funky77

В этом есть большущий плюс . Мы уже давно все интернетозависимые, а я последнюю пару лет стал замечать, что я больше читаю про девайсы, чем их слушаю. А тут не приходится разделять время для того и другого и теперь я спокойно трачу на прослушивание музыки по 2-3 часа в день .

Очень прилично наружу слышно . Причем класс наушников снаружи тоже хорошо слышен, кроме шуток

что-то все только владельцы 007 и выше честь Стаксов защищают Мне частенько в личку пишут вопросы касательно особенностей звука стаксов и сравнения их с топовой изодинамикой и обычными динамическими наушниками. Решил ответить здесь в этой ветке, чтобы стали понятны мотивы при приобретении мной той или иной техники. Но, в начале будет небольшая предыстория, которая может быть поможет ищущим свой звук меломанам. Приобретение 007-х было достаточно импульсивным событием, т.к. у меня на тот момент уже были LCD-2, о которых я долго читал в местной ветке и на зарубежных ресурсах. Одисеи были осознанной покупкой после 5000-х денонов с целью получать бОльшее удовольствие от вокальной музыки и качественной попсы. Но, дело было сделано. В течении пары недель я нашел недорого новый SRM-600 и в радостном ожидании провел следующие 3 недели. Однако первое включение меня повергло в шок : музыка вроде играла, но звук был какой-то яркий, дискретный, бестелесный и вялый. Уже потом я вспомнил об особенностях подачи электростатов и том, что надо выждать хотя бы пол часа, пока наушники выйдут на рабочий режим. Но даже после этого особой радости от прослушивания я не испытывал, т.к. при попытке добавить громкость до моей комфортной, усилитель банально захлебывался, бас был неконтролируемый, да и серединка подавалась своеобразно. Вечером я опять засел перечитывать профильную ветку, чтобы разобраться со сложившейся ситуацией, параллельно слушая негромко фоном мое новое приобретение. Через некоторое время, адаптировавшись к достаточно яркой после lcd подаче (у меня sz3 версия), я начал замечать, что в уже заслушанных до дыр записях стали появляться какие-то новые детали: послезвучия, реверберации, а местами и целые партии, на которые я раньше не обращал внимания. Похожая ситуация у меня была при переходе с денонов на одисеи, но здесь это проявлялось на такой низкой громкости, на которой слушать мои предыдущие наушники за исключением AKG K702 было просто не интересно. Я наконец понял о чем говорили противники электростатов: музыка как будто высекалась скальпелем или была нарисована очень тонким механическим карандашом. Проступиший пласт музыкальной информации как бы оттенял основную линию произведения, которая в динамических наушниках вроде той же аудиотехники подается не тонкими штрихами, а размашистыми мазками. В целом есть схожесть с изодинамикой, но вторые все же ближе по подаче к динамическим. Многим может не понравится такой «прозрачный» детальный звук с практически отсутствующими искажениями. При прослушивании не хочется выискивать какие-то красивости, и пытаться получить вау-эффект, музыка просто льется точно и детально, передавая всю записанную музыкальную информацию. Кто-то назовет это скучным, но мне очень близка такая подача, т.к. она приводит к повышенной универсальности наушников и позволяет слушать практически любые жанры. Причем все чаще ловишь себя на мысли, что слушаешь альбомы целиком, а не только зацепившие ри первом прослушивании треки . Еще два выходных дня я провел практически не снимая наушники и параллельно читая профильные ветки на местном форуме и хедфае. Через пару дней я решил сменить наушники на изодинамику но быстро понял, что в таком режиме мне слушать одиссеи просто не интересно: стало не хватать метала в дискантах, разборчивости во всем диапазоне и пространства, которые давали стаксы. Добавление громкости почти решило проблему, но получать кайф при фоновом тихом прослушивании уже не удавалось. После изучения форума стали проясняться два пути решения проблемы: 1. Продать комплект стаксов и пропгрейдить свой lyr на что-то приличное ценовой 1000-2000$ типа WA22, или беты. 2. Развивать дальше «электростатическую тему» купив для начала kgss, который вроде как должен был решить проблему прокачки 007-х, раскрыв их хотя бы на 70% Так ничего конкретно не решив, я начал мониторить вторичку по вопросу покупки kgss, но он был редким гостем в ветках продаж и неизвестно чем бы все это закончилось, если бы в профильной ветке не выложили информацию о харьковском KGBH. По деньгам он получался немного дороже чем kgss со всеми накладными расходами и был тут же заказан. Параллельно я решил все равно проапгрейдиться по теме изодинамов и заказал упрощенный вариант zen amp у Victorvvo, что оказалось однозначно правильным решением с учетом реальных сроков изготовления у харьковчан и его явным преимуществом над имевшимся у меня лиром. Всю осень я «сидел» на изодинамике, которую прекрасно раскрыл усь из Владивостока, и уже даже начал подумывать - а нафига я вообще заморочился с этими стаксами? Особенно когда в ветке начала появляться инфа о прослушках, на которых было выявлено отсутствие явных преимуществ у семерок перед одисеями усиленными zen amp. Но решил уже идти до конца, т.к. самый правильный выбор, это то который делаешь сам. Тем временем подошли сроки и мой новый усилитель был готов. Первые впечатления от связки 007-х и непрогретого девайса были двоякими, т.к. я уже привык к относительно темным одисеям, стаксы, которым я радостно навернул громкости прилично резанули по ушам. Однако после двухдневного прогрева как усилителя, так и моих ушей я смог спокойно сформулировать свои мысли относительно плюсов и минусов своих изодинамов и электростатов. Спустя еще месяц я имею следующее мнение касательно преимуществ стаксовской связки над моей изодинамической: 1. Более широкая сцена и бОльшее пространство между инструментами. 2. Прилично выше детальность, и микродинамика. Каждый инструмент можно без проблем выделить и общей массы и есть ощущение, что как бы нет второстепенных деталей и нюансов. Они бережно передают каждый звук, каждое движение воздуха вокруг инструментов. 3. Более мощный и точный бас. Я просто в восторге от передачи этого диапазона одиссеями (особенно после покупки zen amp), но у стаксов он еще насыщенней и детальный. 4. Более разборчивый вч диапазон. Конечно тут основной вопрос в моей "яркой" ревизии sz3, и, возможно, далеко не всем это понравится. 5. Этот момент для меня стал решающим – практически отсутствует изменение тонального баланса и разрешения при изменении громкости. Я сначала на радостях наваливал прилично мощности, но со временем понял, что в этом нет особого смысла, музыку можно слушать фоном очень тихо и ничего при этом не потерять (не все жанры конечно). Все вышеуказанные моменты я смог сформулировать только после довольной длительной прогонки стаксов. Возможно кратковременное прослушивания моей электростатической связки владельцами lcd-2 и не выявит примущества в таком явном виде. Да и ключевым моментом для меня является именно работа на небольшой громкости, т.к. уже на средней изодинамика довольно прилично улучшает свои показатели, особенно если учесть 2,5-кратную разницу в цене моих комплектов. Теперь хотелось бы остановиться на LCD-3 и их отличиях от второй модели. 1. Более широкая сцена. Пространство передается не так как в стаксах, но уже нет клаусстрофобии как при переходе с 007-х на lcd-2. 2. Намного изысканней подается средний диапазон, особенно нижняя его часть: мужской голос стал насыщенным, с большим количеством обертонов и меньшей формальностью и механистичностью. Для любителей вокальных композиций здесь будет однозначное преимущество трешек. Мне lcd-3 чем-то напомнили 5000-ю аудиотехнику и 1000-е викторы. И те и другие прилично кривые по своему, но то как они передают мужской вокал…. 3. Более «темные» вч, что с выделением среднего диапазона местами отрицательно сказывается на тяжелых стилях музыки. Возможно приведенную разницу трудно оправдать двухкратным увеличением стоимости, но она имеет место быть. Здесь я может соглашусь с некоторыми обозревателями, которые говорят о 20% приросте в качестве. Но купив lcd-2 вы все равно не сможете получить звук трешек, просто добавив из кармана еще 200$.

Да, своеобразный звук у стаксов. Но если эту "волну" поймал, то спрыгивать уже не захочешь . Я свои семерки с в течении двух дней летом сравнивали с хайфайменами 500-ми, и тогда они "победили" с минимальным преимуществом. Но это было с srm-600. Сейчас же, при всем моем уважении к 500-й модели... Вобщем не получается раскрыть стаксы с родными усилами

Как вариант: http://wom.de

На форуме есть несколько человек, которые действительно склонны активно «влюбляться и разочаровываться», они очень «на виду» (понятно почему), но их не так много и без них форум был бы скучным. Но судить только по ним было бы ошибкой. Тех, кто «сохраняет привязанности» и потихоньку двигается вперед больше – по моим наблюдениям. Но основная часть – 3-я категория, которая пока «ищет» и зачастую просто не может себе позволить серьезные уши и подобающие тракты. С наушниковой темой проще, чем с колоночной (имхо). В «абсолютной категории» есть меньше десятка ушей-лидеров, есть еще для каждого свои вкусовые и «нишевые» – что тоже хорошо. По поводу ауры – от того, что лучшие записи стали более доступны, аура этих записей хуже не стала – «имеющий уши да услышит»)) С точки зрения коллекционирования чего-либо – согласен, массовость во вред. +1000000 Честно говоря не представляю, как я через год продам свои 007 c kgbh и дауншифтюсь куда-нибудь.... Разве что по большой нужде или вообще пропадет интерес к музыке Как пример из жизни - настолько полюбите "колоночный" тракт, что слушать музыку в наушниках станет невыносимо.... В общем не стоит зарекаться, ой как не стоит. Вся эта категоричность - обычно от недостатка опыта. Ну или например решите для себя, что прослушивание музыки - только в оригинале и своими ушками, т.е. например по консерваториям начнете ходить.... Это все конечно крайности... В жизни всякое бывает.... Я полность согласен с предложенными вами вариантами "съезда" со стаксов. Но для меня они возможны только в случае покупке отдельного дома со спец комнатой для прослушивания, и ли переезда в областной центр с наличием консерватории. Вобщем я еще долго буду слушать стаксы

Да какие они монстры долбежки! Те же D5000 в этом отношении уделывают их имхо в одни ворота

На форуме есть несколько человек, которые действительно склонны активно «влюбляться и разочаровываться», они очень «на виду» (понятно почему), но их не так много и без них форум был бы скучным. Но судить только по ним было бы ошибкой. Тех, кто «сохраняет привязанности» и потихоньку двигается вперед больше – по моим наблюдениям. Но основная часть – 3-я категория, которая пока «ищет» и зачастую просто не может себе позволить серьезные уши и подобающие тракты. С наушниковой темой проще, чем с колоночной (имхо). В «абсолютной категории» есть меньше десятка ушей-лидеров, есть еще для каждого свои вкусовые и «нишевые» – что тоже хорошо. По поводу ауры – от того, что лучшие записи стали более доступны, аура этих записей хуже не стала – «имеющий уши да услышит»)) С точки зрения коллекционирования чего-либо – согласен, массовость во вред. +1000000 Честно говоря не представляю, как я через год продам свои 007 c kgbh и дауншифтюсь куда-нибудь.... Разве что по большой нужде или вообще пропадет интерес к музыке

DragonOwen

Я слушал довольно приличное время, отличная связка . Только регулятор приходилось ставить 2/3-3/4 хода если хотелось погромче.

Приветствую! Сам плотно изучаю "регенераторную" тем и в связи с тем, что акуфес или пс аудио финансово не потяну, остановился на изделиях фирмы dussun. Ничего не подскажете по данным "железкам"?

HEV90 (орфеевский усь) нагревается – мама не горюй. Лучший звук дает часа через 2-3, когда на нем уже можно яичницу жарить. С Т2, насколько я знаю, та же история. Вот у Дмитрия и претензии, собственно к такой схемотехнике: вместо того чтобы добиваться высокого вольтажа на сложных в изготовлении трансформаторно-дроссельно-пентодных трактах, авторы HEV90, BHSE и Т2 пошли по пути решения всех проблем высоковольтными лампами, которые и дают жару. HEV90 хороший усилок, если не знать, что может быть лучше. Вернулись домой 007мк2, вся четверка в сборе (фото). 007 явно проигрывают Омегам. Вместо того, чтобы заниматься ерундой, Стаксам нужно найти старичков, которые в 93г. сделали первые Омеги и умолять их вернуться или хотя бы секретами поделиться. Сейчас крамольную вещь скажу: первые Омеги звучат лучше Орфеев, чем больше их слушаю, тем больше в этом убеждаюсь… вот такие дела Думаю что дело и в Омегах и в правильном усилении. А какая у вас версия 007-х?

К денонам +1000000 Так же отлично подойдут LCD-2 и HE-500, только громкость придется добавлять. А вот HD-650 мне на нем абсолютно не понравились Ультрасоны я бы без прослушки никакие не брал...

Хороший все-так цап этот MS Audio DAC 1.0. То Linn совсем немного уступил, теперь Berkeley

Сначала была ссылка на сайт о тяжелой музыке, теперь на дискографию Slayer . Что бы Вы не говорили, но электростаты (007, 009) дадут 100 очков вперед практически любым динамическим именно в разборчивости по басу, причем на любой гомкости. И поверьте, нет там никакого поглощения Дейва Ломбардо басс-гитарой. А если уже гворить о движении воздуха, так тут лучше в машину с двумя 12-ми джиэльками....

Тут надо уточнить: мы говорим о мощности и громкости, или о скорости, качестве и натуральности ?

По своему опыту могу сказать, что это нереально - бюджет надо будет увеличивать минимум в два раза, иначе звука не будет. Следовательно, остаются только китайские изодинамы. gray50 Чуш уважаемый Вы пишите, какой по вашему жанр не отыгрывают 800-ки хотя бы на 4-ку, а вот попробуйте в любых Stax-ах послушать плотный, насыщеный рок, скука смертная и кстати интересно в чём особая жанровость 007, сдаётся мне чужие слова повторяете и я даже догадываюсь чьи именно(нужно своё мнение иметь) Вот отсюда поподробнее, пожалуйста. У меня неплохая коллекция рока и фрагменты ее я неоднократно прослушивал в различных трактах и на 007 и на 009. Пока живой. Что, конкретно, из рокового материала мне нужно прослушать на 009, чтобы перейти от скуки в мир иной? Мне показалось дискуссия окончена и все друг друга поняли, ан нет не всем ещё ясно. Ну хорошо ещё раз, кстати про мир иной - это Вы явно перегнули, ну да ладно видимо последствия нового года. Так вот ИМХО Stax 009 на сегодняшний день наверное лучшие наушники в мире, но в силу своего конструктива зву дают сверхдетальный, сверхпрозрачный и т. д. но опять же в силу своего конструктива на мой взгляд им не хватает драйва, панча так сказать, а посему рок в них слушать скучновато нет полного погружения в музыкальный материал, больше хочется слушать детали, а полная картина как бы исчезает. Повторюсь это моё мнение и больше я его повторять не буду. В этой теме больше отвечать не буду, можете не трудиться! Вы знаете, я тоже наверное тупой - мне неясно. Может я и ошибаюсь, но любое мнение должно быть обоснованным. Поэтому, неплохо бы указать тракт и материал, на котором Вы слушали 009. Я, например, ни на чистом металле, ни на симфометалле на 009 никогда не слышал дефицита "панча" и "драйва". Тракты в подписи. В целях экономии ресурсов Вашего мышления, можете не отвечать на мой вопрос. +1 000 0000 Нет никаких проблем с металом у топовых электростатов с нормальным усилением

Дубль

Пресловутая - потому как часто слышал от форумчан оговорку: "... если вам понравится подача электростатов" Причина проста - в музыке, которую я слушаю, качественное низкочастотное звучание данных (и некоторых других) инструментов для меня представляет немалую ценность. О Стаксах (имеются ввиду более "бюджетные" модели) часто говорят что им не хватает НЧ и это меня немного смущает.. 009-ые для меня слишком дороги, как и 007-ые. Думаю об Oppo + GES + 507 под свои музыкальные пристрастия. Может есть смысл попробовать для начала изодинамику? LCD-2 + zen amp вполне басовитый и конкурентоспособный аналог рассматриваемой вами связки.

У меня были в наличии 7000-е с балансным четырехжильным Norse Audio. С ним практически полностью отсутствовало пресловутое деновское подгуживание на сложных басовых композициях, снизился немного уровень мидбаса и он по четкости в плотную приблизился к изодинамике. Если бы еще такой кабель подобрать, чтобы нижней серединки добавил Кабель такой: http://www.flickr.com/photos/leesure/59 ... otostream/

Хорошо так ребята посидели Спасибо всем за отзывы

Мне показалось, что мой усилитель не до конца раскачал ЛСД-3, мощность у него большая, все наушники слушались на 9-10 часах, ЛСД-3 на 11-12, дальше для меня было не комфортно, даже Сенхи с большим сопротивлением слушались на 10-11 часах. Если сравнивать только бас, Викторы по моему впечатлению победили, и середина у них не слабая, а вот выше ЛСД-3 побеждают. Между ними вклиниваются Деноны. Много читал, что у них может быть бубнящий бас, такого не было, проигрывая в глубине баса они, для меня, были комфортные на середине. Попробуйте сравнить одисеи и деноны на первой трети KAI ECKHARDT In The Pocket с диска Naim Sampler.

Постараюсь кратко и может не очень доходчиво, но простите. У меня сейчас дома живут Викторы 1000 и Сенхи 800, специально покупал самые противоположные друг другу наушники. После знакомства с ЛСД-3, у меня сложилось впечатление, что они перекрывают с лева (по басу) 2/3 или даже 3/4 от возможностей Викторов и справа (высокие частоты) 1/2 от Сенхов 800-х. А по количеству баса у викторов в сравнении с изодинамикой вопросов не возникло?

+ нижняя середина, сцена, бас; - скорость, верхняя середина/вч, бас, вид владельца с наушниками на голове ;

Ждем с нетерпением