levap

@Devourment, ответ парадоксально прост - я их не слушал ) Да и в планах пожалуй только Викторы 1000 стоят.

@Devourment, Шуры 840 гораздо лучше ушей начального совсем уровня. Фокалы Спирит Про просто отличные уши, другой уровень в сравнении с 840. Подробнее см здесь http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=26832

На хед-фае симметричная ветка превращается в полу-вирусное обсуждение новинок... http://www.head-fi.org/t/715478/headphones-for-metal-music-ultimate-solution/2595#post_11967187 http://www.head-fi.org/t/715478/headphones-for-metal-music-ultimate-solution/2610#post_11971687 Влезать детально нет ни времени ни информации. Ругаться или нет, вот в чем вопрос )

Имел в виду немного другое ) Я в LCD-2 слушаю в основном метал, иногда рок. Вы в них слушаете джаз. Предположение про принца/нищего, в том, что разница состоит в основном, в образах, стереотипах, который в результате сложились в голове у меня и у вас. У меня "хулиган", "нищий", у вас - "эстет", "принц", при том что субъекты похожи как братья-близнецы. Допускаю, что технические отличия между экземплярами "ушей", также могли сыграть роль, но склонен предполагать, что психологические аспекты все-таки ведущие.

За два года интенсивной эксплуатации с любыми ушками вопросы будут ) Но Мэд Доги пожалуй неубиваемее выглядят. На треше - Мэд Доги или Фокалы.

@pinh0le, закинь на Сундук тему, если хочешь как следует пообщаться по этому вопросу ) Или покури там писанину про что-то похожее на твой случай. Только с бюджетом имеет смысл заранее определиться, хотя бы на уровне вилки, если тему будешь создавать.

@Suriken Denon 600, если хотите "слушать долго и нудно" не ваш клиент, слишком вкусовые наушники, боюсь могут достаточно быстро утомить. Если нужно чтобы ярко и весело бахало - то что нужно ) 600 наиболее ровные и "правильные" из этой тройки. Я предпочитаю на индастриале уши с заметным акценом на НЧ, желательно нижних НЧ, здесь может не хватить. Хотя не знаю, есть любители электронику и на 800 слушать... Если чувствуете, что нужны открытые уши - берите их. Хотя как с портативом будут, не знаю... Мэд Доги хороши наличием изодинамического баса за относительно скромные деньги. Если в приоритете хороший бас - берите их. С 600 Фостексами сравнивать Мэд Доги нет особого смысла, довольно разные наушники. 600 тупо выше классом, это чувствуется, у них широченная сцена и обычный бас, пожалуй единственное чем Мэд Догам могут даже уступить. Кабель берите в зависимости от источника, если чаще используете портатив - 3.5 мм, если стационар - 6.3 мм (1/4 дюйма), переключитесь переходником. Чел, по последним продуктам, уже не просто энтузиаст, а вполне себе лицо полноценной наушниковой компании, верхние ушки на равных с современными топами конкурируют. Как с портативом Мэд Доги - не знаю, не пробовал. Из середняков чтобы и с портативом дружили, ровно и притом нескучно играли посмотрел бы еще на Spirit Professional (с качеством у них вроде бы наладилось в последних сериях). Вообще в средней группе у меня трое любимых ушек 600 Зенны, Мэд Доги и Спирит Про. Понимаю, что я бы мог с любыми из них ужиться как единственными и универсальными, если не впадать в аудиофилию ) Выбирайте к чему больше сердце лежит, мне кажется один из ключевых факторов, который определяет заметную часть "тонких" моментов из которых в итоге складывается удовольствие от прослушивания.

Если "говорить образно", тема мне кажется неоднократно раскрытой "принц и нищий" и т.п. ) Если одного близнеца отправить в музикальную школу, а второго лазить по крышам - вырастет что вырастет. Собственно у вас LCD-2 (и их восприятие) воспитывались на одном материале, у меня - на другом, отсюда и сдвиг ожиданий, который отрицать нет смысла ) (Склонен именно в этом искать корень, а не в разнице экземпляров, хотя и это могло внести свою лепту). Я тоже ничего агрессивно-хулиганского в LCD2 не нашёл. Спокойные, ровненькие уши. Ничего особенного, а для тяжа тем более. Можем в металлической ветке обсудить, если есть желание развить тему. Там весело будет, а тут скатится в уныленький офтоп )

Вот кстати да, есть давнее желание ранние 007 на джазовой поляне оценить. А теперь еще любопытно как они будут в сравнении с новой изодинамикой электростатообразной выглядеть.

Скорее наоборот я бы сказал, "замедление" очевидно будет вызывать сглаживание деталек и как следствие снижать субъективное восприятие разрешения.

Втыкаю LCD-2 последовательно в медленный, нейтральный, быстрый усилители. Меняю кабель на менее мутный чем сток. Да LCD-2 становятся заметно быстрее. Надеваю НЕ-6. Вопросов кто здесь быстрый, кто медленный не возникает. Про пару резисторов проведите эксперименты самостоятельно на каком-нибудь усилителе + уши и расскажите о результатах, если они будут соответствовать вашей теории, тогда м.б. станет любопытно повторить эксперимент.

Ну вы же отлично все поняли про кавычки, я выше писал что имею в виду термины ) Пишем "наушники" и понимаем, что говорим о классе устройств не включающем "АС", пишем "АС" и понимаем, что речь не про "наушники". Ну а то, что "наушники не перестют быть разновидностью акустических систем (АС)" кто же спорит ) Не знаю являюсь ли членом "ылит", но если внимательно посмотрите о чем ветка - о подходе по корректному "навешиванию ярлыков" (см в т.ч. определения Стереофила и Хед-фая в заглавном посте). Еще раз повторю свое мнение сложившееся по итогам. Термины очень субъективные, т.е. для оценки включают в систему не только тракт, но и в обязательном порядке слушателя. Какой-то надежной (имеющей хорошую сопоставимость с оценками других систем включающих слушателя) методики оценки для общественной пользы я не знаю. Поэтому для себя "ярлыки навешиваю", для внутреннего употребления, чтобы лучше запомнить характер ушей, а скажем в табличке в металлической ветке не публикую, т.к. оценки могут скорее смущать (претензией на объективность), чем нести полезную информацию. Добавлю, что в практическом плане, в обсуждении характера ушей, определения "медленные" и "быстрые", особенно для ушей у которых эти характеристики проявляются ярко, весьма информативны. Чтобы покончить с занудством и немного поразжигать, добавлю, что имею в хозяйстве "быстрый" усилитель Бурсон Солист, "нейтральную" Бету, "медленный" Зен Амп и Найт Блюз который в зависимости от установленных ламп можно разогнать или притормозить )

Заголовок конечно обновляется. Вот как раз думаю что будет следующим дополнением, скорее всего 407... LCD-2 для меня - хулиганы-грубияны играющие что-то энергично/мрачное. Возможно я жертва собственного клише, не знаю, но не нахожу потребности именно в них джаз слушать. Вот LCD-3 совсем, совсем другое дело ) По поводу 600 все просто, оценки в табличке не абсолютные, а относительные, они сравнимы только в рамках уровня (добавлю в заглавный пост пометку об этом). Т.е. 600 на мой взгляд хороши между ушками-середняками, не более того. Но и не менее )

Многие ламповые устройства, из тех что сталкивался, имели элемент легкого несовершенства, который давал особый шарм с устройствами прощающими и неуместно выпячивающимся с устройствами с подчеркнуто высоким разрешением. Как получится с вашим железом - расскажИте, если сложится с покупкой 812.

Ого. А на роке почему 407 разочаровали? У меня с KGSS от души и хард рок и классический рок бацают. (С прогом есть вопросы, согласен.)

Если честно, я не слышал этот усилитель, не знаю плох он или хорош ) Но зная повадки 812, имея в виду исходную цену усилка и наличие в нем ламповых элементов, могу предположить, что когда 812-е вам на блюдечке под носом покажут особенности тракта не все сюрпризы могут оказаться приятными. Впрочем, если вы склонны модить свои устройства, такой микроскоп возможно будет полезен для последующих улучшений, если таковые понадобятся )

уже смешно Оба слова не зря взяты в кавычки прелестно... так о чём тогда эта ветка? о том что не представляется возможным... и вы ее начали... прелестно... т.е. вы, как минимум наполовину, и сами не понимаете о чём ветку открыли? Ветка - чтобы обсудить субъективные и неочевидные термины, "детальность" и "скорость", мне было любопытно насколько одинаково/по разному они понимаются обитателями форума. У вас весьма интересный тезис о котором любопытно поговорить (что собственно и сделано), но мы на наушниковом форуме и без перехода в практическую плоскость на конкретных ушах, для меня лично эта тема для разговора теряет интерес.

@Kryl007, достойный выбор, наушники действительно классные. Выбор "аналитичности", а не "увлекательности" безусловно более универсален (сам бОльшую часть времени провожу в НЕ-6). Если "коготок увязнет" с удовольствием порассуждаем о подборе усилителя, второй пары в тандем к 812 и т.д и т.п. ))

@Urez, сгущаете краски. Со сроками действительно ситуация сейчас в силу объективных причин туманная, т.к. партия которая будет изготовлена "в ближнем свете" уже продана. Про подъем цены относительно указанных вами цифр для местного рынка - нет такой информации.

@DragonOwen, standart от luxury только деревом чашек отличается?

Мне пока интересна затея с металический табличкой, а для нее полезна возможность сравнить очно уши. Да и не так много можно выручить от продажи (особенно в масштабе цены на новые Абиссы), а дискомфорт от того, что захочется послушать именно эти наушники - а их нету, тоже приходится учитывать.

Учитывая, ни одни из перечисленных ушей могу только безответственно спроецировать впечатления от близких родственников (Х1, 712 и 400). Филипс брал бы из этой тройки, если хотите комфортный темный звук, не переносите яркость. Если наоборот, не переносите звук наушиков из породы 650 Зеннов (как я например)) - не стоит на них останавливать выбор. Если скорее melodic death и goth в приоритете - берите 7ХХ - широта, простор, полет и прохладная грусть. Если скорее дум на первом месте - 400, изодинамический жир даже не топового качества зарулит динамические ушки того же уровня без особого напряжения.

Я всегда думал так, надо купить что-то топовое и на его базе делать уже еще лучше... Тогда по какому принципу ребята делали одины? Они Одины долго разрабатывали. Процитирую Drakkard-а "Я ориентировался при настройке Одинов на свое виденье и домашний стационар. Лично для меня изодинамика интереснее электростатов в перспективе, но на момент задумки Одинов еще не было изодинамики которая меня бы полностью устраивала, поэтому собственно проект и был начат. Топовые электростаты имеют свои преимущества, но, имхо, изодинамика тоже способна достичь сравнимого уровня, а по некоторым (критичным для меня) она уже получше. Поэтому можно считать целью добиться совмещения плюсов типичной изодинамики и электростатов. ХЕ-1000 и Абиссов на момент основной активности по настройке в свободном доступе не было." В части "Топовые электростаты имеют свои преимущества, но, имхо, изодинамика тоже способна достичь сравнимого уровня, а по некоторым (критичным для меня) она уже получше." готов подписаться. В частности Абиссы для меня интереснее любых топовых электростатов которые довелось слышать, включая самых священных коров )) Ну и по технике от Хардкориста там куча всего, если техника интересует.

Поимел вчера дискуссию с разработчиками на форуме на котором Одины обсуждаются. На конкретные вопросы они готовы отвечать. Увы, они не слышали Абиссы или НЕ-1000, а без подобного референса я не нашелся, что у них расспрашивать, чтобы информация о почерке имела реальную пользу для меня. В Москву по-прежнему нет перспектив, что они доберутся в ближайшее время. Да, там есть перевод восторгов французского пользователя и еще несколько отзывов, включая DraronOwen-а.

цитату плз.... гы... наушники не АС? ))))) уже Вынужден констатировать, что для меня тема зациклилась сама на себя и потеряла интерес ( Тратить время на доказательство вам вашего же тезиса не вижу зачем. Имеющиеся наблюдения по наушникам не подтверждают фактических проявлений подобного явления в наушниках, примеров посетившими ветку или вами . Имеющиеся наблюдения по наушникам не внушают надежды выявить эти проявления. "Наушники" не "АС". хоть здесь есть понятная общепринятая терминология ) Приведенные примеры АС не позволяют повторить эксперимент самостоятельно. Учитывая, что сама характеристика "медленный" субъективна, а явление о котором речь носит пограничный характер оценить о чем речь не представляется возможным, не говоря о том чтобы что-то подтвердить или опровергнуть. Для себя вопрос считаю закрытым до появления наушниковых примеров.