BesPav

Это такой кувырок через голову... Честно сказать, я вижу минимум три недостатка у активной земли. Эквивалентное сопротивление у нее выше, чем у кусочка провода. Разделение каналов с ней существенно, дБ на 20-40 хуже, чем без нее. Питание у нас и так двуполярное с реальной сигнальной землей на входе. Лишний ООСный каскад... Мостовое включение - туда же, о каком мостовом усилении идет речь при милливаттах на выходе, какой в этом смысл? Я понимаю, когда киловаттные уси включают мостом на 8-омные 18"-21" динамики, там банально выходных транзисторов по напряжению пробоя не хватает, но зачем ЭТО для обычных наушников? (HE6 и AKG1000 не в счет, не очень-то они и обычные) Единственное объяснение - желание продать побольше плат... Максим_В., да, тут не Вега, но и разговор насчет четырех тактов - сложный.. Их как бы и нету. Форма тока на истоковых резисторах повторяет сигнал, это гарантирует схема динамического каскода. Более того, вплоть до перегрузки по входу напряжение на выходных транзисторах практически не изменяется и составляет около 8 Вольт, это резко уменьшает проблемы с перезарядом затворной емкости. Если вы посмотрите на схему Беты, то наверняка увидите, что усилитель напряжения с огромным выходным сопротивлением без какой-либо буферизации нагружен непосредственно на затворы выходных полевиков, это возможно только в этом случае. Иначе полоса усиления была бы в пределах сотен герц и скорость нарастания - милливольты в секунду... Любой цирклотрон, как и Бета, тоже содержит в себе дифкаскад (да хотя бы из-за совместимости с источниками несимметричного сигнала и балансировки плеч) и точно так же подвержен переключательным искажениям при выходе из режима "без отсечки". Единственное крупное преимущество цирклотрона - одинаковый коэффициент усиления по току в плечах выходного каскада, но динамическое каскодирование с полевиками в целом снимает эту проблему. При уж очень сильном желании избежать переключательных искажений - пользуйте активный контроль за выходным каскадом с удержанием минимального тока закрытого плеча на уровне 50-100 мА: Более того, для раскачки подавляющей массы приличных высокоомных и высокочувствительных ушей вполне достаточно какого-нибудь AD843, в самом крайнем случае можно его умощнить истоковым повторителем внутри петли ООС. OPA627 приличных грейдов и от официальных поставщиков только за операционник стоят дороже канала Беты в сборе... Вы еще про OPA654 вспомните... А от неофициальных - это уж очень неудачная лотерея. Бета в целом - это очень хорошо продуманный и весьма хорошо звучащий усилитель. Есть у него несколько врожденных схемотехнических недостатков (да те же диоды лавинного пробоя), но они не отменяют прекрасного итогового звукового результата.

Настоятельно рекомендую сделать или двухплатный вариант или четырехплатный. Или сначала двухплатный, а потом, если понравится, из него же - четырехплатный.

как это нетуОни в любом усилителе.кроме однотактных.есть в наличии и никакие оос их не давят.Только выбором режима и можно компенсировать Ну немного не так - они есть в любых усилителях, активные элементы которых работают в режиме отсечки выходного тока, т.е. закрываются. В Бете выходные транзисторы не работают в режиме отсечки, они никогда не закрываются полностью, через них всегда течет минимум заданный ток покоя. Если взять два однотакта и включить их мостом - будут переключательные искажения? Вот и тут приблизительно так же. Если взять двухтактный усилитель с током покоя 5-7 Ампер - переключательных искажений тоже не будет вплоть до выхода в режим АВ... Более того, любой двухтактник, вплоть до тока покоя через нагрузку, работает без переключательных искажений...

Вас сейчас прямо тут в ветке загрызут всем докторхедовским сообществом... Нету их тут, во всех плечах источники тока.

Они реализуют возможность снять выходной сигнал независимо от потенциала земли источника. Обычный усилитель усиливает сигнал между условной землей всей системы "источник-усилитель" (можно ее назвать нулем) и отдельной клеммой S+. Бета в четырехканальной конфигурации усиливает сигнал между клеммами C+ и C-, разрывая цепь протекания возвратных токов по земле. Но эти клеммы C+ и C- не являются балансным сигналом относительно исходной земли источника. Такое включение является мостовым включением двух каналов усилителя (аналогично автомобильным усилителям), т.е. удваивает выходную мощность (и/или размах выходного напряжения). Но, в отличие от дифференциальных усилителей, не позволяет сформировать полный симметричный сигнал, т.е. Земля, Синфазный сигнал, Противофазный сигнал (G, S+, S-). Если вы хотите использовать Бету как предусилитель для балансного сигнала - нужна шестиканальная конфигурация с двумя выделенными "земляными" каналами. Но тут будут некоторые проблемы с синхронизацией обычных регуляторов громкости - нужен четырехканальный.... Да, все платы всех каналов должны быть с одинаковым КУ. Ну и, конечно, каждая в отдельности должна быть настроена по методике Ти Кана. Для динамика сигналом является разность напряжений на ДВУХ клеммах (с возможностью отдать достаточно большой ток), а наличие при этом потенциала земли на одной из клемм динамику условно "фиолетово". Все эти кувырки с балансами и небалансами из-за студий и концертных залов. Дома у нас нет пятидесятиметровых проводов с милливольтовыми сигналами. Если хотите немного разобраться в сути вопроса, рекомендую прочитать про синфазную и дифференциальную помехи, ну и стандарт AES-48 с кучей комментариев к нему от умных дядек. Если нужны ссылки на более-менее толковый материал (возможно на английском) - напишите в личку.

Туда же, куда и джек для наушников, за исключением случая, если ваша Бета балансная.

Ну так все написанное уже не один раз обмусолено и на амб-шном форуме, и в личке с форумчанами, и по почте с Ти Каном. Все эти "особенности" хорошо заметны инженерам с пониманием основ схемотехники и элементной базы. Позиция Ти Кана тоже хорошо известна - if you are familiar with the scheme and components you can design you own noncommercial amp based on the Beta principles. Если вас действительно интересуют мои работы - они публикуются в рецензируемых ВАК-овских сборниках, например Московского и Ростовского-на-Дону институтов радиосвязи. Можете подписаться на них от юрлица с необходимыми лицензиями и допусками.

Да у него приблизительно такое же отношение, как у Андронникова, Агеева, Зуева и Торреса. Метрологически замена компонентов может в лучшем случае давать единицы дБ изменений при существенной разнице на слух, но для каждого слушателя эта разница будет отличающейся. Поэтому рекомендуется необходимый и достаточный уровень.

Евгений, да тут много о чем есть смысл говорить. Не только о компонентах, но и о схеме. Во первых, это нагрузка биполярного УНа непосредственно на выходные полевики. Тут хотите или не хотите, но нужен хоть какой-то буфер. Да, каскадное включение линеаризует характеристику и уменьшает влияние входной емкости, но остаются ее нелинейные изменения от величины напряжения на затворе. Во-вторых, следящий каскод со стабилитроном лавинного пробоя - это крупная недоработка от банального нежелания переделывать макетную плату "начисто", заодно без перекрученных ножек. Опять же, ценник на эти диоды, имхо, конский. Почему не сделать нормальный источник тока с разумным уровнем шума - загадка. Ну и самое интересное, каскодное включение, да еще и двойной симметричный дифкаскад просто за счет линеаризации каскадов локальной внутрикаскадной ОС/ПОС и так позволяют получить около 100 дБ ОСШ, зачем тут нужна достаточно глубокая ООС? А ответ - достаточно простой, эта схемотехника достаточно сильно "плавает", от температуры, от времени, от "фаз луны" и пр., поэтому и прикручена ООС. Опять же современных полевиков для здешних задач достаточно много и за разумные деньги, тот же Linear Technologies наладил мелкосерийный выпуск LSK170/74, непонятно желание "впарить" остатки. Отсюда вопрос к Ти Кану - может есть новая версия платы и его регулярный ответ "there are only one revision of pcb, that offered in the AMBShop". Снова - несмотря на достаточно высокий уровень проработки схемных решений. Ну, как бы наводит на размышления...

Да это понятно, тут вообще все индивидуально, некоторые динамики и в углах могут играть лучше чем в расчетных точках КДП. Однако, это вряд ли относится к АС по классической трехполосной схеме, стоящих в полуметре от боковой стены. А в Циклопах у вас оформление басовика, если мне не изменяет память, со смещением на 1/3, правильно? Ну да ладно, к чему этот спор, лишь бы владельцу системы нравилось.

Yes, sir! You are clearly right! Причем не перетыканием в гостях, а лично собранные. Рагнарок, естественно, не довелось, но есть некоторые серьезные аргументы, позволяющие мне судить и о нем. Отлично, я очень за них рад! Но вы же, наверняка, догадываетесь, что не все определяется ценником. Кстати, как бы цирклотрон не дороже оказался... Американский патент, с которого "слизали", настолько бородатых годов, что я даже не уверен, живы ли дети его автора... Все остальные подробности, пожалуйста, через NDA. От себя порекомендую воспользоваться возможностью послушать, если таковая подвернется.

Линкс 21 и его логический последователь Schiit Ragnarok.

Ну, я бы не был настолько категоричным, видали мы и послаще морковки... Хотя, одни из самых лучших - согласен. Балансными выходами - естественно, да. Небалансными - возможна, с двукратным снижением мощности. Не забывайте, редкие ушные разъемы позволят передавать большие токи на АС. Усилитель не имеет схемы ограничения выходного тока, поэтому - потянет, но при условии достаточного охлаждения и разумных токах. Однако, имхо, мучать ушник колонками в 3 Ома - изрядное извращение, смотрите в сторону Beta24 и др.

Раннее отражение от ничем не задемпфированного пола, сильно влияет на бас и диаграмму направленности в вертикальной плоскости. Меня в этой, безусловно высокого класса, системе больше всего удивляет правая колонка, стоящая практически впритык к совершенно незадемпфированной стене. Какие уж тут рассуждения о глубине сцены и эшелонах... И ведь, по ходу дискуссии, понятно, что уважаемый Sharapoff имеет изрядный багаж знаний, но такие подробности заставляют относиться с изрядной долей скепсиса, уж извините.

Как-то они в новинку не свили провода после РГ в правом канале...

А вот где стрелочка с подписью "depletion region": Фактически вы вторичную обмотку транса закоротили через диоды на открытые выходники. Итого сколько-то ватт мощности надо экстренно перевести в тепло... Кристалл не успевает отдать это тепло подложке и уж тем более радиатору - и разрушается... Приблизительно как скрепка в розетке.

Нет, там не так. КЗ на выходе для таких усилителей смертельно. На выходе всегда будет небольшое смещение, даже единицы микровольт. При закорачивании выхода ОС пытается удержать номинал этого смещения, что приводит к лавинообразному и неконтролируемому току в цепях питания и ВК. Обычно выгорают транзисторы, но могут потянуть за собой и чего-то еще... Пробитие мосфетов в этом случае приводит к выгоранию активной зоны канала в обоих плечах и разрыву цепи, постоянка на выходе не образуется.

У этого усилителя нет схемы ограничения выходного тока, поэтому случайное закорачивание выхода (или между каналами, или на землю) с высокой вероятностью приводит к разного рода повреждениям. Или выходники на плате канала, или выходники на плате БП пытаются рассеять всю доступную мощность в тепло... Ну и естественно очень быстро выходят за рамки Области Безопасного Режима (ОБР).

Ох, путь к феншую на регенераторах и прочих примочках только начинается... ;(

20-50 ватт как ушник (от 2 до 4 каналов). 150-200 ватт как колоночный мощник. И ей регенератор особо не нужен, достаточно хорошего ВЧ-фильтра, с функцией стабилизации сигма вполне справляется.

KHD, на веге пытались обсуждать РА71: http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68178 Выходные полевики "влетят в копеечку"...

Н-да, остается посочувствовать квалификации инженеров этого разработчика... То есть, они как бы на полном серьезе считают, что ползунковый контакт не находится на пути прохождения сигнала?

Вы начинаете понимать мучения аудиофилов... Вариант выхода всего один - начать перебирать, какая марка и тип провода будет удовлетворять вашим вкусовым предпочтениям - та и хорошая. Можно начать хоть с качественных промышленных проводников от Bosh. TWAG Gold, имхо - перебор. РГ по схеме Никитина, авторства Максима (antecom), думаю высылабельны по всему глобусу. РГ-потенциометр можете выбирать из 5-50 кОм моделей (исходя из нагрузочной способности выхода предыдущего блока) с логарифмической характеристикой от любых доступных прозводителей. Опять же, какой понравится - тот и хороший. ALPS RK50 - опять же, имхо, перебор. "Воздушность" может корректироваться выбором конденсаторов, шунтирующих питание на платах каналов усилителя и БП. Попробуйте хоть Panasonic FC/FK, благо достать их не проблема, а дальше будете ориентироваться по влиянию их на звук.

Стаб слишком хорош для того, чтобы провода перед ним на что-то влияли. Конечно, если собрано на хороших компонентах. Что надо сделать - уже писал несколькими сообщениями раньше, начните с этого...

С тамошним стабом требование к кабелю только одно - достаточное сечение по меди... Можете, конечно попробовать, но вряд ли найдете сильную разницу. Гораздо большее влияние окажет перенос РГ на заднюю панель.