onto_log

Зависимость от волнового сопротивления не исследовал, для силовых/акустических кабелей всегда было 75 Ом. Для межблочников/наушниковых кабелей все упрется в геометрические размеры разъемов - 75 Ом коаксиальные кабели скорее всего окажутся слишком велики и жесткими, поэтому имеет смысл смотреть сразу 50-омные или вообще не заморочиваться с волновым сопротивлением - на серебрянных XLO вообще никакой маркировки по волновому сопротивлению не было.

Для межблочных/наушниковых кабелей у меня готового варианта пока нет. Имеет смысл съездить в крупный магазин, которые торгует профессиональным аудиоборудованием (приводил ссылку выше для кабеля), у них обычно бывают качественные коаксиальные кабели разной толщины и гибкости, выбрать подходящий (а лучше несколько разных, они недорогие), поэксперементировать с ними. Главное правило - материалы в кабеле должны быть немагнитными (чистая медь лучше всего) и хороший диэлектрик.

Да, я редкостный извращенец После того, как сначала 10 лет мучился с аналоговым трактом на стационарном аудиокомлекте, продал его и собрал уже чисто цифровой - разница гигантская, опять возвращаться к тем же тараканам на портативном комплекте почему-то не хочется. Теперь правило простое: аналоговая часть должна быть максимально короткой и иметь минимум контактных соединений. У Nokia всегда закрытые для изменения ОС были, может в случае с планшетами они и отошли от этого правила, не знаю. В Linux в ядре 2.6 поддережка I2S и драйвера Usb audio точно есть, но можно ли это прикрутить к планшету от Nokia? Полазил по форуму n8xx.com - по идее, можно реализовать вывод через usb-audio, но повозиться придется изрядно. Нативный плеер с поддержкой FLAC есть (xmms).

Интересно, где это я написал про батарею? У меня друг-радиолюбитель (с самодельными радиостанциями любит возиться) искал хорошую землю в обычном московском многоквартирном доме, в конечном итоге заземлил на газовую трубу (у газовиков жесткие стандарты по заземлению). На батарею я бы не советовал ничего заземлять. А нуль в розетке и земля с щитка (или с газовой трубы) обычно не совпадают между собой, у меня уже были проблемы из-за этого: заземлил корпус усилителя, а при подключении его к земле на оплетке антенного кабелям (коллективная антенна в многоквартирном доме, подключено тюльпанами через видео, который соединяется с телевизором) возникает гул 50 Гц, где-то набегает разница потенциалов.

Вот за эту информацию спасибо, действительно любопытный вариант, при наличии разъема (разъем или кабель можно найти?) спаять кабель не проблема. К планшетам я тоже присматриваюсь, Archos обещали в 3-м квартале выпустить планшет на Android, Apple я думаю все же разродится планшетом. На планшете можно по и-нету лазить, лежа на диване и тянуть аудио по Wi-Fi с другого хранилища, где нет ограничений на размеры, габариты устройства меня не смущают (для планшета лучше диагональ побольше). Я уже натыкался на упоминание о Total X-mod, можно предварительно озвучить, что это такое (девайс и предполагаемый мод?).

Как я писал, мне вариант с заземлением не очень понравился - мелкие детали начинают съедаться, поэтому не использовал, а для портатива тогда придется с собой "вериги" заземленные таскать Для стационара землю найти не большая проблема. А интерес практический или как? Какой коаксиальный кабель хочешь использовать в качестве межблочника?

Да хоть трижды профессиональное - под мои задачи Microtrack не годится. С Линуксом на КПК уже все отлажено - и ядро, и оболочка, и интерфейсы, а уж скомпилить нормальный плеер с GUI нет никакой сверхзадачи. С линуксом дело имел (6 лет был системным администратором в крупных компаниях), но это было давно, еще на ядре 2.0 я упражнялся. Меня больше волнует аппаратная реализация USB - позволяет она аудипоток выводить или нет на таких устройствах. А что до того, что до этого никто не додумался - так просто никому не нужно было. Много ли аудиоманьяков, которые хотят аудипоток в цифре по usb передавать, когда есть выход на наушники? 99,9% всех пользователей это устраивает. Никто не мешает и под базовую ОС на КПК под Windows Mobile прикрутить драйвер USB audio, но нет такого драйвера, специально искал.

Мне тоже видится сомнительной польза от такого устройства - данные передаются через bluetooth (с непонятным потоком и ограничениями), сам девайс служит просто DAC. К нему по-любому нужно подключать внешний усилитель и он совсем не портативный.

С межблочным кабелем все то же самое. Да, все верно, нулевым проводом идет центральный проводник второго куска, оплетки висят в воздухе. Обычно гальванически "нулевой" контакт (межблочный или акустический) развязан с корпусом, который уже заземляют, поэтому оплетку с нулевым контактом соединять нельзя. "Заземлить оплетку" - это значит напрямую соединить ее с подходящей землей (с щитка, с оплетки TV-кабеля, с газовой трубы и т.д.).

Сорри что напутал с foobar - я почему-то был уверен, что его портировали под Linux - оказывается, просто в эмуляторе запускали. Почему я должен забыть про то, что называется "бредом"? Кастраты вроде Microtrack меня не устраивают, мне нужно портативное устройство, которое умеет декодить FLAC и APE и выводить поток через usb audio. В варианте с UMPC это хоть сейчас работает безо всяких проблем, но отдавать за UMPC 30-40 тыс руб я не готов, пытаюсь найти более доступные варианты и одним из них мне видится добавление драйвера usb audio в Linux на каком-то портативном устройстве. Есть и нативные под Linux плееры, которые умеют проигрывать FLAC и APE, там нет ничего сложного и требования к плееру минимальные - лишь бы поток выводил аккуратно и куда надо. Archos под Linux изначально, но там вроде бы закрыты исходники и свой драйвер в прошивку просто так не добавишь. Опять же Wadia выпустила свой аппарат, в который втыкаешь iPod и аудиоданные с него через стандартный разъем идут именно в цифре. Хочу также, только без Wadia и не обязательно с iPod

Собственно все началось с покупки Sennheiser HD650 с надежной использовать их по полной программе с портативным флеш-плеером. Попытки найти приемлемый вариант вылились в обсуждение здесь: http://www.doctorhead.ru/forum/viewtopi ... sc&start=0 . В результате пришел к выводу, что полноценного портативного Hi-End плеера пока в природе не существуют (HiFiMan все еще в стадии разработки, и судя по ее темпам, ждать его долго придется). Если собирать двухкомпонентную систему из собственно флеш-плеера и портативного усилителя для наушников, то все качество будет убито в плохом DAC портативного плеера. Родился вариант использовать портативный DAC+усилитель для ушей и флеш-плеер в качестве цифрового транспорта к нему. Цифровые выходы у портативных плееров есть только у iriver H140 и профессиональных рекордеров. Н140 давно снят с производства и найти его невозможно, профессиональные рекордеры имеют мало памяти и не умеют работать с lossless FLAC и APE форматами. Для передаче цифры в DAC остался только USB интерфейс который есть на всех плеерах, но ни один портативный плеер не умеет передавать аудиопоток по USB. Зато это легко могут делать все портативные компьютеры под Windows или Linux (ноутбуки, нетбуки, tabletpc, UMPC и проч.). Нетбук - вполне хорошее решение, но ограниченное время работы и неудобный форм-фактор. UMPC - отличный вариант, но цена на них нереально высокая и опять малое время работы. А вот если взять какой-то КПК, на который взгромоздить Linux с поддержкой драйвера USB audio + поставить на него foobar2000 с поддержкой всех форматов и кучей плагинов? Время работы там большое, сменные карты меняются легко, настроить можно все, что угодно. Нашел страничку с портированием Linux на разные КПК: http://www.handhelds.org/moin/moin.cgi/ ... eldSummary , наиболее отработан Linux для iPaq. Осталось непонятным, для вывода аудиопотока по USB должен ли КПК поддерживать режим USB host или это необязательно, а также найти подходящий КПК для экспериментов. Если удастся вывести аудипоток по usb с КПК, то подключив к нему например iBasso с USB-входом + HD650 получается Hi-end портативное решение и по разумной цене

Долго пытался вопрос понять Суть в том, что два коаксиальных провода скручиваются между собой больше для удобства, в них для передачи сигнала от усилителя к акустике используется только центральная жила (для сигнального (+), для нулевого провода (-)). Экраны нужно изолировать, они ни к чему не должны быть подключены. В процессе настройки экраны можно перемыкать между собой, но они все равно не должны быть подключены ни к чему (максимум заземлены, но мне такой вариант не очень понравился). Т.е. можно на время разделки провода забыть про оплетку, сложить два противонаправленных куска и скрутить между собой.

В сервисном центре можно попробовать заказать чашки от 600/650. Я так на усилителе поменял регулятор громкости (разбаланс был по правому/левому каналу, в сервисном центре договорился о его замене). По поводу кабеля для проводов: наткнулся вот на такой кабель (по описанию должен подойти): http://www.muztorg.ru/cat/details/A000561/, осталось выяснить насколько он жесткий (если вчетверо скрутить) или еще что-то подобное искать. Вот то, что я хотел бы получить в конечном итоге: http://www.head-fi.org/forums/f105/ibas ... -a-399315/ , но даже б/у iriver h140 найти почти без шансов.

Сетевые кабели у меня тоже сделаны из точно такого же коаксиала и по точно такой же технологии, но там перемыкание оплеток меньший эффект дает.

Это я и так знаю. Но "не рассматривается" не значит, что не существует на самом деле. Электроны движутся в кристалличской решетке со скоростью миллиметры в секунду, а электрические сигналы распространяются в проводниках со скоростью, близкой к световой. Что такое электромагнитная волна современая физика знает более-менее хорошо, но в радиотехнике к ней прибегают только при передаче радиоволн по воздуху, хотя точно такие же электромагнитные волны распостраняются и по обычным проводникам. Описанием взаимодействия волн с металлами/диэлектриками занимается физика твердого тела. Но вообще-то тема свелась к кабелям и физическому объяснению разницы между ними. У меня есть и практика, и теория ее объясняющая, и экспертиза от мегагуру в этой области

Вообще-то эту схему "полностью симметричного волновода" я сначала нащупал именно на межблочниках, когда отслушивал их большую кучу. В конечном итоге мне привезли по спецазаказу из Германии коаксиальный отрезок 1,5 метрового провода XLO за 80$ (центральная серебрянная жила, серебрянная оплетка, фторопластовый диэлектрик) - и я сначала сделал из него два шнурка по 75 см "как положено", но более дешевые шнурки его обыгрывали, вот тогда я стал экспериментировать и в конечном итоге еще раз разрезал провода пополам и использовал только центральную жилу, экраны "повесил в воздух" - вот тогда межблочник стал сверхдетальным и пришлось модифицировать под него усилитель. Друг, у которого я брал прослушивать ушные усилители, жаждал у меня его выкупить, поскольку его шнурок за 300$ он обыгрывал вчистую, но больше такого кабеля мне привезти не смогли. После того, как я собрал новый комплект, где чисто цифровой иннтерконнект, старый комплект я продал вместе с этими межблочниками. Схема "полностью симметричный волновод" работает и в случае межблочников, должна работать и в случае проводов для ушей, но требования к коаксиальному кабелю немного другие (ниже токи и напряжения, % потерь может быть выше): 1. Центральная жила - медь или серебро, можно многожильный провод и не очень важно сечение (больше 0,25-0,4 мм^2 смысла нет). 2. Диэлектрик лучше фторопласт или тефлон 3. Внешний экран - медь или серебро 4. Длина как можно меньше, распайку лучше делать серебрянным припоем. Где искать коаксиальный кабель с такими требованиями, я плохо представляю, для наушников еще желательно, чтобы он был гибким (4 коаксиальных провода общую жесткость провода увеличат). Под свои hd650 я бы попробовал сделать такую штуку, если коннекторы (которые в чашках) и подходящий кабель удастся найти. Для аналоговых межблочников проще - там особая гибкость не нужна. Еще большой плюс таких кабелей - их можно подстроить под конкретный тракт (4 разных состояния в зависимости от перемыкания оплеток).

Реальная музыка имеет негармоничекую структуру сигнала, особенно если с электрогитарой используются примочки вроде дисторшен - чтобы точно получить и передать такую форму, нужно бесконечное число гармоник и кабели с бесконечной полосой пропускания. При распостранении получается волновой пакет, где разные гармоники на старте начинают двигаться синфазно, но по ходу движения разные гармоники начинают запаздывать и к финишу они приходит не синфазно, сумма электрических полей на финише не совпадает с таковой на старте. Чем длиннее кабель и чем больше в нем потери, тем сильнее это будет выражено. Теория меня слабо интересует, я пришел к понимаю физики процесса от практики и уже потом консультировался со своим другом (который доктор наук и занимается метаматериалами) относительно того, правильно ли я все понимаю. Есть простая проверка, ее и предлагаю. Описываю, как я делал свои акустические кабели (которые лучше любых кабелей, которые я брал на прослушку домой (до 200$ за метр)): 1. Едется или идется на любой радиорынок (я на Одинцовский радиорынок ездил), покупается там несколько метров телевизионного коаксиального провода Cavel 113 (75 Ом). В моем случае нужно было 8 м, метр кабеля стоит ~1 $. Берется расстояние от усилителя до акустики, умножается на 4 (у меня 2 метра, значит нужно 8 метров провода). 2. 8 метровый кусок разрезается на две равных части (на 2 канала). 3. Каждый из 4 м кусков я сгибаю пополам, режу на месте сгиба и скручиваю их вместе (т.е. на каждый канал на одном кабеле маркировка идет вперед, на втором назад). 4. Зачищаю центральную жилу на всех концах (всего 8 концов, по 4 на канал), оплетка пока изолируем от всего (пусть висит в воздухе). 5. Маркирую + и - , подключаю получившиеся кабели к усилителю и акустике. 6. Включаю, слушаю. В зависимости от усилителя/акустики может быть разный эффект, я опишу, что было у меня на 2 разных аудиокомплектах: 1. Вся оплетка коаксиальных кабелей изолирована друг от друга и висит "в воздухе", никуда не подключена. Сцена формируется гипердетальная и гиперплоская - все инструменты размазаны в тонком слое, который висит перед носом. Для выискивания недостатков в записи такой вариант годится, но долго слушать некомфортно. 2. Надрезаем изоляцию оплетки и перемыкаем (чем угодно, хоть скрепкой, я отдельные проводочки прикрутил) для каждого из каналов оплетки между собой. С точки зрения электротехники полный бред - висела каждая оплетка сама по себе, теперь есть контакт с соседней, но все равно они висят "в воздухе". Слушаем снова - о чудо, сцена обрела объем, перестала быть плоской, бас стал проявляться где надо! 3. Маловато глубины. Теперь перемыкаем все четыре оплетки между собой - глубина сцены еще больше выросла (и даже вширь раздвинулась)! 4. Заземляем все 4 оплетки - сцена стала слишком глубокой, мелкие детали стали теряться на заднем плане. Я убрал заземление и так оставил перемкнутыми все 4 оплетки между собой (перемыкал прямо у выхода усилителя). Таким образом я за 8$ получил акустические кабеля класса Hi-End - они самые чистые, детальные и практически лишены искажений, идеальная локализация. По той же технологии и из того же провода я делал сетевые провода для усилителя/транспорта, эффект тоже сильно положительный. Что происходит при перемыкании оплетки, мне до конца не понятно - чуть емкость увеличивается и может быть волновое сопротивление меняется. Но раз глубина сцены и локализация меняется, то это связано с изменением фазовых задержек для разных частот. Если тот же коаксиальный провод использовать при подключении к акустике "как положено" (и центральную жилу, и оплетку) - будет редкостная кака. Если срезать оплетку и оставить только центральную жилу - тоже будет кака. Перепробовав с десяток разных коаксиальных кабелей, эмпирически вывел требования к нему: 1. И центральная жила, и оплетка могут быть только медными (серебро не пробовал) 2. Чем лучше качество меди/диэлектрика, тем лучше. 3. Чем больше сечение центральной жилы, тем лучше. 4. Чем больше полоса пропускания кабеля и ниже затухание, тем лучше. С Cavel 113 получилось лучше всего - там и полоса большая, и центральная жила сечением 1,13 мм^2, и медь хорошая. Обычный кабель RG-6 не годиться, с ним плохо получается.

И что из себя представляет аналоговый сигнал на выходе усилителя? Если подключить осциллограф, то он отразит колебание разности потенциалов электрического поля в месте подключения. Эти колебания изначально рождаются в колебательных LC-контурах усилителя. При возбуждение LC-контура в нем возникают электромагнитные колебания с основной резонансной частотой и кратными ей - вот он ряд Фурье. В усилителе таких контуров много, все они порождают свои колебания со своими гармониками, которые суммируются (напряженность электрического поля складывается на выходе усилителя). Если на выходе имеем чистую синосоиду, то это все равно ряд Фурье, просто он состоит из одного члена с основной гармоникой (остальными можно пренебречь). Любая форма сигнала, отличная от чистой синусоиды, потребует генерации дополнительных гармоник. Чтобы понять, о чем я все-таки говорю, надо хоть немного разобраться в следующих темах: 1. Уравнения Максвелла и их решение для электромагнитной волны; 2. Что такое ряды Фурье и как произвольную функцию можно разложить в ряд Фурье; 3. Уравнения в частных производных (уравнение струны) и их решение (ряд Фурье) 4. Возбуждение колебательного LC-контура и его решение (ряд Фурье) Электромагнитная волна может создаваться и распространяться только в синусоидальном виде, невозможно создать электромагнитную волну другой формы. Любые отличные от синусоиды формы сигнала (замер электрической составляющей электромагнитной волны - осциллограф) могут получиться только если смешать волны с разной частотой и амплитудой, набор таких волн и есть ряд Фурье (в реальности колебательных контуров много, каждый дает свой набор гармоник и все они суммируются).

iriver h-140 только б/у да и еще и рокбокс прикручивать надо (не факт, что все будет работать). У Archos есть spdif выходы, но только с док-станцией, что не подходит. Вот тут: http://www.losslessaudio.ru/node/90 наткнулся на обсуждение похожей темы - как к ipod через цифру прикрутить тот же iBasso - в разъеме вроде есть цифровой выход, но он не задействован. А счастье было так близко Если рассматривать связку Cowon S9 + портативный усилитель, то какой усилитель хорошо согласован с HD650?

Спасибо за фотографии - выглядит хоть и неказисто, но терпимо. Новая мысля возникла: раз уж портативные плееры не могут обеспечить нужное питание для HD650 и двублочной схемы не избежать, возможна ли такая реализация (из имеющихся на рынке аппаратов): 1. Плеер как транспорт. От него нужно наличие процессора для декодинга lossless и mp3 форматов, сменные карточки (желательно SDHC - у них объем больше), минимальной информативности дисплей и кнопки управления + цифровой выход (USB или SPDIF). Аналоговый выход вообще не нужен и не важен. 2. Портативный усилитель для ушей с ЦАП - не низковольтный аккамулятор, вход по USB или SPDIF, нормальный цап и усилитель для ушей, рассчитанный на высокоомную нагрузку, регулировка громкости. iBasso вроде делает портативные усилы с USB входом, но я не встречал плееров с USB или SPDIF выходом (хотя специально не искал). Реально такой комплект собрать? Очень хочется уйти от коммутации в аналоговом тракте, очень много "блох" там надо вычищать.

Не, гулять никуда не собираюсь - только по дому, максимум летом в сад выйти, не более того. Нужно только качество и ограниченная портативность (удобство переноски на незначительные расстояния).

1. HiFiMan оптимальный вариант, но сколько его будут отлаживать и сколько он в конечном итоге будет стоить в России... 2. Не хочу отдельный портативный усилитель - все равно какое-то временное и корявое решение (как представлю, как я таскаюсь со всей этой требухой да еще и заряжать ее надо), не говоря уже о стоимости. 3. Рекордеры смотрел все, главный их недостаток - они не умеют работать с FLAC и APE, а у меня значительная часть дисков именно в этом формате, каждый раз переконвертить меня напрягает (у рекордеров память небольшая, а у меня дисков под 1000). Cowon D2 и S9 сильно хвалили за качество звука, но сам я их не слышал. Ну а попытка прикрутить к ним HD650 наверно выглядит полным извращением - примерно как акустику B&W подключить к музыкальному центру Aiwa Хотя я извращался и подключал акустику Paradigm Studio 60 к тому же музыкальному центру Aiwa - звучали хоть и не великолепно, но гораздо лучше своих смешных колонок

Что не грозит? Длина волны здесь вообще имеет мало значения. Два ключевых постулата: 1. Для гармонически нелинейных сигналов требуется бесконечное число рядов Фурье. Т.е. для меандра любой частоты (хоть 100 Гц) для его точной передачи потребуются гармоники в Ггц и выше, несмотря на то, что на источнике (CD и проч.) нет таких частот в принципе, они ограничены звуковым диапазоном. 2. Скорость движения электромагнитных волн в проводнике (металл+диэлектрик) зависит от частоты. На выходе усила один ряд Фурье (набор гармоник с разной амплитудой), на входе акустики другой ряд Фурье (часть гармоник запоздала придти вовремя и с нужной амплитудой). Длина волны-то здесь при чем? И повторяю: это не голая теория, это работает, иначе я не стал бы выбрасывать провода стоимостью 160$ и вместо них ставить самодельные стоимостью 8$. Но там есть хитрости, связанные с материалами волновода и диэлектрика.

О, спасибо за грамотный ответ. Именно это меня и смущало в портативных плеерах - нужен усилитель по напряжению для высокоомной нагрузки, а у них питалово низковольтное. Посмотрел по ссылке - они еще и сзади вытаскивают затычку, до этого я не додумался У меня тракт хитрый в ресивере - ЦАПа в привычном понимании нет вообще, на тему длины аналоговой части я не парюсь - короткая настолько, насколько это вообще возможно А когда я модифицировал Marantz PM66 K.I.S., то сопротивление для наушников выкусывал и делал отдельную проводку к разъему из хороших проводов.

Да не собираюсь я слушать HD650 на компьютере, не для этого я их брал. Я пока их тестирую, это удобный источник для тестов, где искажений меньше, чем на ресивере или на mp3 плеере. Новые Asus'овскеие карты весьма интересны, если созрею собрать новый компьютер, обязательно обращу внимание. Хотя Пегасус мне тоже любопытен, особенно с усилителем на уши.