MyaSSSko

Я понял что я ничего не понял Есть два типа полноразмеров: динамические и планарные. Как можно понять "без и planar и чтобы не динамические" а какие это тогда?

так ведь рок и попса - самая как раз дискотека. Ну электроника ещё. Разве что року не помешает подъём на нижней середине, который у тх900 немного провален, но думаю решаемо амбушюрами. По своему опыту я сначала хотел посоветовать планары, ибо сам с бодрых для металла denon d5000 укатился на магнитопланары hifiman he-6, а потом к ним в пару докупил th900. В итоге 900ые почти не использую, у he-6 середина и верха звучат намного интереснее, а вот низа звучат гораздо разборчивее и иногда даже ударнее, но в целом - менее ощутимо, их прям очень не хватает иногда, когда слушаешь композицию, бас он вроде и есть, но нет этакой низкочастотной подложки. Ну и требования к усилению высокие. Кстати, возможно в этом плане стоит рассмотреть snorry joule, но судя по всему, у них СЧ будут не такие крутые как у hd800. Кстати, учитывая что я не раз и не два встречал сравнения he-6 с hd800, то как владелец th900 наверное не советовал бы однозначно их в пару к hd800. Ирония в том, что я не представляю, что можно посоветовать кроме них, шобы "качало". Особо других магнитопланаров в руках не держал, может у каких-то и есть дискотечный бас при сохранении крутой серединки, и они станут шагом вверх от hd800 но как-то я не уверен в этом)

Не очень в сравнении с чем? с hd800(820)??

Попробовал, сначала с одним ухом так погонял (слева кожа справа велюр) потом оба велюр потом вернулся на кожу. Самый нижний бас тактильно теряется в велюре. Да, велюр приподнимает верха и нижнюю середину, почти без потери разборчивости. Всё ещё не то. Надо будет поэкспериментировать. Из любопытства прогнал свип-тоном на сайте szynalski.com разные частоты в хе6 и трионах. В трионах есть отчетливый подъём на 2.8кГц, а потом резкий спад, а следующий подъём после 5кГц с пиком на 6кГц, дальше скачки туда-сюда. В хе6 к 2.8кГц плавный подъём(не такой выраженный наверное) и нет потом резкого спада. Но зато в хе6 заметный подъём от 4.2кГц и дальше по нарастающей Различимый писк с учетом фонового шума, без завышения громкости я слышу где-то до 15кГц на хе6, ну мб до 16.5кГц Теперь вниз от 1кГц хе: До 250Гц хе6 достаточно ровно держатся, потом достаточно ровно до 40гц, до 30гц ещё слышимый рокот, на 20гц если задрать громкость, то будут ещё качать, ниже на уровне "послышалось" как и с диапазоном свыше 16.5к В трионах если мотать вниз от 1кГц кажется будто спад не такой выраженный, как в хе6, поэтому ощущается даже как подъём. 40гц отыгрываются по-разному будто. Трионы скорее гудят, в то время как хе6 там будто б рычат. На 30гц ощущается не рокот на фоне, а будто бы... кто-то перекрытие вдалеке долбит перфоратором.

По горячим мыслям не могу подобрать более подходящих слов, пишем пока свежо в голове) Сейчас слушал prodigy и несколько других исполнителей, переключаясь между трионами и he-6. Не давала покоя мысль, почему хе-6 более открытые, действительно ли дело в амбушюрах? Ведь демпфирования нет что там что тут. Когда отодвигаю трионы, создавая минищель, возникает, как сказал Сергей, резонанс(не факт что мидбасовый), но верха и середина за ним даже теряются немного. А вот в хе-6 видимо из-за способа крепления амбушюр остаётся микроскопический бас-порт, который позволяет выходить избыточному звуковому давлению(хотя ХЕшки его и не развивают я думаю, как трионы), что создаёт более "просторный" звук, делает бас более внезапно мощным, но не таким вдавливающим и заполняющим общую звуковую картину. Т.е. на мой вкус в he-6 более выраженные верха и менее заполняющий бас. Он есть, но иногда просто теряется на фоне всего остального. В трионах бас никуда не уходит, он весь остаётся и воспринимается, если навалить громкости, будет качать как в динамических наушниках, но и звук получается более "зажатым". Не отпускают мысли о том, чтобы попробовать воспроизвести эту особенность хешек в трионах. Попробовать не натянуть амбушюры на бортик, а придавить, проложив какой-нибудь материал, оставив пару щелей... Но стягивать амбушки с трионов желания мало, из-за плотной посадки и в целом способа крепления. А ещё не отпускает мысль, что менять хе-6 на что-то другое из хифименов почти бессмысленно, если технологии хе-6 они продолжили только в сусваре за несметные какие-то богатства. Причем забавно, что динамические фостексы хоть и играют иначе, но в общем и целом сливают he-6, поэтому просто хранятся. А вот трионы и хе-6 друг с другом уже вполне конкурируют, давая мощный уровень, но разную подачу, со своими плюсами и минусами..

Пожалуй, не соглашусь. Либо мои he-6 в силу возраста уже не "звенят", либо просто кабели "прижимают" верха в них. Да, в хешках верха более выраженные, и иногда даже могут начать утомлять, но с sc-2 верха у них звучат не сильно более напористо, чем в трионах. Вообще, когда заходит речь про пилящие верха, я вспоминаю свой визит к Шокеру, когда мне нужно было припаять разъёмы на denon d5000. Я когда взял деноны - мне показались они весьма нейтральные по верхам, особенно в сравнении с xb700 и d600. А когда пришёл к шокеру, он сказал "как можно слушать такие яркие наушники", и включил их на своём тракте - и я тоже не смог слушать. Низов нет, всё что выше низа - орёт режут слух. Ну вот например, лично мне "продают" наушники по: 1) интересным отзывам и описаниям звука 2) Возможность гарантии и факт местного производства. Я реально боюсь за свои he-6 и "очкую" взять арьи. Хотя руки чесались. 3) Застал работы Сергея с самого начала его изысканий в работе с изодинамикой, хоть мы и по-разному воспринимаем звук, но мне нравится его технический и научный подход. Хифимены же по большей части разбрасываются маркетинговыми терминами мало что объясняя, поэтому вопросов больше чем ответов. Тут дело в производственных мощностях и возможностей к выходу на мировой рынок. Увы, китайцы с этим на сто лет впереди нас, да и многих других. Мне нравится ваш подход - вы продвигаете свои технологии с кучей объяснений, иллюстраций. Китайцы же обходятся более маркетинговыми ходами. Но это не отменяет того факта, что у них продукция также на хорошем техническом уровне. Читал/искал отзывы на snorry по забугорным. И там опять же банальный вопрос цены с учетом сложности логистики. Доверия к китайцу больше, чем к русскому, так вот сложилось. Думаю джоули и ваше сотрудничество с Валентином могут помочь расцвести вашим технологиям. Про навечно забанен - вы про бар или про Романа? В баре вроде это было добровольным уходом, как я понял по остаткам сообщений, когда пытался найти. Забавно, но судя по тому, что я наблюдаю сейчас, как раз последние продукты вполне подходят под уровень заводского качества у снорри.

Мне кажется это всё же вопрос усиления. С комбайном компас2 у меня хе-6 тоже начинали орать, хотя и играли громко. А вот с бетой или балансным усилителем такой проблемы нет. Надо, кстати, попробовать трионы в компас воткнуть..

Это мне конструктивно очень понравилось, как и плотность сетки на амбушюрах, и плотность задней решетки. В моих хе-6 мне сильно досаждало то, что волосы иногда попадали в зазор между магнитами и микроскопической защитной сеткой за ними. Страшно подумать, чего вам стоило найти подрядчиков на такую точность, ибо сам бывает под разные задачи ищу исполнителей. Опять же, про "Неприемлимость" разброса - а в чем она выражается? Сказывается на звуке настолько сильно?

Кстати про материал - на некоторых гранях есть заусенки материала. Либо мелкие-мелкие частички, которые, по-моему, даже на мембрану падали, но были оттуда выдуты/нежно вытряхнуты Я похожее наблюдал на некоторых изделиях из под 3д принтера с разной степенью обработки.

Всем бы хотелось чтобы пара маленьких динамиков "бабахала" как большая стереосистема, но увы, наушники это компромисс. Плюсик наушников - микродетальность, как раз потому что динамики близко, легче уловить всякие мелкие призвуки. Опять же - чем больше бабахает наушник, тем меньше он может деталек воспроизвести. Я поэтому своими первыми выбрал sony xb700 - они бабахали так, что буквально челюсть стучала, если её расслабить. Без преувеличения. Но ничего кроме бум-тыц на них слушать было невозможно, верхняя середина была грубая/кривая, выпиливала мозг.

Согласен, но ничего не могу с собой поделать. 1,2. Спасибо, информативно, любопытство съедало. 3,4,7. Уменьшать геометрически дорожки.. Информация по замерам интересная, но я когда глазами их увидел, я удивился очень сильно, я думал тут всё раза в полтора крупнее минимум.. Очень мелко, не надо мельче. Про увеличение площади я имел ввиду вообще целиком наушники сделать больше по площади. А демпфирование... Ощущение будто за мембраной плотный материал, в сравнении с he-6. Видимо у he-6 тогда мембрана сильно тоньше, потому что в трионах я сижу будто в полузакрытых наушниках, а в хе-6 я прекрасно слышу все звуки снаружи. И это создаёт интересный звук, я иногда не могу отличить звук в окружающей комнате/на улице от того, что воспроизвёлся в наушниках. Из минусов - нет такого звукового давления, которые могут нагнать трионы, хотя и хе-6 и на СЧ и на НЧ нормально так тактильно играют. 5. Не знаю насчет мидбасовости, но бочка становится более выраженная, будто на сабвуфере громкости в два раза добавили, даже интересно, если сделать какой-нибудь бас-порт регулируемый, будет ли это коммерчески продвигаемо. Звук становится менее разборчивым, но такой, меломански-жирный-качающий. Вообще считал что типа хе-6 имеют хороший бас - ударный, разборчивый. Но трионы очень мощно накачивают низа в целом. 6. Ой всё))) Не занимаетесь ли переходниками?

О, те самые популярные наушники, OEM от denon d1100 В начале пути тож на них смотрел, но потом свернул в сторону sony XB, а потом всё равно к денонам/фостексам пришёл.

Сергей, про трионы хотелось бы немного пообсуждать ваши мысли, которые вы вероятно проходили при проектировании и различных итерациях: 1) на некоторых фото сетка между ухом и мембраной прозрачная, на некоторых плотная - разное демпфирование подбиралось? "подрезали" вч? 2) Материал решётки с магнитами ещё разный - было ли влияние на звучание? Эстетически кажется прозрачный "прикольнее" 3) Были ли итерации с увеличением размера мембраны(больше лучше не становится?) 4) Были ли итерации не демпфированные, по типу например как делали владельцы с ранними he-6? Переключение между трионами и he-6(которые у меня раздемфированы в ноль) показывает очень контрастную картину звука, иногда не хватает этой прозрачности в наушниках, просто чтобы слышать что происходит вокруг, да и в целом в плане звукового пространства. 5) Если на трионах амбушюры чуть-чуть отодвинуть от головы, на уровне "где-то касаются, где-то уже почти нет", на низкой громкости очень сильно вырастает нижняя середина и в целом низ звучит намного сильнее - не думали над использованием этого эффекта? 6) Что за материал использован в SC-2? Это конструктивно просто многожильная медь типа как обычный ПВС, или в чем колдунство? Кстати, амбушюры от трионов вполне встают на he-6. С совсем небольшой натяжкой, но пластинка в he-6 весьма мягка и поддатлива + с разрезом. Про амбушюры - были ли итерации с более сильным углом, как в тех же одиссеях ранних? Неужели не дало положительного эффекта? Кстати, еще интересная/неочевидная мысль, посадить mini-xlr Разъёмы на резиновое уплотнение. В моих he-6 эти разъёмы держатся на чем-то вроде пластилина, и от кабеля почти нет микрофонного эффекта из-за этого. Вообще, есть ощущение, что в трионах получилось достичь монолитности движения излучателя, напоминающую акустическую систему. Т.е. в наушниках динамик обычно маленький, жесткости мало, а в акустике динамик и магнитная система позволяют решить эти проблемы/снизить их влияние + за счет расстояния тоже сделать звук корректнее. По всему этому, первое что я бы написал в качестве отзыва на трион: колонки специфические напоминает, которые слушаешь в очень близком поле.

Последнее время часто вижу что нахваливают r2r цапы. Например комбайны р27/р28 от китайцев аудио-гд. Ещё рекомендовали малышка от sqtech Кто-нибудь имел опыт с этими ребятами? Или лучше взять какой-нибудь классический nad m51?

Но даёт ли эта модель такое же сильное тактильное ощущение баса, как и старая модель? У SW02 диаметр мембраны 40мм, а старой sz2000 - 55мм.

Вроде бы наушники сняты с производства. Либо ловить остатки на складах (как повезёт), либо искать на всех барахолках инета.

Повторю свой пост с 75й страницы: Вяло-помалу подумываю о смене своего ЦАПа audio-gd compass 2 на цапах WM8741 на что-то более широкопанорамное и детальное при той же мелодичности. Тем более, что у меня есть подозрение, что у меня пошло рассогласование каналов, ибо КИЗ стал хуже. Тут на барахолке видел очень интересный экземпляр HP-A8mk2 DAC , и интересен он для меня тем, что у него есть цифровой выход (а он мне нужен для подключения эдифаеров по цифре) и выход на 2 пары наушников(тоже очень полезная штука, использую больше одной пары), да и analog output тоже есть, для внешнего усилка(который я также использую). Смущает только установленный в нём ЦАП Asahi Kasei AK4490 - вроде как просто средний китайский цап за пару десятков баксов, да и реализация хз какая, и не ярчит ли(а у меня все ухи яркие, а аудио-гд вроде как притемнённый) Вопрос - на что можно поменять компас и можно ли, с учетом запросов по функционалу(цифровой выход, требования по звуку) раздувать бюджет выше сотки не готов морально, а физически готов разве что к новому году, поэтому поиск весьма неспешный. Если рассматривать этот комбайн от фостекс, то как он вообще по уровню будет в сравнении с audio-gd compass 2 WM8741? Стоит ли рассматривать полноценные AV-ресиверы, учитывая, что я использую это всё добро как просто внешнюю звуковуху для ПК в большинстве случаев?

С какими бы денонами/фостексами поставил в паритет их? Или к чьему звучанию они ближе, аудиотехника, сенхи?

Детальность хуже/лучше? С какими наушниками так было? нейтральнее - просто меньше окраса/подъёмов диапазона, или лучше детальность? Наушники слушались с наушникового выхода? АС через preout, или всё через preout и на FGA1.5?

Почему именно? Чем ксонар выигрывает для вас в этом случае?

Всмысл этот цап лучше или хуже ксонара? Вроде как в моей голове он как ни крути должен же быть выше уровнем. В чём у них выражается разница в звучании? Ведь по сути же просто тот же производитель ЦАПа, только посвежее будет - AK4399 vs AK4490.. Ну и если есть возможность, хоть с чем-то поближе в вольфсону или хотя бы изделиям аудио-гд сравнить. А то СЛОЖНА как-то.

Позанимаюсь некропостингом. Всплыл этот цап у нас на вторичке, и я обратил внимание, что у него есть нужные для меня штуки, а именно: 1) цифровой выход по оптике (можно подрубить эдифаеры наконец-то по цифре!) 2) подключение двух наушников одновременно 3) предусил тоже имеется. Как я понял по ветке и обзорам про Fostex HP-A8C - вроде как в нём ЦАП AK4399 такой себе, да и схема собрана чуть ли не вся на ОУ, но хорошо уживается с фостексами/денонами, НО ярчит! И если его preout будет ярчить, то чую мои изодинамы пробурят мне мозг насквозь. Вольфсоны всё же, как я чую, весьма притемнённые чипы, поэтому ни деноны, ни ультразоны, ни хифимены, ни фостексы у меня даже и близко не ярчат. Как он вообще по уровню будет в сравнении с audio-gd compass 2 WM8741? Хуже/лучше/паритет? Детальность, музыкальность, стерепанорама? Ярчит/темнит/теряет бас? Если ЦАП УГ, то какие варианты с такими разъёмами/плюшками можно рассмотреть? Или может просто кто-то перешёл с этого цапа на что-то заметно лучше в хоть немного вменяемом бюджете?

Вяло-помалу подумываю о смене своего ЦАПа audio-gd compass 2 на цапах WM8741 на что-то более широкопанорамное и детальное при той же мелодичности. Тем более, что у меня есть подозрение, что у меня пошло рассогласование каналов, ибо КИЗ стал хуже. Тут на барахолке увидел очень интересный для меня экземпляр Fostex HP-A8C , и интересен он для меня тем, что у него есть цифровой выход (а он мне нужен для подключения эдифаеров по цифре) и выход на 2 пары наушников(тоже полезная штука), да и analog output тоже есть, для внешнего усилка. Смущает только установленный в нём ЦАП Asahi Kasei AK4399 - дешёвый просто китайский цап за пару десятков баксов. Вопрос - на что можно поменять компас и можно ли, с учетом запросов по функционалу. раздувать бюджет выше сотки не готов морально, а физически готов разве что к новому году. upd.1 Поискал информацию про Fostex HP-A8C - вроде как сам ЦАП там такой себе, да и схема собрана чуть ли не вся на ОУ, но говорят хорошо уживается с фостексами/денонами.. Но ярчит! И если его preout будет ярчить, то чую мои изодинамы пробурят мне мозг насквозь. Вольфсоны всё же, как я чую, весьма притемнённые чипы, поэтому ни деноны, ни ультразоны, ни хифимены, ни фостексы у меня даже и близко не ярчат. upd.2 Как он вообще по уровню будет в сравнении с audio-gd compass 2 WM8741? Стоит ли рассматривать полноценные AV-ресиверы, учитывая, что я использую это всё добро как просто внешнюю звуковуху для ПК в большинстве случаев?

@Soviet_Man, поленюсь перечитывать всю тему, но скажу так: на мой слух, эдифаеры мало чем уступают моим любым наушникам. Учитывая, что они расположены криво, на разной высоте, и частенько чем-то завалены. И при их стоимости, они играют в чём-то лучше, чем наушники. Но в наушниках больше мелких звуков(ибо не нужно выкручивать громкость, источник ближе к уху..)

А каков эффект от всего этого темного колдунства? (субъективный, объективный, мб спектрограмму делали?)