Dima Rodionov

Да, именно так и есть. Сегодня сравнил. Было не рабочее настроение, сидел тупил в монитор, решил лучше прогуляться и за одно своими ушами отбросить все вопросы относительно недорогих басистых наушников. Пионер 2000 имеют более собранный и твёрдный бас, его больше и он проявляет себя там, где другие наушники бас не показывают. Одеваю HRM-6 - звук мягче, детальней, объёмней. Баса вроде достаточно, но он мягче. Возвращаюсь в 2000, уже наушники слушаются убого. Sony MDR-1 - имеют количественно больше баса, но он не такой как в Пионерах 2000 и поэтому его кажется избыток, в 2000 при собранности баса он избытком не является. По детальности соньки проиграли HRM-6. В Ультасонах синтетики на верху больше чем баса. Запомнились наушники SOUNDWARRIOR SW-HP20 - это единственные из прослушанных с достоверным живым звучанием. Достойные уши без сомнения. Но нижний бас в них какой то странноватый. Его не слышишь, а чувствуешь в виде вибрации. Наверное это из-за особенностей строения абушюр - они прилигают к уху, а не закрывают его чашкой. Поэтому сам звук нижнего баса не слышно, а вибрацию чувствуешь. Еще понравились одни из AKG Tiesto - баса не густо, но звук чистый и ровный, акгшный. Впринципе, для закрытых метро-наушников очень даже хорошие за свои деньги. Они стоили в ДХ всего шесть с половиной. Focal Listen не зашли совсем. Не стал разбираться долго в их звучании. До этого слышал Focal Spirit Professional - они показались на тот момент очень динамичными и вовлекательными. И получается, что в дешёвых наушниках получаешь либо бас, либо ясность. То есть, с чем то в любом случае придётся мириться и предпочитать в этих наушниках какую то определённую музыку, или электро-бум-бум, или живую. А так, чтобы и бас, и звук был чист - всё же это надо искать в наушниках более высоких ценовых категорий. Из того, что послушал более-менее универсальным вариантом так и остались Pioneer HRM-6. Хотелось бы иметь в рюкзаке какие-нибудь походные уши, но видно избаловал свой слух за последнее время, так что пока остался в неопределённости. Ах да, сюпризом, вызвавшим Вау, стали наушники, которые решил послушать из чистого любопытства для сравнения со своими K712 - AKG K612 Pro. Продублирую свой отзыв из профильной ветки: AKG K612 Pro: 1. Шире сцена, звук намного дальше вынесен из головы, больше пространства. 2. Меньше баса и звук не такой густой. 3. Звук не притемнённый, а ясный, отчего он кажется детальней, чище и значительно натуральней. После этой прослушки считаю, что 712 и 612 играют на одном уровне, но по-разному, и даже имея в наличии старшую модель, с удовольствием дополнил бы их 612-ми, и может быть по возможности дополню, так как от младшей модели сегодня поймал настоящий кайф. Они были бы именно дополнением друг другу, но никак не одним и тем же в разных упаковках!

Сегодня послушал AKG K612 на тех композициях, которые мне известны в K712. По звуку наушники сразу показали разницу. AKG K612 Pro: 1. Шире сцена, звук намного дальше вынесен из головы, больше пространства. 2. Меньше баса и звук не такой густой. 3. Звук не притемнённый, а ясный, отчего он кажется детальней, чище и значительно натуральней. После этой прослушки считаю, что 712 и 612 играют на одном уровне, но по-разному, и даже имея в наличии старшую модель, с удовольствием дополнил бы их 612-ми, и может быть по возможности дополню, так как от младшей модели сегодня поймал настоящий кайф. Они были бы именно дополнением друг другу, но никак не одним и тем же в разных упаковках!

, Но детальность и пространство будут на одном, не высоком уровне, а сцена плотно прилегающая?

А всё же, если вернуться к Pioneer, может кто-нибудь сравнить примерно по звучанию HRM-6 и HDJ-2000? Они есть по одной цене (до 8 т.р.)

Мог бы поклясться, что после месяца использования в 712-х нижнего баса стало больше. Теперь начал понимать, что наушники не такие уж нейтральные, а густо-притемнённые, очень текстурные на басах и не лишённые отдачи, ощущений физической вибрации и даже качающие на электронной музыке. Хорошо ощутил это недавно на симфониях Брамса, где сложилось такое впечатление, что виолончелисты с перепоя похватали контрабасы и пилят на них. Ну да, далеко от естественного нейтрального звучания. Но в итоге меня так увлекла такая интерпретация симфонической музыки, что я ещё и бас-буст включил для усиления эффекта. Симфонии зазвучали так густо и мрачно, что аж мурашки пробрали. Прогрев? Их прежний владелец до кипения прогрел - игры разума. Слух действительно адаптировался. После баеров уши казались спокойными, нейтральными, отстранёнными, с умеренным басом, но сейчас это далеко не так. Вовлекаловки в них по самую макушку. Слушаю дэт, классику и джаз. Имею наушники AKG K712 Pro и планирую дополнить их Fostex - Это я не про вас пишу, а про себя Как-будто я отзыв писал, только блэк из этих стилей очень-очень редко слушаю.

Они оказывается есть в продаже . Но по отзывам бас и динамика не их фишка, а ровный тональный баланс. А вот ещё один вариант дешёвый увидел: Ultrasone DJ1 Pro. Что с ними?

Я тоже удивился, так как ещё в Питере в ДХ их рассматривал как вариант вместе с 770/32. И они были гораздо ровнее. Наверное из коробки не прогреты. У 770 были явные косяки и резкость в звуке из коробки, но ушли через неделю прогрева. Вчера немного капнул просторы интернета. Нашёл Sony MDR-XB700 в продаже бу - вид у них конечно мощный. Смутил короткий провад, и я так понял, отсутствие возможности накрутить переходник на 6,3. А так же, есть дешёвые варианты Pioneer HDJ-2000, лучше ли они HRM-6?

Кстати, в тот же день, когда слушал Маранц, решил заценить Баеры 770-80, 770-250 и кустом студио, раз уж оказался напротив витрины со всем этим набором. 770 Баеры меня лично не удивили - знакомый до боли звук, и на многих композициях я с лёгостью мог угадать как они прозвучат. Почувствовал разницу по высоким, как здесь многократно уже писалось - 80 менее резкие, 250 на их фоне ярче, а кустом стидио меня вообще звуком убили резкостью, хотя у Баеров это бывает из-за непрогретости, их моментально отложил в сторону. По Баерам уже понял, что мне либо на класс выше лезть по модельному ряду, либо уже никак.

Наушники, кончено удивительные, но есть в них какой-то подвох, от которого понимаешь, что долго всё равно слушать не будешь. Возможно из-за того, что я 60-70% музыки слушаю, где бас натуральный. А Маранц мне понравились на электронных стилях, где бас должен качать и долбить. Если брать наушники дешёвые на постоянку, у меня почему то приятней воспоминания Pioneer HRM-6 оставили, впечатления не взорвали, Вау не вызвали, но скорее всего и не утомили бы. Так вот, чтобы продолжить ветку предлагаю обсудить возможные альтернативы недорогих наушников (скажем так до 12 т.р.) с уклоном в бас для портатива, и что чем лучше с точки зрения аудиофильства. Есть ли ещё какие-нибудь удивительные самородки, которые стоит послушать, несмотря на их низкую стоимость?

Ну вот, вроде конфуз разрулили

Слушал T1-2 на выставке с родным усилителем. Бас там точно есть, и он не облегчён. По памяти наушники играли плотно. Но сколько его в сравнении с AKG 872 сказать не могу, так как последнии не слышал. Только 872 закрытые (да ещё и закрытые аж до вакуума, как тут пишут), а T1-2 полуоткрытые, и количество баса за счёт разной конструкции в первом впечатлении может быть обманчиво. Так в T5p-2 баса кажется больше, чем в T1-2, он вроде более задорный и с большей отдачей, но из-за полуоткрытой конструкции в T1-2 он может уходить в глубину и быть более текстурным. И я бы счёл мнение prod67 ближе к истине, так как он слушает их не на выставках и прослушках, а дома, что предпологает спокойную, вдумчивую атмосферу с возможностью сравнить наушники не по одному-двум моментам в каких-то композициях, а послушать пару-тройку альбомов целиком и в тех, и в других наушниках.

Любопытная штука. Добавили DSD, что делает его пригодней как комбаин. Интересно теперь дождаться возможность послушать как устройство звучит в целом и стоимость на нашем рынке.

Австрийцы уже давно дома сидят без работы и плачут, дети голодные, жены без шуб - AKG 712 собирают в Словакии, младшие модели в Китае. Кроме звука, заметил разницу в качестве пластика из которого они сделаны, но качество китайской сборки на вид тоже вроде нормальное. А если брать ценовую нишу ещё чуть ниже серии 7--, то качество китайской сборки ужасное, в особенности материалы - там какой то ломкий пластмас, который сам по себе ломается даже при очень аккуратном использовании. О разнице 712 и 702 пишу так как сравнивал их лоб в лоб в день покупки. Баса в них не хватает только первое время, если до этого были более басистые наушники. Затем слух адаптируется, и наченаешь наслаждаться не количеством баса, а его качеством. Там же, где бас нужен совсем чтоб "бум бум бац" логично взять АКГшкам закрытого друга с хорошим агрессивным басом - получится хорошая пара.

Мольбы бесполезны - это разные по звуку наушники. Чувствуется с первых нот, даже не в нюансах. Первое, что брасается в уши - что 712 более притемнённые, в то время, как у 702 звонче верх, а звук суше. Жаль по басу специально не сравнивал. Интересно, как в К702 басец, особенно мнение владельца? Тут на днях заценил очень басистые наушники Маранц-2 (есть по ним отдельная ветка). Так вот на поле электроники, да, АКГшкам ловить нечего. Но если речь идёт о живом, натуральном басе - бас-гитары, кантрабас, то АКГ могут заваражить аж до мурашек, и завараживают, конечно, не количеством, а именно качеством, глубиной баса.

580 не слышал, а 800 значительно лучше 650-х - это факт, в последних и детальность ниже, особенно на инструментах второго плана, а инструменты первого плана кажутся детальней, но на самом деле за счёт того, что они резковаты, и сцена близко к щекам, хотя в этих наушниках напора и отдачи больше. В сравнении с 650-ми, мне гораздо больше нравятся мои АКГ, но до 800-х им не дотянуть. Интересно было бы сравнить 800-е с 800s, особенно на тяжёлых и динамичных стилях музыки. Если нравятся 800-е, то из закрытых Fostex точно стоит послушать - они также воздушны и объёмны по звучанию. 900-е ярче и имеют больше баса, а 610-е спокойней и с умеренным басом, обе модели по своему хороши и, к тому же, комфортны по пасадке и красиво выглядят (на мой вкус). Специально внимания не обращал во время прослушки, но люди пишуть, что со звукоизоляцией у них не очень, так что на сколько они закрытые - вопрос.

Можно уточнить название альбома, который мы слушали?

В результате прогрева могут уходить некоторые косяки в звучании, или звук немного меняться, выравниваться, но общая концепция звучания наушников остаётся на месте, и если сразу что-то не понравилось, то и в последствии они иначе не заиграют.

нельзя. Согласен. Однако, есть и конкуренты в их же цене: те же ХРМ-6 или Баеры 770/80 уже два раза на барахолке проскачили по 5 тысяч, но по такой цене их раскупают быстрее, чем успеваешь дочитать объявление. В общем, можно и до 10 тысяч в цене тоже попривередничать .

То есть, если выразить мои впечатления от Marantz МРН-2 одной фразой: они вначале хорошо зашли, а потом, так же хорошо вышли.

Вчера смог удовлетворить своё любопытство относительно Marantz МРН-2. Да, действительно, наушники удивляют с первых минут своим басом, и серединка хороша. Но вышло немного странно. Parov Stelar играет на все пять балов, чувствуется, что электроника именно родное поле Marantz МРН-2. Хорошо пошёл и альбом Obituary. Далее прозвучал Бах Weihnachtsoratorium BWV 248, и как писал тут Илья Зонтик, особенно хорошо наушники проявили себя на мужском вокеле и звуке виолончелей. Ещё запомнилася Doom Death Metal - хоть ударного баса в музыке не было, но он был нагнетающий, и к середине песни я понял, что фоном нагнитается напряжённая атфосфера, изнутри давит мрак, что-то должно случиться трагичное и необратимое - на этой песне басистая и тёмная натура Marantz МРН-2 сделала своё чёрное дело как положено. С учётом, что наушники стоят всего 6000, сабдж интересный. И по началу, под первым впечатлением я даже задумался их приобрести, так как присматривался в последнее время к дешёвым закрытым наушникам, которые не жалко будет летом тоскать с собой в рюкзаке. До этого претендентами были Пионер 6. Но потом я перестал анализировать наушники, выбрасил из головы ожидания, навязанные данной веткой, и просто стал слушать музыку. И тут всё встало на свои места. Конечно, на дискотечной электроники - это будут великолепные наушники, но там где нужен живой бас живых бас-гитар или контрабаса, то Маранцы уступают. На некоторых композициях, как бы это странно не казалось, но за счёт качества подаваемого баса даже мои откртые AKG Маранцы переплюнули. В живой музыке качественный бас кажется и количественно больше, хотя понимаю, что с количеством как раз всё наоборот. Ну то есть Marantz МРН-2 являются королями баса не везде. Конечно, запомнилась своей необычной подачей джазовая композиция с альбома японской пионистки Hiromi Uehara. Казалось, что бас гитарист играет соло в сопровождении барабанов, а пианистка случайно зашла на их репетицию и решила на фоне, вторым планом подыграть, что бы хоть немного разбавить ритм-секцию . Ну а дальше печаль - на высоких частотах регулярно прослушивается синтетичный призвук и как то всё не очень, это не счетая не высокой детальности и усреднённость сцены. По памяти Пионеры на меня произвели более долгоиграющее впечатление, по крайней мере там всё как то естественней звучит. А Marantz МРН-2 безспорно интересные, но на пару недель. Пасадка в Пионер намного удобней, в Marantz мои уши чуть не сварились в собственном соку. И ещё про Пионер/Маранц - Маранц играют от смартфона без усилителя, Пионер играют только с усилителем. Поэтому вчера рухнула последняя надежа найти себе дешёвые динамичные наушники со своей фишкой. Почти сразу после прослушки Marantz МРН-2 оказался в гостях у Сергея, где слушал Sennheiser HD800, Victor HP-DX1000 и свои AKG K712 на афигенно мощном тракте, что привело к Вау-эффекту не только от впервые услышанных мною Сенхов800, но и от своих АКГ, а впечатления от Marantz МРН-2 бесследно померкли.

Я рекламу видел: "Все классические хиты Morbid Angel в исполнении музыкантов золотого состава" 26 мая в Москве будет.

В ближайшее время нет, так как нет возможности потратиться и на дорогой и громоздкий к ним тракт. Из стационарных вариантов приемлем пока только комбаин "всё в одном" так как живу не дома и время от времени переезжаю. Более актуально сейчас для меня приобретение закрытых наушников. В идеале хочу Fostex, скорее всего 900. Но надо 600 послушать, и 610 со счета не списываю - наушники понравились. 900 у меня уже два раза Вау вызвали. Fostex стоят сейчас первыми к приобретению на очереди. Хотя Баеры тоже по своему нравятся. Что касается более далёкого будущего, то возможно приобрету Сенхи.... В далёком будущем хотелось бы иметь открытые наушники, у которых большая сцена была бы явной фишкой.

Хочу выразить огромную благодарность Сергею за его радушное гостеприимство и прохладный вкусный сок, который пришёлся кстати в неожиданно тёплый день. А также, спасибо за возможность послушать Sennhieser HD800, которые часто нахваливаются, обсуждаются, и даже по некоторым мнениям являются лучшими среди динамических наушников, и мои AKG K712 на хорошем мощном тракте, который 100%, да ещё и с запасом раскрывает потенциал этой пары. Наконец это случилось! Да, и спасибо за отличную музыку: Jacques Loussier композиция Pastorale In C Minor Иоганна Себастьяна Баха (слушаю её во время написания этого отзыва), а также, Rebecca Pidgeon (ещё на закачке). До этого слышал Sennhieser HD800s в течении 5 минут в ДХ на чём-то, и толком ничего не понял. Первой была композиция Safri Duo. Вопрос был в басистости Sennhieser HD800, и их способности с заменённым кабелем и на соответствующем для них тракте отыгрывать электронные динамичные жанры. И я своими ушами убедился, что да, они способны сыграть динамичную электронную музыку хорошо, напористо, вовлекательно. Бас есть. Далее была композиция Pastorale In C Minor. Во второй половине есть момент, где играет только контрабас. Victor 1000 этот момент отыграли интересно, вовлекательно – можно было представить колебания струн, щипки, бас звучал натурально, текстурно, во всём своём разнообразии. В AKG этот момент играл более формально, аналитично, хотя такие детали, как шарканье пальцев о струны я заметил сразу, а в Victor 1000 подобные звуки уходили на второй план и не попали в поле моего внимания. Но, когда вступили остальные инструменты, особенно фортепиано, AKG сразу реабилитировались и дали то, что в закрытых наушниках невозможно – воздух, пространство, лучшую сцену и звучание фортепиано, конечно в AKG намного приятней. И тут настал черёд Sennhieser HD800. Кроме того, что сразу стал очевиден более высокий класс этих наушников по детальности, в звучании они оказались совокупностью лучших сторон Victor и AKG – контрабас звучал уже не формально, а так как нужно, были слышны и щипки, и колебания струн, и шарканье пальцев и в момент вступления фортепиано музыка лилась шикарно – воздушно, объёмно, ощущалась атмосфера. Если в АКГ сцена строится линейно, как будто музыкантов построили в ряд на прослушивание, то в Сенхайзер это было присутствие в комнате, где они репетируют. Звук шёл не просто от инструментов, он заполнял всё пространство комнаты, однако локализация инструментов была чёткой. Одним словом – Вау! Сенхи без всяких сомнений и споров оправдывают многие хвалебные отзывы. Что касается джаза, то АКГ-шки смогли немного подтянуться к Сенхам за счёт композиций с вокалом. Вокал в них особо не уступает немецкому топу. Затем, Сергей попросил подключить Сенхайзер к моему портативному комбайну xDuoo xd-05, чтобы почувствовать в полной степени контраст настоящего стационара с портативом. Детальность, чёткость, воздух и сцена остались, а вот мужик, который играл на контрабасе вышел покурить – динамика ушла в ноль, звук перешёл в чистую аналитичность, а наше маленькое собрание превратилось из аудиофильской прослушки в урок по музыкальной арифметике. Однако, вопрос относительно способности Sennhieser HD800 играть динамичную музыку оставался открытым пока мы не добрались до тяжёлых стилей. Первым в списке стал Yngwie Malsteen. На этой музыке Sennhieser HD800 сыграли никак, и сильно напряг звук, стремящийся сорваться в сибилянты. В AKG K712 неприятное звучание присутствовало как всегда формально, но динамики тоже не было, и песня сыграла никак. И тут по логике стало понятно, что вот он, триумфальный выход Victor HP-DX1000! Ииииименно сейчас эти большие басистые наушники нам дадут жару, отвоевав превосходство у двух открытых соперников – нет, этого не случилось. Yngwie Malsteen опять прозвучал никак. Поэтому этот момент я готов списать на саму запись. После прозвучал Scorpions - Still Loving You. Первыми в тесте приняли участие AKG K712. И тут для меня случился неожиданный ВАУ!!! Именно на этой песне AKG не реально было снять с головы. Ожидал, что Sennhieser удвоят этот эффект. Sennhieser отыграли композицию на отлично, но за счёт вокала не скажу, что лучше, чем AKG. Да, да, удивительно, но Scorpions мне понравились на 712, хотя может быть за счёт того, что австрийские наушники словацкой сборки были всё же первыми. А вот Victor HP-DX1000 уже на этой песне слушать совсем не хотелось. Still Loving You всё же требует сцену, воздух, полёт, что явно конёк и AKG и тем более Sennheiser. А дальше мы добрались до настоящего метала. Группа Atheist – прогрессивный Death Metal начала 90-х, но альбом, участвующий в тесте, был «Jupiter» 2010 года. Но он написан в духе ранних альбомов. Хороший, агрессивный Death с использованием джазовых приёмов. Кто не слышал, жизнь прожил зря. Sennhieser HD800 такую музыку играть всё равно не умеют. Слишком много у них для этого пространства, объёма в звуке и не хватает злого, дробящего напора. AKG K712 играют терпимо. Именно эти АКГшки умеют играть пусть не так злобно, но и не так отстранённо, а как-то усреднённо, то есть более универсально под разные стили. Death – это явно не их конёк, но и не сольют полностью. Для такого стиля в них нет неистовой бури, порыва ветра, несущего прямо в лицо дробящий град, но и уж совсем спокойными ушками их не назовёшь, особенно когда они подключены к усилителю, способному одним пинком качнуть 800-тые сенхи. Играют метал примерено на «4» с минусом. А вот тут наконец-таки смогли проявить себя Victor HP-DX1000. Да, Atheist звучал в них как положено. Но, перебирая в памяти наушники, которые мне довелось послушать за последние пару месяцев, преимущество в Death Metal, наверное, отдал бы Баерам или 1770 или T5p. Но это конкретно по данному стилю и на мой личный вкус. Подводя итоги, могу уверено сказать, что наушники Sennhieser HD800, о которых ходят тут легенды, вполне себя оправдали. Наушники по-настоящему достойные если иметь возможность приобрести к ним подходящий источник. Их фишка – это сцена, высокая детальность, атмосфера на уровне эффекта присутствия. Да и по классу звучания эти наушники явно выше, тех, с которыми мы их сравнивали. AKG K712 классом и ценой ниже Сенхов, но местами и они могут удивить. Сцена у 712 тоже хороша, даже на фоне HD800, но другая, линейная, а в Сенхах она разнесена в стороны и подальше. Опять же, HD800 детальней и вовлекательней. У AKG K712 безусловно есть свои плюсы, свой звук, другой звук и любить их можно по-своему за универсальность, честность, мониторность, а Sennhieser HD800 за детальность, трёхмерное пространство и вовлечённую атмосферу. Victor HP-DX1000 хороши своим басом, но сильно ярких впечатлений почему-то не вызвали. Пока не пойму, чего там мне в них не хватило. Поэтому среди закрытых наушников пока лидерами для меня остаются Fostex и Beyerdynamic предтоповых и топовых классов. Ещё раз спасибо Сергею за путешествие в мир качественного звука и вводную лекцию о сменных кабелях, медных и посеребрённых жилах и мощных ламповых усилителях. Всё было интересно, познавательно и полезно.

Оголовье вроде само должно подстраиваться за счёт резиновых ниток. Специального регулятора посадки нет. Но, то что они у вас сползают, это странно. У вас резиновые чёрные нитки целы, не порвались? Они вроде хрупко выглядят, обратил внимание на это ещё при покупке. Вот человек, который вчера смотрел в AKG K712 мультики полдня: