Serg53

http://soundarchives.bpl.org/ Бостонская общественная библиотека выложила онлайн оцифровки более 200 000 виниловых пластинок Надо порыться...не Тайдл...но всё же ))

Будет интересно почитать...оказывается не только японцы с этим экспериментируют ))

Андрей! Вы правы...посмотрел свои пластинки.. у меня из этой серии 5 штук.. не Universal а именно DG и напечатано в Германии...из 5 только одна с цифровой записью ( 1981 года...тогда цифру ещё на магнитную плёнку писали )) этой мой любимый Брамс 4-я Симфония.. Carlos Kleiber ( то же обожаю)...но звучит так что современной цифровой и не снилось ))..пусть некоторые не обижаются. Между прочим обложки с сайта как раз винил который тогда выходил... Раз достал пластинки...заодно Брамса послушаю ))

Андрей! Эту серию DG знаю...сейчас и много винила с неё печатают...кое что даже есть и звучит великолепно на виниле...хотя записи и цифровые в большинстве...только вот цифру тогда писать умели и при переносе на аналоговый винил запись даже часто выигрывает.. а вот сиди нет ...надо будет поискать хорошие рипы.

Юрий! Много Вы тут правильно написали ( насчёт того что разные ЦАП и плееры играют DSD и РСМ с разным качеством ))...но вообще то "извлечь" DSD отлично в аналог можно простейшей не цифровой схемой ( ...если интересно напишу как один знаменитый японец это великолепно делал.. но тут уже навредила коммерция брендов ((( ...трудно было бы хорошую прибыль на ровном месте иметь.. без развода на большие бабки )) Насчёт Голливуда...куда интересней для меня было бы "осеменить" их сексуальных актрисок )))..но.. Увы!.. нет таких возможностей ..как и у Вас наверно.. но мысль правильного направления )))

Вообще то качественней ( в смысле отсутствия провалов и выбоин )) а также шире ( что то же важно для записи) чем DSD всё равно нет! Просто в силу объективных причин...1 бит при таких частотах ( и чем выше...тем лучше ) это не шутка )) В DXD пишут по совсем другим причинам...но мне больше нравится так называемые записи pure DSD. Позволил тут себе выступить в роли Шарапова )))

А нет ссылки...если есть где скачать флак ?

Ага... ну тогда и интернет надо ту да же ( это ведь всё его порождения ))...а вообще то как тут тема в рост пошла...вот сейчас придёт грозный Шарапов...он Вас " научит DSD любить" ! Никто вроде и не спорит как здорово может звучать хорошая запись в редбук...и хайреза много такого что хуже звучит. Но технический прогресс неумолим...и не надо считать огромное число любителей музыки "плохо слышащими " или просто идиотами за то что они предпочли новые форматы как более качественные для звука. И было бы интересно по теме классической музыки побольше ссылок на очень хорошие по качеству звука диски золотой эпохи СДДА.....

)))) Учитывая какой объём музыки в ред.бук и как он может оказывается хорошо звучать...то Вы конечно правы! Но людям свойственно стремиться к совершенству и разнообразию...тот же DSD и старый добрый винил )). Да и музыки в этих форматах всё больше и больше...а тут ещё и стриминг в MQA - тут поневоле затанцуешь ....и мешать ничего не будет!

Юра! Поражён глубиной Ваших технических знаний...давно так не смеялся ))))...особенно про волшебные не китайские "алгоритмы" ))) ( Вы хоть знаете какой объём программного обеспечения в мире разрабатывают бедные индусы? )..Эх ...Юра...Вам то не знать как стремительно устаревали цифровые фотоаппараты . видеокамеры ..да и всё остальное "цифровое" начиная с РС. . Помнится когда я тут пожалуй самый первый начал пропагандировать DSD и САКД ( которые собираю с 2002 года) - Вы были в числе яростных противников...мол полное г....но...а теперь хоть поумнели. Прогресс однако...И про асинхронные конвертеры я тут то же тему одним из первых поднял...раньше всяких Беркли )) Так что не надо мне рассказывать как звучит DSD...и как звучит Ваш плеер...я сомневаюсь что Вы слушали с него мастер MQA 352.8 Кгц от 2L ))...и я никогда не говорил что это лучше САКД с хорошего японского плеера...хотя и звучит просто фантастически ...надеюсь и тут у Вас будет как с DSD ...со временем надеюсь на прогресс )) А вообще то считаю с этим пора завязывать....а то прямо как Трамп с КимЧе тут с Вами...я и на КимЧе согласен - вот только Вы на Трампа не тянете...и аватарка не та )) Да и тема тут совсем другая...так что давайте лучше про классическую музыку!

:appl:

Вау...а какая она бывает? Вроде арабская ))) Да уж...поток сознания...прямо по Джойсу...вот уж зацепило ))))) Сочувствую Юра (((..а вообще то слушаю сейчас с плеера ( правда японского...сборка "кетайская" ) мастера ( огонёк горит )) MQA 352.8...колонки с усилителем наверно раз в 30 дороже этого плеера...подключён с линейного выхода кабелем всего за жалких 5 тыр.руб...а как играет!!! Ну не буду лучше об этом...а то от Джойса до мрачного Кафки дойдём ((...никаких споров : "Европа...Шура...Вам поможет" )))

А как Вам эта запись Bellezze Crudel Вивальди ? http://shop.klicktra....com/2l/35714 Может слушали? Я вот сейчас слушаю в обед с Тайдла первый раз...мастер MQA в 352.8 Кгц...звучание просто обалденное )). И вообще люблю Вивальди...что интересно Градо на MQA не ярчат а раскрывают всё богатство тембров просто удивительно...и голоса волшебные . Прямо Вау! На 2L этот MQA Original Resolution ( значит писали в DXD ) продают за 22 евро...а с Тайдл практически бесплатно )). Эх...побольше бы там классики в Мастер... Сразу не обратил внимание..MQA Original Resolution стоит столько же как DSD128 ?? Интересно почему так MQA ценят? А самое дорогое WAV 24 \ 352.8....аж 28 евро...интересно кто нибудь такой формат слушал?

Очень уважаю Chesky Rec...у меня довольно много их дисков ( включая САКД) с по настоящему классно записанным джазом. Бренд все мирно знаменит качеством своих студийных записей... Но вот что выдал его основатель и владелец Дэвид Чески про MQA : " ...он лично услышал, как звучит MQA. По его словам, MQA-аудио можно назвать более аналаговым, органичным, чем другие существующие цифровые форматы. Чески считает, что MQA—удивительное подтверждение того, что иногда музыка в записи может быть даже лучше оригинального звучания." Ну это конечно загнул ))))....хотя интересно что то же так высоко оценил новый формат. Я где то более сотни альбомов в этом формате прослушал...и не так всё однозначно...довольно много звучащих посредственно..притом от частоты которая высвечивается ( от 44.1 до 352) качество не обязательно зависит. Не знаю от чего это...но очень много и альбомов которые звучат даже интересней полноценного хайреза ))

Юрий! Живите и дальше в мире своих иллюзий ...оно и понятно ...а то если они исчезнут очень жаль будет глупо потраченного )) Ничто так быстро не устаревает как современная цифровая техника...вот в аналоговой аудио техники ( те же виниловые системы...усилители..АС..кабели и т.п ) вложения вполне разумны и действительно есть почти пропорциональная зависимость межу ценой и результатом. Насчёт демонстрации "прелести"...так я вроде не в Африке живу и приходилось слушать ( не хочу даже называть бренды...что бы никого не обидеть ) и нет там никакой космической разницы ! Если Вы её слышите то я рад за Вас )) Разница конечно есть...но не настолько большая что бы это мешало получать удовольствие от музыки...притом есть хайэнд десятилетний давности который играет даже хуже бюджетных промышленных "китайцев" с современной начинкой...да и похоже и об этой начинке а также о производстве такой техники у Вас весьма слабые знания ))... А разница между DSD64 и DSD128 слышна и на дешёвых "китайцах" ....которые и DXD воспроизводить умеют. На самом деле DSD намного легче преобразовать в аналог чем РСМ...далее больше от выхлопа зависеть будет...но и тут современные ОУ в "грязь лицом не ударят" ))...ставят такие же каких сотни в микшерных пультах при записи. А вообще то рад за Вас...можно наслаждаться хорошим звуком...и одновременно своей "элитностью" )) P.S А вообщ то слушаю фирменные диски САКД то же не на "китайце"...а на "японце" ))

Вот в обед слушал сегодня с Тайдл...Мастер MQA 96 Кгц ))...звук обалденный ...и исполнение очень понравилось ( особенно Элегии Рахманинова ). Правда глядя на Мишу Майского представляешь себе скорей одесского гангстера ( типа Миши Япончика ))) Запись 2009 года...может кто слушал в других форматах ?? Вот в обед слушал сегодня с Тайдл...Мастер MQA 96 Кгц ))...звук обалденный ...и исполнение очень понравилось ( особенно Элегии Рахманинова ). Правда глядя на Мишу Майского представляешь себе скорей одесского гангстера ( типа Миши Япончика ))) Запись 2009 года...может кто слушал в других форматах ??

Согласен...при случае послушаю ( Ваши ссылки всегда очень интересны ))...насчёт цифрового хайэнда - думаю самая большая трата таки не НИОКР ( немного в этом понимаю..и представляю необходимый объём...хотя мало серийность долю % в цене повышает))..а как раз консалтинг от музыкальных экспертов (!) )))....короче "откаты и подкуп" )) Насчёт разницы в звучании цифровой аппаратуры: она конечно есть и зависит от многих факторов ( и цены конечно то же ) ...но есть некий уровень выше которого особенно не прыгнешь в силу объективных обстоятельств ...и этот уровень достигли уже многие и не такой уж дорогой ценой ( да и не может это быть слишком дорого в силу современного уровня технологий ). Не хочу углубляться в подробности...но сейчас даже в "ширпотреб" ставят например такие точные осцилляторы какие десяток лет назад и в хайэнд не ставили...и т.д и т.п... Но если есть возможность иметь и слушать такую цифровую аппаратуру ( которая прыгнула заметно выше достигнутого уровня) то можно только позавидовать ))...на это считаю можно закончить с этим..

Что же Вы Юрий так пренебрежительно о Великом Китае...это ведь уже не Кетай 90 х ))...конечно не все их собственные аудио бренды ровня западным ( которые в том же Китае и производят свою аппаратуру) но многие уже и вперёд ушли и в техническом плане а главное в честной ценовой политике. И производства крупные современные и роботизированные у этих фирм есть...элементная база та же...технические ноу хау в современном мире то же давно не секрет. И вообще считаю что в цифровом аудио сейчас не должно быть каких то огромных цен...себестоимость начинки можно сказать везде одинаковая и "копеечная"...а всякие ноу хау то же не так дорого уже стоят..да их не так и много сейчас. Так что обычно это плата за "шильдик" известного бренда...или просто развод на деньги )) Если хотите сказать что " так говорят те кто не слушал такие цифровые хуэнд изделия"...то скажу что слушал! Разница конечно есть...но совсем не таких уж впечатляющих размеров как цена. Вот в чисто аналоговой технике ( те же системы для винила..усилители..АС..и т.п ) эта разница куда более заметна. Все это конечно ИМХО...как говориться " каждый ублажает себя как хочет" ))

Верю...не верю )) Можно конечно и не верить...но утрировать не надо..пластинки на 78 об слушал только в детстве...а ***** у дедушки. Спорить допустим о качестве музыки с винила не вижу смысла...думаю Вы сами понимаете что его ренессанс не только мода. И конечно с ним куда больше простор в поисках звукового Грааля чем с цифрой...конечно если бюджет не ограничен. Ну и хобби конечно неплохое... То что не все старые и так называемые " великие записи" можно слушать с удовольствием согласен...и конечно доля технического совершенства записи в том что бы ощутить всю прелесть музыки очень велика...но только современными записями -мне кажется -познавать классическую музыку не самый лучший способ.

Ну это можно разные записи того времени найти ))...есть и другие. А вообще сам очень люблю Теларковский САКД ( запись дискрет 5.1 ) ...не поленился сфоткать...может у Вас то же есть...звук конечно прелесть и обалденный ...и люблю больше " Шабаш" )).. динамика.. тембры.. короче " мурашки по коже" . Но есть и другие записи в аналоге ...то же с "мурашками" ( сейчас на вскидку не дам ссылки ). А вообще..."каждому своё" ( только не на лагерных воротах ((

Андрей! Понятно что важно само исполнение и то как записывали...для меня до сих пор образец звук того же Вепринцева..Кожуховой ...Штильмана ( все Мелодия) хотя и на западе неплохие были )) . С технической точки зрения я своё мнение высказал...просто экстраполировав современные тенденции в область футурологии . Но конечно и старые аналоговые записи и даже ред.бук классику совсем не портят ( хотя многие господа тут ретро записи не любят ))...у меня такая аллюзия : это как древне русская икона ..и цвета потускнели ( на первый взгляд) и формы не совсем современные ..а ведь как душу трогают ! Ну а технически конечно чем современней формат и запись...тем выше техническое качество... P.S К сожалению пока нет времени послушать Ваши рекомендации ( конец года начался в ВПК ))..но обязательно послушаю...и отпишусь.

CD или хороший граб его CD тоже хороший должен быть ( фирменный ))...и вся остальная аппаратура соответствующая...начиная с транспорта ( ременная передача..отключённые блоки коррекции и т.п )). Думаю большая часть аппаратуры этим условиям не соответствует и её владельцы даже не подозревают как может хорошо звучать ред.бук...сам такой долго был...пока не услышал ( не у себя правда ))

Всё верно...информация о записи довольно полная...вот я и удивился зачем продавать в DSD256 и даже DXD ?? Качество лучше не станет....а вообще то чем выше частота записи при 1 бит...тем ближе к настоящему аналогу ))...и даже выше чем можно было получит при записи на 35 мм плёнку при самых высоких скоростях. Так что смысл во всём этом есть. Пройдёт некоторое время и частоты ещё выше станут обыденной вещью...как и невероятные объёмы памяти. А над китайцами смеяться не надо...они просто берут от возможностей современных микрух ЦАП полную возможность.. только реализовать в реальное качество звука эти возможности не так то и просто. Со временем и тут всё " устаканится" ))

Да ...Уж! Марек...запись в DSD128 ( зачем тогда DSD256 продавать ??). А Колом есть и MQA Stereo 2ch Original Resolution Правда за 21 евро...что характерно везде стал MQA появляться...)). И это правильно...после DSD самое то для классики...слушаю в родном разрешении мастер альбомы классики с Тайдл - звук обалденный ( особенно фортепьяно )...жаль мало пока классики.

Думаю разгадка тут : Человеческий слух более чувствителен к временным характеристикам аудио сигнала чем например к тональным ( частотным ). Так называемый «звон» возникает в цифровой системе до появления импульса (звукового сигнала) и продолжается после его прекращения. Это приводит к тому, что вместо того, чтобы воспринимать чистый импульс, ухо пытается разобрать несколько разных импульсов, расположенных очень близко друг к другу. Это приводит к размыванию информации в звуковом поле и появлению «цифрового налёта» на записи, отсутствующего на оригинальных мастер лентах. С технологией кодирования и декодирования MQA звон до импульса и после него полностью отсутствует, что приводит не только к улучшению звучания высоких частот (цимбалы, колокольчики и пр.), но и всего остального музыкального спектра. Создаётся впечатление, что гармонический баланс становится более сфокусированным, начиная с самых низких басовых нот, и заканчивая самыми высокими частотами. Первое впечатление от прослушивания полноценного MQA лично мне запомнилось сразу именно этим...каким то выделением самых тихих вч звуков...необычной чистотой и сфокусированностью звучания. . Тоже 8 из 10 даю ))