AlAnBek

Очень интересно. Т.е. Вас разочаровал завал на верхней середине или именно тембры? Как я понял, Вас не устроил вокал. Вы упоминали такое слово как "гундосит". Словно исполнитель поет с заложенным носом. Очень интересно понять Вашу позицию изнутри. Выкинем логику, включим эмпатию и немного психоанализа (свободных ассоциаций). Что такое "гундосит"? Обращаюсь к себе. Когда у меня заложен нос, и я гундосю, возникает ощущение, что что-то мне мешает свободно говорить. Как будто что-то задавлено. Я пытаюсь говорить свободно, раскованно, но в носу ощущается чужеродное давление, и на поверхность выходят лишь поверхностные клочки того, что содержится у меня внутри. Насморк гасит все богатства и многообразие моих "свободных" тембров. И я не могу себя полностью проявить ("выразить через рот"). Я задавлен. Если я применю это к Вашему описанию, то получается, упоминая "гундосит", Вы пытались передать нам следующие ощущения. Вам кажется, что эмоциональная составляющая вокала задавлена, вокалист не может полноценно выразить себя на этих ушках, эмоции словно подавлены под неким прессом. Погребены под завалом. И сложные эмоциональные нюансы не могут добраться до ушей слушателя, потому что эти ушки обладают на СЧ качеством "насморка" для вокалиста, являются своеобразным прессом (прокладкой), которая глушит глубинную эмоциональную составляющую вокала, донося до нас лишь его поверхностный формальный срез. Я хотя бы чуть-чуть правильно понял то, что Вы пытались нам передать? Завальчик там именно на середине. Ну а на "гундосости" настаивал не я, но в принципе Вы правы. Мне хватило того, что вокал на них, сравнительно с 911-ми, был упрощен, неглубок, формализован. Это же самое и в звучании струнных.

Прямо сейчас слушал Beady Belle, Zaz, Katie Melua на обоих ушках. Ненужная детальность выпячивает у Т1. И очень сильно. И выпячивает как раз на вокале. Это безусловно классная (интересная и еще десять эпитетов) детальность, но она банально не нужна для получения удовольствия от музыки. Более того, она больше мешает, чем помогает. Все это только отвлекает от медитативного погружения в эмоциональное поле, созданное исполнителем. А на 931 этой ненужной детальности будет еще больше, вспомним Вадима ,считающего Т1 мутными на середине. Мне впрочем так не показалось. Что-то я не припоминаю, чтобы Вадиму 931-е казались излишне детальными. Ну а Т1 действительно мутноваты.

Вас никто не убеждал в отсутствии особенностей ЛСД2. Просто у вас они мешают восприятию музыки без эмоциональных потерь, у других нет, а вы ни как не можете с этим смириться. Валера, с чем вплотную сравнивали LCD2 кроме Т1?

Женя, я не сравнивал 931-е и LCD2 в лоб, как и не слушал 931-е в тракте Вадима. Я сравнивал с 911-ми. Про АТ тоже промолчу, т.к. ничего хорошего про них сказать не смогу. Ну а телестности в LCD2 маленько перебор. На струнных это может еще и прокатит, но на женском вокале все это периодически начинает напоминать пародию. В своем тракте каких-либо проблем с тембрами у 931-х не наблюдал, хотя, на мой взгляд, они немного уступают 911-м. И я бы не стал называть "лишними" тонкие оттенки исполнения.

Мне хватало. И при этом ничего не свербило и не резало. Если не сравнивать, то возможно. Но меня комфортность ценой таких потерь не устраивает. Теряется слишком многое. Александр! Ты свой выбор уже сделал. Попробуй, для разнообразия дать его сделать другому. Самостоятельно. Выбор между 931 и LCD2 сродни выбору между 800 и LCD2. Это выбор между двумя диаметрально противоположными школами - музыкальность и комфорт против аналитичности и реализма. Только сам слушатель может выбрать что ему более по душе. (Если, конечно, он выбирает единственные наушники.) 650 находятся на стыке школ, на мой взгляд Женя. а я никому и не мешаю его делать. Все началось с того, что я посоветовал обратить внимание на особенности звучания этих ушек. Но меня почему-то кинулись активно убеждать. что никаких таких особенностей нет или они совсем не сказываются на восприятии музыки. А 931-е ты зря зачислил в одну школу с 800-ми. Аналитичностью первые не отличаются.

Я таких существенных потерь не заметил. Я заметил существенные потери только в первые два вечера после месяца отсидки на 800-х. На контрасте, так сказать. Сейчас не чувствую какого-либо недостатка информативности на ВЧ. Было бы очень интересно, если бы Александр послушал Одиссеи недельку-другую на домашней системе, и услышать его впечатления. Вдруг что-то бы поменялось На контрасте с более яркими ушками, у Одиссеев вышеуказанный "завал" имеет кратковременный шоковый эффект. Согласен. Но он быстро проходит. Александр, завал на ВЧ меня как раз не беспокоил. Речь именно о середине.

Мне хватало. И при этом ничего не свербило и не резало. Если не сравнивать, то возможно. Но меня комфортность ценой таких потерь не устраивает. Теряется слишком многое.

Я бы мог приводить еще много отрывков, где у нас присутствует восприятие одного и того же явления, но только на разных ушках. Здесь, например, укажу, что лично я даже представить себе не могу, как можно было бы после прослушивания Одиссеев, одеть Т1 и позволить своим ушам отдохнуть. У меня впечатления прямо противоположные Мои уши отдыхали после Т1 на Одиссеях, но никак не наоборот. Александр, все возможно. Но обычно с прогревом такие нюансы не уходят. Да и не только я отметил эти аспекты звучания. Впрочем, если Ваш приезд состоится, то будет возможность освежить впечатления.

Вадим, и я о том же. Потом зачем их сравнивать я не понимаю, ЛСД2 будут явно комфортнее, а пресловутый, упомянутый Сашей, "провал" на середине (на самом деле небольшой спад в проблемной для многих систем и фонограмм области) наоборот может стать именно тем важным и необходимым звеном для прослушивания многих записей. Этот "небольшой спад" слишком хорошо слышен.

Прямо сейчас слушал Beady Belle, Zaz, Katie Melua на обоих ушках. Ненужная детальность выпячивает у Т1. И очень сильно. И выпячивает как раз на вокале. Это безусловно классная (интересная и еще десять эпитетов) детальность, но она банально не нужна для получения удовольствия от музыки. Более того, она больше мешает, чем помогает. Все это только отвлекает от медитативного погружения в эмоциональное поле, созданное исполнителем. Интересно. Мне у Т1 как раз нехватает детальности, как и у LCD2. Нехватает передачи тех тонких эмоциональных нюансов, которые так важны. Без них это самое "эмоциональное поле" слишком упрощается и уплощается.

Не знаю, у меня прекрасно дружат. НЕ-6 интересны, но пока больше гипотетически. То, что есть, меня пока полностью устраивает. Но возможно хотя бы НЕ-6 переиграют 911-е.

Я не буду цитировать свои впечатления. Скажу коротко- в моей бы прижились. Это я уже много про что от Вас слышал.

Рассчитывать, что они могут залежаться, не приходится.

Я думаю, что этот вопрос при желании можно как-то решить.

Дык я ж вроде достаточно жестко описал основные недостатки Одиссеев. И упомянул, что они мало кому из-за них понравятся. А комфортность - для нас с Валерой далеко не основной критерий. Основной критерий у нас такой же, как и у Вас. Только слышим мы с Вами его на разных ушках. В качестве ответа позволю себе процитировать себя любимого Извините за слишком пространное цитирование, но именно такие впечатления оставили LCD2. Мне многое в них понравилось но с учетом указанных недостатков в моей системе они бы точно не прижились.

Это точно. Я думаю Алексей не возьмет для сравнения первые попавшиеся, жаль Т5 будут только после Нового Года. Т1 не понравились, так что отсутствие Т5 не самый важный фактор. А LCD-2 и 931 действительно из разных опер. И не только в плане тонального балланса и особенностей динамики и изодинамики.

Так я и не предполагаю, что после подобного сравнения 931-е станут для Вас основными. Просто на их фоне недостатки LCD2 будут заметнее. А их следует достаточно хорошо себе представлять. Ну а так, как комфортность звучания является для Вас одним из основных требований, то они Вам, скорее всего, понравятся.

Валера, Вы считаете, что предлагаемое мною сравнение может привести к негативному результату? Как-то оно Вам очень не нравится. Я предлагаю послушать ЛСД 2 с любыми наушниками, какие захочет Алексей. Пускай это будут 931. Ну так и я об этом. Только "любыми" должны ведь быть не первые попавшиеся.

Валера, Вы считаете, что предлагаемое мною сравнение может привести к негативному результату? Как-то оно Вам очень не нравится.

Почему не дарить себе, если понравятся? Сравнить стоит прежде всего со своими. А потом уже с чем захочет. Свое отношение к LCD2 я уже высказывал. И на особенности их звучания, в частности на небезызвестный провал на середине и подачу вокала стоит обратить пристальное внимание, прежде чем "осчастливить себя подарком". А сравнивать можно с чем угодно но стоит, все-таки обратить внимание на отзыв самого потенциального покупателя. Он ведь написал, что Вот с этими двумя наушниками и стоило бы сравнить.

Послушать надо, а вот дарить не спешите. Неплохо не просто послушать, но и сравнить с чем-то серьезным. Почему? И с чем сравнить? Почему послушать или почему не спешить? А в качестве объекта сравнения взял бы ушки, которые Алексей уже упоминал выше.

Не всегда. что значит не всегда? там речь шла конкретно о первом концерте Чайковского Все, в конечном итоге, зависит от исполнителей и "медленнее" не всегда означает "вдумчивее".

Копался у себя в фонотеке и наткнулся на еще одно интересное исполнение Первого фортепианного концерта Чайковского, в свое время довольно сильно меня удивившее http://www.arkivmusi... ... m_id=54138 t=592431

А лучше него с ламповым выходом ничего быть не может? Конечно может, и Вы об ЭТОМ ЛУЧШЕМ не устаете напоминать... Просто забавно в качестве единственного аргумента встречать бесконечное упоминание Соников.

А лучше него с ламповым выходом ничего быть не может?