levap

Audio-technica ATH-W2002 И снова "неметаллические" ушки в гостях в металлической ветке. Винтаж, классика Аудиотехники. По общему почерку соглашусь с владельцем ушек, это вершина ушестроения в продолжение ветки W1000Х, в этом смысле W5000 выглядят скорее параллельным ответствлением. Помню легкое разочарование после покупки W5000. И при том, что характер W5000 мне тоже достаточно близок, захотелось в дополнение к ним купить W1000Х. Итак по технике. Начнем с середины - супероружия этих наушников, при всей нейтральности (плюс) она явно не скучна и не суха (плюс) и обладает явной инъекцией родного почерка Аудиотехники (плюс). Верх деликатный, без излишнего звона. Низ по объему достаточный для того, чтобы отыграть метал, но вот контроль и точность подкачали. Сцена не балует широтой, здесь виной могут быть родные просевшие изрядно амбушки, не рискнул их стягивать с гостевых ушей. Где задалось: Heavy Metal: Одна из лучших трактовок в принципе. Великолепнейшая середина, легкий винтажный налет. И техника и атмосферность. Ушные пальчики облизываются. Sludge, Stoner: История с Хеви металом (и хард роком) повторяется. Даже недостатки баса на нарочито грязновато-неряшливом саунде играют в плюс, добавляя настроения. Doom: Технически все мягко говоря небесспорно, но вод по вкусу… Колдовство и чары середины работают, бас пусть не обладает высоким разрешением, кашу достаточную для получения удовольствия на думе заваривает. Goth: Снова крайне вкусовая, но очень уж попадающая в резонанс с жанром трактовка - тоскливейшая и мрачнейшая атмосфера проникает щупальцами глубоко под кожу. Где не очень задалось: Industrial: Слишком тепло, добродушно и мягко там, где должно быть холодно, злобно и твердО как сталь. Alternative: Ушки очаровывают, околдовывают, убаюкивают. Не есть очень уместно на металле альтернативном. Как и 5000 медленное играют вкусовО, но интересно, с быстрым не справляются… Power: Увы, увы и еще раз увы. Скорости недостает суровым образом и простора. По настроению - весьма в тему. Black: Очень, очень мягко, пики и спады не видны под колыханием мягких басовых масс. Progressive: Серединка изо всех сил тянет результат вверх. Но отстутсвие холодной точности (прежде всего в басовой составляющей) и несколько компактная сцена (возможно излечимо свежими амбюшурами) не дают подняться высоко. Symphonic: Полность аналогично прогрессиву. Хотя старенький, беззаботно записанный симфометал рубается более чем занятно. Thrash: Бас подотстает, тянется шлейфом за улетающим в даль основным музыкальным телом. Итого, имеем неметаллические ушки с несколькими весьма яркими вкусовым пиками. И одни из лучших (для меня ушей) на джазе, классическом и хард-роке, крайне впечатляющие также на русском роке и авторской песне.

@iow, я слабо себе представляю как слушать с 812 с ламповым интегральником. Градо - представляю, собственно практически только из-за них не продаю Найт Блюз. Атору вопроса было бы правильно со своим усилением попробовать уши перед покупкой. Хотя бы напрячься и довезти усилок до магазина. В качестве интерлюдии )) Приехав с коллегой первый раз послушать Абиссы заодно кратко попробовали 812 (меня они не сильно интересовали, на тот момент мнение о них уже сложилось, а вот коллега рассматривал их в качестве варианта к покупке). От Виолектрика 281 я их не узнал. Мягко так все оказалось и темно (раньше не слышал Виолектрик). Где цепкая точность, где запомнившийся мне "прожектор"? Подумал, поначалу, что это экземпляр странный. Под конец визита заинтригованный результатами по 812 воткнул их в хорошо знакомый Айбассо DX100 - здравствуйте хорошо знакомые 812! А на Виолектрике "прожектор" 812-х показал тьму 281.

@i_sergey, в смысле универсальности 812 гораздо интереснее PS1000, но вот без адекватного усиления может получиться "неудобно". Они не то что бы "чувствительны" к усилению, они очень четко, гипертрофировано показывают все возможности/особенности тракта. Собственно подумывал не приобрести ли их (после прослушки пару недель ) именно в качестве референсных, в значительной мере для анализа кочующих компонент тракта. 812 брал бы с ясными планами подбора усиления под них. PS1000 очень специфические, вкусовые уши, заточенные на определенные жанры. Как и другие Градо. Если пробовали PS1000, они действительно приглянулись, как Градофил со стажем представляете на что идете и не хотите тратиться на усиление, выбрал бы их. Если PS1000 не пробовали - обязательно сначала пробовать. @vitta77, "от любой дырки" гонял PS500, без проблем. PS1000 пока у меня были не было случая втыкать куда-то слабее указанных в подписи усилков, от какой "любой дырки" не играли PS1000 коль не секрет?

На хед-фае прочесать можно тему. Там в основном к вегановским LCD-шным приходят. Сам нахожусь в процессе экспериментов - штатные велюровые не очень нравятся - звук в голове, слишком мягкое и мясное звучание - кожаные LCD-шные шаг в сторону более чистого звука, шире сцена - Лоутоновские амбушки - еще "чище" играют, уже на грани комфортности, сцена примерно как в LCD - с амбушками Абиссов сцена огромная, но начинает подгуживать, глуховато как-то играть, видимо уже перебор, не прокачиваются НЕ-6 до Абиссов... Хочу заказать замшевые амбушки по размерам LCD и лоутонов, думаю один из этих двух вариантов будет оптимальным (ну как минимум для меня оптимальным )). Штатные пушистые мне еще меньше нравятся ( Можно ссылку, какие амбушки заказались?

Родные. Если все-таки интересна линия развития 900, могу Лоутоновские дать потестить

Про Абиссы на металле. Abyss AB-1266 Заранее приношу извинения за возможную необъективность в оценках, но на сегодняшний день AB-1266 - наушники, которые нравятся мне более чем любые другие из заслушанных ранее. В абсолютном зачете. А в абсолютном зачете присутствующих в таблице ушей напрашивается выделить Abyss совместно со Stax 009 в отдельную категорию. При том, что середина у Abyss весьма близка к тому, что дают Стаксы, бас мощен и полновесен (для меня решительный плюс), верх искрист и игрив (для меня в меру), сцена - опять же не хуже, чем у 009, мой персональный вывод очевиден. Если еще немного поразмышлять. В отличной (для меня) системе видится присутствие как минимум пары наушников. Первые - холодные, острые, яркие, быстрые. Вторые - теплые, мягкие, темные, неторопливые. Abyss - идеальная первая половина идеальной пары (на подхвате - Hifiman HE-6). Вторая половина - двухголовая, состоящая из старых Audeze LCD-3 и 2. Собственно оценки имеет смысл рассматривать с учетом того, что по технике Abyss заметно превосходят подавляющее большинство топовых наушников. Что получится по вкусовым совпадениям характера ушей/особенностей жанров? Посмотрим дальше. Хорошо Black: Предельно легко и жесточайшим образом мощно. Бабочки порхают и пчелы из нержавейки жалят алмазными жалами. В полный рост раскрывается и ложится в задачи жанра возможность выдавать чистейшую середину и чистейший же при том ударный бас. Death: Впечатления как на Блэке. Плюс - присутствует искра на ВЧ которой часто не хватало некоторым другим ушам здорово отыгрывающим Блэк, но не вытягивающим Death на пике возможного. И на удивление - на Блэке и на Дезе на плохих записях присутствует тот же эффект, что описан в записке по Симфо-металу. Они играются, можно слушать вполне. Grindcore: Перечитываем впечатления по Блэку. Идеальная безжалостность. Гвозди нечеловечески остры, заколачиваются с предельной точностью, скоростью и энтузиазмом. Динамика безумная - мгновенная остановка и молниеносный набор максимальной скорости. Industrial: Холод, техногенная атмосфера. Мощный удар мгновенно возникающего из неоткуда массивного басового молота. Чистейшая, гладкая как лед, звонкая песня несуществующих инструментов. Power: Боялся, что покажется слишко формальным выступление, как на ряде соседних жанров. Ура, не кажется, задор на низах и яркая радость верхов не дают свершиться страшному. Ну а стандартные слагаемые - отличная середина, отдающий эхом простор - присутствуют, на месте. Progressive: Естественная супер-синергия, напоминающая связь Стаксов 009 с прогрессивным роком. Все на месте. Конец игры. Поставил бы еще один плюсик в оценке для отражения состяния дел ) Symphonic: Сумасшедший простор, отличная середина, веселые бас и верх. Все без вывертов на пользу жанра, долго не о чем писать. Хотя есть. При всем техническом совершенстве ушей отыгрывают несовершенные записи (например старый Nightwish) не вызывая желания выкинуть запись в унитаз. Видимо эндорфины от спецэффектов Абиссов отвлекают от деталек кривоватых, глушат раздражение в зародыше. Thrash: И снова настолько хорошо, что становится чуть неидеально. Мониторно, кривовато-косоватой изюмины не хватает. Ну да здорово. Ну и что? ) Не настолько хорошо Alternative: Немного покапризничаем. По технике стыковка с жанорм отличная, жаловаться не на что. Но на динамических ушах, с их легкой ноткой несовершенства на фоне Абиссов, специфический привкус динамических драйверов придает максимальную законченность связке жанры+уши. Doom: Думу нужна тьма. Абиссы в злой туман густых гитар светят мощными фарами. Рушится атмосфера. Слушать более чем можно, но более чем понятно, что можно лучше. Heavy Metal: И снова покапризничаем. Да с технической стороны все здорово, слишком здорово, что превращается уже в минус. Чуть не в тему прохладная нейтральность, чуть недостает раздолбайского несовершенного задора. Sludge, Stoner: В отличие от дума яркость не так сурово-критична. Все хорошо, не хватает разве что чуть здорового раздолбайства и расхлябанности, слишком правильно все. В общем, теоретически и практически лучшие для меня уши для тяжелых жанров. За рамками остались неметаллические жанры. Справедливости ради надо сказать, что не смотря на сумасшедшие возможности Абиссов играть джаз и прогрессивный рок, пожалуй 009 останутся для меня первыми в этих направлениях.

Небольшие правки форматирования таблички (добавлена группировка по типам ушей для топов, как-то мне не нравится пока что получилось) и заметка про Абиссы Abyss AB-1266 Заранее приношу извинения за возможную необъективность в оценках, но на сегодняшний день AB-1266 - наушники, которые нравятся мне более чем любые другие из заслушанных ранее. В абсолютном зачете. А в абсолютном зачете присутствующих в таблице ушей напрашивается выделить Abyss совместно со Stax 009 в отдельную категорию. При том, что середина у Abyss весьма близка к тому, что дают Стаксы, бас мощен и полновесен (для меня решительный плюс), верх искрист и игрив (для меня в меру), сцена - опять же не хуже, чем у 009, мой персональный вывод очевиден. Если еще немного поразмышлять. В отличной (для меня) системе видится присутствие как минимум пары наушников. Первые - холодные, острые, яркие, быстрые. Вторые - теплые, мягкие, темные, неторопливые. Abyss - идеальная первая половина идеальной пары (на подхвате - Hifiman HE-6). Вторая половина - двухголовая, состоящая из старых Audeze LCD-3 и 2. Собственно оценки имеет смысл рассматривать с учетом того, что по технике Abyss заметно превосходят подавляющее большинство топовых наушников. Что получится по вкусовым совпадениям характера ушей/особенностей жанров? Посмотрим дальше. Хорошо Black: Предельно легко и жесточайшим образом мощно. Бабочки порхают и пчелы из нержавейки жалят алмазными жалами. В полный рост раскрывается и ложится в задачи жанра возможность выдавать чистейшую середину и чистейший же при том ударный бас. Death: Впечатления как на Блэке. Плюс - присутствует искра на ВЧ которой часто не хватало некоторым другим ушам здорово отыгрывающим Блэк, но не вытягивающим Death на пике возможного. И на удивление - на Блэке и на Дезе на плохих записях присутствует тот же эффект, что описан в записке по Симфо-металу. Они играются, можно слушать вполне. Grindcore: Перечитываем впечатления по Блэку. Идеальная безжалостность. Гвозди нечеловечески остры, заколачиваются с предельной точностью, скоростью и энтузиазмом. Динамика безумная - мгновенная остановка и молниеносный набор максимальной скорости. Industrial: Холод, техногенная атмосфера. Мощный удар мгновенно возникающего из неоткуда массивного басового молота. Чистейшая, гладкая как лед, звонкая песня несуществующих инструментов. Power: Боялся, что покажется слишко формальным выступление, как на ряде соседних жанров. Ура, не кажется, задор на низах и яркая радость верхов не дают свершиться страшному. Ну а стандартные слагаемые - отличная середина, отдающий эхом простор - присутствуют, на месте. Progressive: Естественная супер-синергия, напоминающая связь Стаксов 009 с прогрессивным роком. Все на месте. Конец игры. Поставил бы еще один плюсик в оценке для отражения состяния дел ) Symphonic: Сумасшедший простор, отличная середина, веселые бас и верх. Все без вывертов на пользу жанра, долго не о чем писать. Хотя есть. При всем техническом совершенстве ушей отыгрывают несовершенные записи (например старый Nightwish) не вызывая желания выкинуть запись в унитаз. Видимо эндорфины от спецэффектов Абиссов отвлекают от деталек кривоватых, глушат раздражение в зародыше. Thrash: И снова настолько хорошо, что становится чуть неидеально. Мониторно, кривовато-косоватой изюмины не хватает. Ну да здорово. Ну и что? ) Не настолько хорошо Alternative: Немного покапризничаем. По технике стыковка с жанорм отличная, жаловаться не на что. Но на динамических ушах, с их легкой ноткой несовершенства на фоне Абиссов, специфический привкус динамических драйверов придает максимальную законченность связке жанры+уши. Doom: Думу нужна тьма. Абиссы в злой туман густых гитар светят мощными фарами. Рушится атмосфера. Слушать более чем можно, но более чем понятно, что можно лучше. Heavy Metal: И снова покапризничаем. Да с технической стороны все здорово, слишком здорово, что превращается уже в минус. Чуть не в тему прохладная нейтральность, чуть недостает раздолбайского несовершенного задора. Sludge, Stoner: В отличие от дума яркость не так сурово-критична. Все хорошо, не хватает разве что чуть здорового раздолбайства и расхлябанности, слишком правильно все. В общем, теоретически и практически лучшие для меня уши для тяжелых жанров. За рамками остались неметаллические жанры. Справедливости ради надо сказать, что не смотря на сумасшедшие возможности Абиссов играть джаз и прогрессивный рок, пожалуй 009 останутся для меня первыми в этих направлениях.

Да, пожалуй так и сделаю. А я вот думаю, "сеять сумятицу" может и не так дурно. Мысли будит, кровь бурлит

Такую градацию в любом случае для внутреннего употребления. Собственно табличка затевалась как инструмент принятия решения для выбора наушников в систему, а потом оказалось, что и процесс сам по себе увлекательный. В общем если народные массы поддержат, могу убрать из публикуемой версии +++ и +++++. Но вроде как и вводились они по "гласу народа", я на тот момент для себя вариант индикации не выбрал. Надо будет еще перед таблицей добавить аршинные буквы, что это мое личное, частное, сугубо субъективное мнение ) Не было, не было. Это мой долг, давно обещаю сделать и все никак. Мне стыдно ) Кстати всем вопрос про НЕ-6. Слушаю сейчас их в моденном варианте, без грилей, с кабелем RAL и с Лоутоновскими амбушками для Фостексов (и планирую продолжить эксперименты с амбушками). Мне такой вариант больше нравится, но повторить такую кракозябру малореально (амбушки и грили еще ладно, а кабель штучный). Сток отслушать или мой мод для таблички?

Поднять 560 Хайфайменам? Мне у них тупо не хватило баса... Аналогичная проблема с 009. Тупо маловато баса. А сами по себе ушки мне тоже нравятся больше семерок, но не в дезе их сила для меня лично ) LCD X надеюсь не по памяти доранжировать по +++ и +++++. Про фостексы я несогласный ) С каким усилением слушали? LCD-3 были с фазорами? Разногласия очень много в чем могут иметь корни, все-таки подход абсолютно субъективный, посему имеют право на существование противоположные мнения. К табличке было по началу желание прикрутить колонки с оценками известных ревьюэров, но в текущем виде и в Excel пользоваться было бы тяжело, не говоря про форумный формат. Возможно что-то получится прикрутить на personalaudio, например комментарии к ячейкам и/или жанрам с альтернативными оценками либо вообще ведение альтернативных оценок - если смотреть с фильтром по жанру вполне наглядно может получиться. Но пока до конкретики там обсуждение не дошло. Вопросов про середняков и топы примерно поровну поступает здесь и в личке, несправедлива такая дискриминация будет. В следующий заход попробую сгруппировать по типам уши, постараюсь не забыть.

@Gleb, Земля круглая и вращается, значит еще встретимся на следующем обороте

@Gleb, мы слегка пересеклись. Я вас к коллеге с 560-ми направил )

, послушал, но только очень вскользь. Первые впечатления весьма позитивные, ушки навскидку отнес бы к скажем началу топового уровня. Чем-то напомнили НЕ-500. Zontik правда был несогласен по поводу похожести на 500 )

Я слушал. Впервые слышал действительно адекватный для металла бас у электростатов ) Не люблю делиться беглыми впечатлениями, но вот именно этот аспект "зацепил". (На стенды с Flux-ами заглянуть не успел, надеюсь позже получить возможность послушать, сравнить). Мероприятие крайне порадовало, спасибо организаторам! И общение сложилось и интересного было более и более чем в достатке. Мелкие проблемы критиковать не хочется, а хочется регулярного повторения и сохранения атмосферы события. Ну а шлифовка технических глюков, про которые уже писали будет только в плюс.

У него тоже были НЕ-6. Только амбушюры у него штатные вроде как.

@kleymor.metal, видимо мы косвенно пересеклись? Я привозил НЕ-6 с амбушками от Lawton для Фостексов, кабелем ALO (сиреневый такой) и снятыми грилями. На стенде с трехканальной Бетой слушали?

Яркий пример "подключения мозга" к оценке ушей )) Опыт для тебя и для ощущающих аналогично тебе ценный однозначно. Универсальный? Нет, т.к. мозги и уши разные у людей. Но сформулировано явственно от души чем и ценно для этого уровня восприятия.

Да. Не систематизирован, нет такого. И вероятно не просто так. Да хоть на хед-фае посмотрите как вертится энтузиаст этого подхода. Если найдете - толковое в эту тему - пишите. Если в систему оценивающую наушники добавить свой мозг так и получается. Я изначально не ставил задачи технической оценки. Мои ветки можно рассматривать как путевые заметки (весьма подробные) субъективного аудиофила/меломана в поисках интересных ему устройств. "Добавление мозга" по-умолчанию не позволяет делать заметки 100% технически объективными. Но вот в чем беда. !00% корректные заметки мягко говоря не всегда позволяют корректно проецировать субъективную картину. В этом благословение и проклятие нашего хобби, я так считаю )) Как показывает практика никому это особо не нужно. http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=27097&hl= Я для себя прочесал глоссарии Stereophile и head-fi (с точечными вкраплениями других источников), систематизировал их в очередной набор конгломерат табличек на том и успокоился.

А что за "hifiman HE6 mod"? Кроме своего не видел таких зверей на встрече.

@Soviet_Man, ты как всегда формулируешь точно в цель ) Все идет к тому, чтобы четко написать на входе несколько раз, что все изложенное - мое личное частное мнение и дальше продолжать свободно развлекаться для собственного удовольствия и общественной пользы. Без действий, которые могут интерпретироваться как обобщения вселенского масштаба.

Вот интересно, это меня тролят или он голубом глазу эту хрень несет? http://www.head-fi.org/t/743563/detail-level-and-speed-of-headphones/15#post_11083538

Да оценка детальности внутри класса. Оценка скорости похоже слишком сомнительная штука в сводном виде без учета нюансов. На хедфае тоже одни какашки летят )) http://www.head-fi.org/t/743563/detail-level-and-speed-of-headphones