Dima Rodionov

Может быть и усилителя. 770 могут сильно менять звучание от разных источников.

На последней выставке Hi End техники было не мало лестных отзывов о ЦАПе Чернов Аудио за 1.900.000. Он построен на двух чипах AK4490. Мой xDuoo тоже сделан на том же чипе AK4490, только на одном. Если докупить второй xDuoo, а затем соединить их так, чтобы можно было подключать наушники двумя джеками 6,3 по балансу, то получится тоже самое. Так что у меня далеко не всё так плохо. Ахах Бюрсон - это полноценное усиление, в отличии от любых плейерв.

Не думаю, что топ плейер превзойдёт стационарный комбайн от Burson, на котором мы слушали все эти уши у Ильи в самом начале нашего сравнения. @Meloman_,@Meloman_, 1770 звучат грубее, злее - это да, и плотнее. И на самом деле мне Баеры нравятся больше, чем 7200. Из Denon сильно зацепили старые топы AH-D7000. Denon 7200 прилично подкрашивают музыку и переделывают её немного по-своему. Поэтому в пределах даже одного жанра может одна запись в них сильно понравиться, а другая наоборот, остаться не понятой. Подкрас хорошо чувствуется на живых инструментах - пианино и всё прочее. Denon 7000 в этом плане естественней, что делает их универсальней, но при этом ярче и эмоциональней. Если говорить о быстрых, динамичных жанрах: металл, электроника, рок, блюз-рок - то и те, и другие наушники подходят под эти жанры хорошо - и Баеры 7200, и Денон 1770. Но для изящных жанров музыки: классика, инструментальный джаз, эмбиент - и те, и другие будут не лучшим выбором.

@vladp, название шнурка не запомнил . Можно узнать у форумчанина kabuto - это его уши и шнур. На мешочке от провода, который я ещё kabuto должне отдать, написано: forza audio works.

@Volonter, а по общему уровню? Т5р будут ближе к полноценным ТОПам, или примерно на одном уровне с D7200?

Denon AH-D7200 выше уровнем, чем Beyerdynamic DT1770. И разные по звуку тоже. Интересней было бы сравнить Denon AH-D7200 и Beyerdynamic Т5р-2

@Meloman_, если выбор падёт на Denon AH-D7200, могу рекомендовать кастомный кабелёчек. При прямом сравнении со стоком, кастом добавляет очерченность и хлёсткость ВЧ, удобней, не скручивается и в целом поднимает планку звука. Сток при прямом сравнении играет немного мутнее, мягче, темнее, но в то же время, комфортней на ярких записях.

Это не совсем так. Шумка в DT1770 зависит от комплектных амбушюров, которые вы надели. Если кожзам, то у 1770 шумка будет лучше. По звуку 7200 взрослей. К тому же, Denon вовлекательней, интересней, эмоциональней. 1770 - звучат более сухо, грубо и аналитично. Denon AH-D7200 хоть и не дотягивают до полноценных ТОПов, будут классом выше, чем DT1770, скорее ближе по классу к Beyerdynamic T5p-2gen - вот с этими немцами D7200 будет трудно потягаться. Кроме того, у 7200 меньше претензий к усилению. Флагман Denon увлекательно звучит даже от дырки в смартфоне с приличным запасом по громкости, не говоря уже о связки с хорошим HiFi плейером или комбайном. Beyerdynamic 250ом будут требовать усиление обязательно. Если живёте в Москве, то сейчас Denon 7200 на вторичке за 34 лежат, ловите. Баеры на шее носить точно не удобно. Кроме того, что упираются чашки, у них ещё и давление силнее.

Ого: вы это видели? : Beyerdynamic Set T 1.2 + Impacto universal Beyerdynamic Set T 5.2 + Impacto universal Усилитель+ЦАП - 12 г. вес. Комплект с T5-2 я понимаю, приколько для мобильно-компактного использования. Но есть комплект с Т1-2!

Вспомнил, как впервые снимал в студии фотографии в стиле Ню. Мы с фотомоделью готовились к съёмке, готовились, готовились.. но к трём часам ночи я так и не взял в руки фотоаппарат, и понял: либо смотришь на модель как мужчина, и тогда все выдержки с диафрагмами из головы вылетают; либо как профессиональный фотограф глазами мужчины, ищешь идеальную композицию, следишь за всеми техническими нюансами и получаешь серию художественно-эротическое фото высокого профессионального уровня. Музыка тогда у нас играли из дешёвых компьютерных колонок, но драйва, панча и детальности нам хватило.

Если вы обо мне, то сравнивал эти наушники когда ещё не имел дешёвого китайского комбика, от мобилы!, нет, кончено не от мобилы, на комбайне AudioGD NFB-29 и в декабре на Sennheiser HDV820. В первом случае, Сенхи 650 имели даже фору в виде баланского подключения по 4-пин кастомным кабелем, а К712 стоком с обычным джеком на конце.

Amiron Home - открытые полностью... Меня как раз это и зацепило. Удивило, что одновременно присутствует в Amiron-ах и лёгкость, открытость, удалённость звучания, что хорошо для инструментальной музыки, и драйв с нормальной такой отдачей барабанов.

Henderson. Если брать позапрошлогоднюю коллекцию, цена как за какой-нибудь остин, может капельку дороже. А для жителей Москвы и Питера есть отдельные дисконтные магазины. Были дорогие и дешёвые вещи, как я понял, качество от цены у нас редко зависит, можно в дорогом взять и обломиться. В Henderson пока стабильно норм. Поэтому я считаю, что и за новые вещи цена оправдана. Наушники - фото - рыбалка - вот и до шмоток добрались - что следующее?

@Дед, Shure 1440 слышал мельком. Как уши покажут себя с разными усилителями не знаю. PC Sound Blaster Zx, как, впрочем, и другие звуковые карты, кроме встроенной по умолчанию в компьютер, не слышал. Затрудняюсь сказать насколько будет разница и в чём это отразится, если купить Burson. Могу лишь сказать на примере своих наушников: К712 и на примере двух Denon 7000 и 7200, что в сравнении с xDuoo, на усилителе Бурсон все наушники строят шире и глубже сцену, появляется больше воздуха. Кроме того, мои AKG K712 требовательны к этому делу. В гостях у Ильи, а также в магазине ДХ на Burson эти наушники начинают выдавать более динамичный,текстурный, телесный, интересный звук. Fiio K5, отзыв о котором от меня ждёт Илья, тоже даёт сцену шире, чем xDuoo, но далеко не такую как Burson, да и рубит мне кажется, грубее, жёстче, резче - Burson грамотней и деликатней. SPL Phonitor X, который довелось мне послушать внимательно с наушниками AKG K712 на классической и рок музыке, играл ещё шире, ещё воздушней и ещё деликатней, передавая каждый нюанс в пространстве телесно и натурально, и при этом абсолютно комфортно. Но уже как минимум от двух людей при личной беседе вне интернета слышал уверенные хвалебные отзывы об авторских усилителях "Ратша", что звук по уровню выше многих брендовых усилков, и тем более любых встроенных усилителей в комбайне, а уж тем более в звуковой карте )) @vldom, связку AKG K812 + Burson не советую. Мне даже с xDuoo K812 понравились больше. Думаю, что проблема заключается в низкоомности этих ТОПов, а, следовательно, и специального для низкоомных наушников усилителя. Слушал К812 с Burson V2+ в ДХ и Laconic Night Blues - уши стали играть грубо, топорно, но при этом не прибавив почти ничего. В профильной ветке кто-то хвалил связку К812 с Бетой 22, но этот усь хвалят все со всеми наушниками - прям волшебный.

В брендах разбираться - это ещё не продвинутый пользователь. Я тоже разбираюсь в брендах одежды, к примеру. А точнее в одном бренде. Знаю сеть магазинов где надо брать шмотки реального европейского качества, чтобы в ходе эксплуатации не выцветала ткань за три месяца, не расходились швы, не тёрли ботиночки, дизайн был либо классика, либо современный, но без гейской темы, всё только для нормального мужика и цены при этом были нормальными в соотношении цена/качество. Но при этом я не разбираюсь в технологиях производства ткани и тонкостях пошива. Мне, как обычному потребителю, плевать на технические моменты изготовления обуви/одежды. Но вот если бы я был увлечённым потребителем, который бы решил сшить себе кастомные туфли, то да, пришлось бы разобраться. А то, что люди увлекаются разной техникой, так то только к лучшему.

Уже рассказывал в другой ветке историю покупки своих первых "больших, крутых наушников" (открытые Philips SHP-8900). Пришёл тогда в медиа маркет не за наушниками (2005 год), но оказавшись в аудио отделе, решил послушать, раз была там такая возможность. Послушал 5-6 вариантов, среди которых были Сенхи, Филипсы и ещё что-то. Филипсы очень понравились и звуком, и посадкой - купил, при это не осознавая, что они открытые. Позже докупил к ним CD-плейер, который читал форматы CD-audio и mp3, записанный на CD-диск. Слушал пять лет все жанры подряд, на плейере, компьютере и телефоне. Через три года умер CD-плейер, а через пять лет - сломалась дужка на наушниках случайно. Пять лет был уверен, что все дорогие наушники как Филипс и дороже (2700 рублей))) играют круто любую музыку и от любых источников (про существование усилителей для наушников, а тем более каких-то ЦАП не подозревал). Это пример меломанства. Затем, спустя ещё пару лет, оказался в Москве на компьютерном рынке, тоже не за наушниками. Увидел прилавок с большими наушниками и решил снова подобрать себе наподобие Филипса. Купил так же открытые Audio-Technica ATH-TAD400, но столкнулся, к своему удивлению, с жанровой неуниверсальностью. Через пару месяцев продал. Решив не мелочиться, купил Audio-Technica М50х аж за 13000 рублей, переплатив 2000 рублей за светло-коричневый цвет. Слушал их долго от Айфона и компьютера. Но после открытых не очень нравилась в М50х симфоническая музыка, да и вообще хотелось немного чётче на быстрой тяжёлой музыке. Но это тоже пример меломанства. А потом, ещё спустя где-то год, оказавшись в Питере, и случайно найдя целый большой магазин, посвящённый наушниками - Dr Head на Загородном проспекте, мне захотелось большего и лучшего. И это уже вышло за рамки меломанства. ------ Так вот. Когда человеку вдруг хочется чего-то большего от своей техники, чем основной массе пользователей, тут уже приходиться вникать в технические параметры, разбираться в чём отличие, чем лучше наушники за 47.000 рублей нежели за 2.700. И когда я перешёл на Баеры, а затем начал им подыскивать замену с более комфортным звуком, столкнулся с необходимостью купить цап/усилитель, с flac-форматами, омностью, чувствительностью и всем прочим, и вышел за рамки меломанства окончательно. То же самое происходит и в сфере фотографии. Пока устраивают обычные фотки с мыльниц и смартфона - ты обычный пользователь, которому знать ничего не надо про тех. параметры. Просто жми кнопку. Но когда человек вдруг начинает хотеть большего и покупает зеркалку: ДД, ISO, f/2,8, температура цвета, глубина резкости...

Не доходят пока руки, сравнить, внимательно послушать и написать обзор - очень много работы, зашиваюсь. Denon 7000 на неделю лишнюю задержал, не смог с работы вырваться отвезти. В итоге они у меня три недели были. Хорошо хоть Павлу было не срочно, вроде не обиделся.

Немного сменю вектор обсуждений. В интернете появился обзор xDuoo X20 — «круто быть пьяным, молодым и злым». Зацепило, не столько любопытство к плейеру, сколько название. Написано забавно, как и другие обзоры автора. Некоторые выдержки о плейере: К дизайну xDuoo X20 у меня традиционно нет претензий. Нет дизайна — нет претензий к дизайну. X20 — нечто совершенно иное. Его звук жирный, плотный и мрачный — совершенно не похож ни на какие современные плееры. Если вас раздражают все эти рафинированные сухари, я вас поздравляю — пришел спаситель, призванный насиловать ваши уши. Этот мелкий черный гроб даже андромеды превращает в проповедников ада... Я обвиняю недоноска в чрезмерной прямолинейности и сгущении нижней части частотного диапазона, но ему насрать... И пусть он не выносит все плеера до тысячи долларов, но в своей ценовой выглядит настоящим героем — с недельной щетиной и перегаром... Интерфейс xDuoo X20, наверное, все-таки подчиняется какой-то логике подобно прозе Хармса. Я тоже пытался понять это вчера вечером, но потом решил пойти спать.

@whiteeagle,@PleaseHelp, всё зависит от толщины лески и размера крючка, на который вы попались

Если дальше продолжить аналогию с фотографией, то вся хитрость грамотной подготовки изображения сводится к конкретной задачи: будет ли размещаться картинка в интернете, печататься химическим способом или в типографии четырьмя красками CMYK, будет ли это маленькое изображение, реламный баннер вдалике или интерьерная печать на всю стену, на которую зритель будет смотреть почти в упор. Многократно читал здесь на форуме и на других ресурсах о так называемой "войне громкости", которая произошла из-за появления на рынке обилия цифровых источников, не способных по своим техническим параметрам воспроизводить широкий ДД, от чего качественные записи с большим диапазоном звучали на них не выразительно, как та, недостаточно контрастная фотография... дальше можете сами почитать, есть много об этом информации. И конечно, вопрос подготовки звука в студии тоже должен сводиться к вопросу: на чём будут люди это слушать? Поэтому я, как дизайнер, всегда отдаю заказчику дизайн-макеты (фотографии) в нескольких форматах, распределяя их по отдельным папкам. Отдельно для интернета, отдельно для печати в типографии. И это обязательные требования к 99% дизайнеров. Думаю, что 99% работников звуковых студий должны делать тоже самое, с учётом современного HiFi-рынка - предоставляя запись в разных форматах: mp3 - для бюджетных устройств и для прослушивания музыки из интернета; flac с широким ДД - для HiFi и HiEnd музыкальных систем, плейеров, наушников. Это бы решило все вопросы. Пока писал свой длинный пост, меня опередили ))))

@Ragnar-BY,@lisiv, @PleaseHelp, @ФИЗИКА, Хотите идеальный, широченный динамических диапазон? Рубите монитры, снимайте наушники - идите на улицу, смотрите, слушайте. Насчёт уха не уверен, но глаз человека воспринимает достаточно широкий диапазон оттенков.

Я имел ввиду сложную для восприятия. Не спекулятивный, а биологический. Мозг человека - самый прожорливый потребитель энергии. Его работа много стоит. Поэтому в любых условиях мы интуитивно пытаемся всё упростить для своего восприятия. Поэтому простое воспринимается всегда легче, так как не требует глубокой вдумчивости, а значит, снижает энергозатраты на запись информации в мозг.

Немного мимо. В пределах красных полос на скриншоте можно смело сужать ДД, за счёт этого добавив контраст. В результате вы получите вместо вялой картинки, более чётко, как на ваших фотография на примере в самом первом вашем посте. Но, если картинка изначально снята в студии, где свет выставляется с предварительным замером экспонометра, и учитывается каждая деталь, каждый блик, отражатели, поглотители, рефлекторы, подсветки, фильтры... и правильно выставлена экспозиция на фотоаппарате (хотя что его выставлять при студийном освещении?), то ДД в исходнике у вас уже должно быть почти идеальным, и не требующим никаких корректировок. При неспешной работе в хорошей, большой студии, я добивался фотографий уже не требующих коррекции тона. И что? Значит ли это, что Canon 5D mark II или среднеформатный Phase One, или Leica - фотоаппараты с изначально урезанным узким ДД ))))))

Могу добавить, что большинству обывателей понравится яркий, контрастный экран, нежели правильно настроенный дизайнерский монитор. НО, есть большое «но»! Уверен, что много зависит от воспитания и понимания самого человека. И теперь плавно перейду к двум примерам из мира музыки и наушников. 1. Большинство обывателей воспринимает сложные классические произведения как скучное, монотонное пиликанье. Это слишком нагруженная для них музыка, имеющая слишком много разнообразных переходов, большое количество партий, играющих одновременно, слишком много нот в минуту. Я и сам с трудом воспринимаю некоторые произведения Баха. И тогда мы берём сложное классическое произведение, выдёргиваем оттуда самую запоминающуюся мелодию, убираем лишние партии и их переплетение, добавляем простенькую аранжировок, и всё!!!! - классика в современной обработке - известная простая мелодия под попсовый мотивчик. 2. Первое время, когда только купил AKG K712, они казались скучноватыми, особенно на динамичной музыке. Поэтому отдельно под металл докупил к ним в пару закрытые Баеры 1770. Но сейчас, спустя год, ситуация изменилась. Слушаю без какого-либо недостатка в К712 любую музыку, и нигде: ни на металле, ни брутале они скучными мне не кажутся. Прогрев наушников? - но я купил их не новыми. Усилитель? Но у меня по-прежнему xDuoo. Прогрев мозга? - вот это точно.