд R (платина-палладий) я всё-таки заказал... в хозяйстве пригодится

Спасибо за ответы. "Тюнинг системы" и "слышно не меньше чем межблок" - так у меня влияет смена коннекторов на сетевых кабелях ЦАПа и мощника. Характер изменений от разных типов покрытий, которые хорошо описаны V.K., я слышу в точности как описано, но на ЦАПе и на мощнике: золото добавляет теплоты, но чуть-чуть может пустить мутИнку: родий - выше детальность, чуть прохладнее и отстранённее и т.д. Но "аномальность" влияние покрытия родий-золото на музПК у меня в том, что это слышно гораздо сильнее, чем просто "тюнинг системы" и влияние межблока. Намного сильнее. В этом странность. Думал, может я не один такой В связи с таким влиянием всё больше склоняюсь к мысли всё-таки попробовать сетевой кабель впаять напрямую в плату ИБП. Не на постоянку, а с целью проверить влияние на звук. А по результатам - уже решать, что делать дальше. Важность и влияние ЛБП (правильного ЛБП, потому что в сети есть и примеры негативного опыта замены импульсника на ЛБП) - не стоит и обсуждать. Вещь замечательная. Однако стоимость такой штучки, сделанной опытными и "проверенными" форумчанами у нас в 20 и более раз превышает стоимость IEC-инлета, который я планирую к покупке. Поэтому в моём случае речь о ЛБП сейчас не идёт.

Я думал об этом. Частенько экспериментирую с сетевым кабелем для музПК, с направленностью жил сетевого кабеля. Поэтому вот так впаять и лишиться возможности менять кабели - не готов. К тому же вопрос о том, что лучше: качественны разъёмы или пайка напрямую - дискуссионный (особенно в недорогих системах, как моя). Всё-таки качественные разъёмы (уровня Ояд) привносят свои "вкусности" в звучание - искажения (хоть звучит и страшно, но... а что у нас в системах не имеет искажений?). Хотя ради эксперимента, чтоб послушать как будет звучать вообще без разъёмов - можно и попробовать.

Стоимость б.у. (в отл сост.) коннектора Ояд R - 20 долл. К сожалению в таком бюджете ни о каком линейном питании речи быть не может. Да и на будущее, ничто не мешает новому инлету перекочевать в линейный БП (если соберу на него гроши).

В связи с такой чувствительностью зреет мысль сменить IEC-гнездо в БП. Ожидаемо, что прирост будет весьма существенным. Выбор между Ояд 174-R (серебро-родий) и Ояд R (платина-палладий, как в 004 коннекторах). К Фурутекам что-то душа не лежит, вот думаю что взять из этих двух. Может кто-то подскажет из своего опыта...

Коллеги по увлечению, есть у меня один вопрос, касательно аномального влияния типа сетевых коннекторов на сетевом кабеле музПК. Не знаю насколько он относится к данному топику, но всё же. (Слабонервным не читать! ) Смысл в том, что у меня на музПК с импульсным БП (с отличными показателями пульсаций напряжения, отсоединёнными от корпуса Y-конденсаторами, заменёнными проводами от IEC-гнезда до платы БП на моножилу по направлению) крайне сильно влияет на звук покрытие сетевой "ложки" силового кабеля: простенькие родиевые Сонарквесты (пишут, что криообработанные, но кто его знает) делают звук очень детальным и шероховатым, а Фурутеки 11, Ваттгейты и Неотек Крио Голд - сильно "прилизывают" звук, делая его слишком гладким - до сильной потери детальности. Влияние коннекторов намного сильнее, чем влияние самого сетевого кабеля - это очень странно. Это влияние сохраняется на очень разных сетевых кабелях: Олфлекс, Акустик Ривайв 5000, Саек 6000, Дий-сетевой из хорошей медной моножилы. У меня не было возможности попробовать качественные родиевые коннекторы - возможно ситуация бы как-то прояснилась. Влияние этих же коннекторов при установки на ЦАП или усилитель - обычное и прогнозируемое (укладывается в рамки опыта других пользователей на форумах). В итоге поставил на сетевой кабель "ложку" Ояд 004 - получилось нечто среднее, между звуком родиевых Сонарквестов и позолоченных коннекторов: ушла шероховатость, чуть улучшились показатели сцены и локализации, но... детальности чуть-чуть всё равно не хватает (как может не хватать детальности с прославленным Ояд 004 - не укладывается в голове). Хочется узнать, было ли нечто подобное у кого-то ещё? И вообще об опыте использования различных сетевых коннекторов для музПК. Очень бы хотелось услышать опыт от PVD-аудио.

Вы сравниваете версию 6.35 с воспроизведением из RAM версии 6.34?

ACPI у меня давно в биосе отключено. С одним ядром я экспериментировал во времена ТиниМПД. Действительно с одним ядром звук был чётче. Где-то даже писал об этом. Но БлэкОС оптимизирована для работы с двумя ядрами процессора, как пишут разработчики.

Ещё немного о ЧёрнойОси 6.35 и настройках биос. Скачав в день появления этой версии слушал её несколько дней, но несмотря на полученные преимущества, о которых я писал на предыдущей странице, не давало покоя чуть бОльшая размытость КИЗов и лёгкое подмазывание звука, из-за которой я не слышал свою знакомую грязючку на ВЧ. Причём я знаю что именно её даёт в моей системке, а вот с новой ОС её практически не стало. Оно конечно изменение вроде бы положительное и "радоваться надо вообще-то", но как-то это неправильно ИМХО. Поэтому снова вернулся на 6.34 для сравнения. Отмечу, что при появлении версии 6.34 её превосходство над предыдущей версией БлэкОС было настолько явным и убедительным, что вернуться назад и сравнить - даже мысли не возникало. Несколько дней слушал старую версию 6.34 - а уже не то: больше резкости, плосковато... и грязючка хоть и родная, но какая-то... неприятная А тут настройки бивиса немного новые появились (см. предыдущая страница), решил от безысходности их покрутить слегка. Но и тут засада. Настройки PCI Clock у меня отсутствуют, а напряжения (те, которые есть) и так у меня давно стоят такие же, как предложено PVD-audio (. Но чтоб изменить хоть что-то (раз уж влез в биос) отключил я 2 ядра процессора (из четырёх имеющихся) и выключил одну планку памяти (оставив в наличии 2 Гб). И после этого установил СлегкаЧёрненькую ОС 6.35. Настроил, запустил и залип: образы рельефнее, деталей больше, но главное - явно возросшая натуральность и эффект присутствия! Пробую на следующий день, причём днём, когда сеть плохая и обычно "не играет"... а оно звучит! Включаю ещё и ещё раз и днём, и вечером - всё равно звучит так, как раньше не играло! Теперь было бы логичным шагом проверить отчего же стало так хорошо и что повлияло больше: то ли ОС, то ли одна планка памяти. Подозреваю, что и то и другое. Но честно говоря трогать ничего не хочется - а вдруг... пропадёт магия Решил сегодня рассказать, хоть и длинновато, но как есть. Может пригодится кому.

Присоединяюсь к вопросу: то ли это эмпирически найденные значения для конкретной мат. платы, то ли появилась какая-то новая закономерность (или уточнение), которые можно попробовать применить и к другим мат. платам. Если всё-таки последнее, то... раскройте секрет. Р.С. Мой опыт с настройками биос говорит о том, что лучший звук далеко не всегда получается просто при минимальных настройках частот/напряжений.

Пересилил и я лень и залез в музПК сменить направление Сата-кабеля. Ранее несколько моих знакомых, которым доверю, отписывались, что смена направленности Сата-кабеля хорошо слышна, причём как на музПК высокого уровня (полное линейное питание, подобранное железо и т.д.) так и на очень простом ПК (обычная мат. плата, обычный импульсный БП, карта вывода ЮСБ отсутствует). Кабелёк у меня обычный чёрненький с защёлками (видимо из комплекта к мат. плате Асрок z87 ОС Формула). Конечно ожидал улучшения звука , а оказалось, что с новым положением кабеля появилось впечатление недосказанности на вокале, лёгкой замутнённости и расплывчастости. Не сказать, что это сильно выражено, но слушая знакомые треки всё время ловишь себя на мысли - что-то не так, что-то не то... нет, звук "ушёл". В итоге вернул Сата-кабель в исходное положение - и всё вернулось на свои места.

Как-то подозрительно тихо по отзывам о версии 6.35... Неужели все сидят по шею в море и слушать некогда? )

Попробую конечно. Привыкну немного к звуку, запомню. Затем полезу в музПК. Меня останавливало то, что кабель к матплате подключается неудобно - нужен Сата-кабель с Г-образным разъёмом. Такой у меня и стоит (красненький). А перевернуть его проблематично, т.к. "прямой" разъём кабеля надо будет как-то подключить к мат-плате. Но это всё лирика, было бы желание, как говорится.... ) Было ещё желание собрать самому коротенький Сата-кабель (сантиметров 20-25) из моножилы Neotech (монокристаллическое серебро), отслушанной по направлениям. Но там мне непонятно куда должна быть правильная "направленность" каждой из жилок кабеля. Может подскажет кто? Например: Data+ должен быть направлен от диска к мат.плате и т.д.

audioshock, V.K. спасибо за ответы, теперь более понятно. В предыдущих версиях я использовал воспроизведение с жёсткого диска. Из RAM конечно же пробовал, но результаты неоднозначные: звук конечно прозрачнее, меньше шероховатостей но одновременно с этим более легковесный, рафинированный. Ну и лень сыграла свою роль. Вчера бегло послушал 6.35 (с диска) - действительно звук стал похож на воспроизведение из памяти: та же прозрачность, бОльшая глубина чёрного и то же ощущение "высокой очистки". Вместе с тем положительные изменения в вокале - он более выделен (раньше бывало, что инструменты немного наползали на образ вокалиста). И звук стал немного более масштабным. Это первые впечатления. Надо послушать дОльше, попривыкнуть. Р.С. В моём музПК SSD -диск (Самсунг 840pro). Сата-кабель штатный. Перевернуть его и послушать разницу в звучании так и не сподобился.

Видимо я что-то пропустил... Расшифруйте плиз. Это значит, что в 6.35 система автоматически копирует выбранный трек (альбом) в оперативку перед проигрыванием?

Вот посмотрите. И дальше на той же и следующей странице.

"Чем больше мы узнаём, тем больше мы понимаем, как мало мы знаем" © Сократ Р.С. Мой респект отличнику от отличника