Khronos

У меня таблица есть. Мой фонокор усиливает МС вход в 1260 раз.

Это можно. Но через выходные. Serg53 Ну вот я и не парюсь. До 40-ка мне уже не долго. И наушники уже есть... Я тут кстати на 1812, как одел ХД800 и слушал первый день, был поражен тем, что пушки звучат лучше, чем в LCD-3. Конечно в LCD-3 они мощнее, но в HD800 я услышал, что все же это не просто спец. эффект, а самые настоящие пушки и там после выстрела даже эхо есть. В W5000 я этого тоже не слышал. Кто-то спросит, какое отношения это имеет к музыке? А я спрошу, а нахера тогда винил слушать? Весь смысл вшторивания от винила, что все звучит, как в жизни, мозг отвлекается не то, чтобы разобраться "а это что за херня?" он занят постижением замысла...

Разница в 8 дБ? 8 dB это 2.5 раза. Т.е. вместо 250 мВ, было бы уже 625. Как не крути, а куда ближе к 1В. А к примеру у Мело чувствительность 400 мВ.

Кстати о HD800. По моим наблюдениям, так как я их сейчас в основном слушаю. Наушники не простые и очень конкретно не простые. На мой взгляд этот задир на ВЧ очень зря сделали. Так как у ХД800 и так очень высокое разрешение. Не нужен этот задир был абсолютно. Я обратил внимание, что в момент, когда возникает пик на медных духовых, тарелках, ВЧ ударных и т.п. инструментах, которые имеют обильные гармоники в ВЧ области, получается интересный момент. Дело в том, что HD800 мало того, что совершенно четко передают каждый инструмент так они еще и усиливают послезвучия в итоге слух просто не справляет и через 1-2 сек все это уже воспринимается, как ВЧ каша. Так как в целом такие моменты не особо длительные, то скорее они создают большую масштабность, увесистость в каком-то смысле даже эмоциональность и т.п во время прослушивания. Но к примеру в тех LCD-3, где в целом ВЧ упрощается слух уже не перегружается в такие моменты и в итоге ты лучше слышишь не только то, что происходит на ВЧ, но и еще в весь остальной диапазон и возникает иллюзия даже большего разрешения в итоге. Т.е. мозг успевает переварить и оценить больше информации, так как она в более доступной и простой форме. Как-то так. Конечно все на мой слух. Скорее всего, если бы мне было за 40-к и чувствительность к ВЧ была бы снижена, оно было бы уже в тему, то как сделано у ХД800. Тут я могу только гадать.

Тоже дельное замечание, но я скорее ориентировался на чувствительность в усилке 1В. Надо 1В, значит надо. С XF-1 можно получит 0.8В. Уже очень близко. Если бы была возможность взять хоть какой-то вменяемый транс я бы давно уже просто попробовал и все. Тут еще проблема, что у головы 0.2 мВ, если бы было 0.5 мВ, то уже бы особой проблемы не было даже в текущем наборе.

Ок, я тогда не буду пока суетиться. Я вот нашел, что были какие-то винтажные трансы с вообще 1:120 и даже видел 1:360. Jorgen Schou называются. Говорят для SPU лучше ничего не придумали. У меня просто проблема теперь Luxman E-03, он мне получается вообще не катит с учетом требований усилка по входу. Нужно менять или усилок или фонокор. Но с другой стороны что-то я не заметил брендовых изделий и чтобы 1-2В на выходе. У всех стандарт 0.2-0.3В. Даже у новодела. Есть разновидность с регулятором усиления. Я хотел купить Fidelity Research XF-1 Type L, но после твоего поста я уже не уверен встанет ли он в систему. А послушать, как выяснилось дать некому. Единственный человек у кого он есть на продажу находится в Новосибирске. Так что или не брать или брать в слепую. Я просо одного воткнуть не могу, неужели у одного меня возникла потребность в нормальном, мощном выходе с фонокора? Неужели никто с такой проблемой не встречался и нет проверенных ее решений? Сейчас у меня с балансом частот все ок. Может только мяса в бас можно было бы больше и все. СЧ, ВЧ, все на месте. По поводу инфы, мало ее Дима в и-нете, почти нифига нет. Каждый хвалит свое болото. Одно понял Ortofon T100 будет нормально, но его ценник сейчас под 3000$. Дорого. Да и при детальном разборе по большому счету Т100 тоже го***, как и все ортофоновские трансы. Есть еще Т20 МКII вроде тоже вполне должен быть нормально под SPU, я так понял, что на втором месте после Т100. Но его тоже нет в продаже и факт, что хватит усиления. Да и есть общее мнение, что SPU вообще в целом дерьмо, гемороя с ней много, затраты, чтобы из нее получить не "просто МС как и все другие", а действительно что-то приличное большие. Рачится короче народ...

Короче с трансом более менее понятно. С фонокором тоже. Жаль, что я этого всего не знал 2 неделями раньше.

Мне кажется удаление самих постов в итоге вызвало больше флуда, чем занимали сами посты.

У меня вот еще вопрос. Я так понял у МС трансов указано усиление исходя из нагрузки 47 КОм. А если у моего фонокора вместо 47, 10, то получается усиление будет выше? Если да, то насколько?

Советую еще раз сравнить, после того как LCD-2 уже приработались. Norse реально мутный кабель.

Это потому, что от кабеля Norse лучше избавиться, видно он не только LCD-3 не подходит, но еще и LCD-2. Без подкола. После прогрева LCD-3 и сравнения их штатного с Norse я резко понял, что Norse тупо мутный.

Я вот Know How придумал. Типа можно в диск вставлять светодиоды, он же толстый, я имею виду тот на котором крутятся пластинки. И типа 4 режима диско, классика, металл, джаз ну и чтобы они мигали, а в диско режиме еще бы еще и диско шар вылезал. Вот это я бы понимаю тогда шторило...

Конечно нет, рад буду послушать. Все же тема оказалась очень не простая. Но вопрос в голове крутиться насколько важно согласование, если транс рассчитан на 3 Ома, а картридж 6 Ом, так ли это важно? На что может повлиять? frol77 уточню у продавца. А вообще вы не в курсе насколько важны все эти согласования? Или там +-5 Ом особой роли не играют? Вить согласование очень важно. работать та все будет но как мы даже трансы которые под спу хорошо подходили сравнивали между собой. Александр Львович давал нам варианты и мы их слушали переключая на ходу. если Алексей из г. Владимира удосужится сдесь появится то он много чего может рассказать про игру в тонармы и трансы и головки и как мы фонокор ламповый правильный с ним сочинили и все это у него воплотили в жизнь. трансы при этом поставили внутрь корректора перед лампой и этим еще подняли класс. у Александра Львовича тоже повышающие трансы стоят внутри и имеют коммутацию на разную входную омность. Дима, а я спорю? Но ты одну вещь понять не хочешь. Я и так уже потратил на железки для винила в 2 раза больше, чем планировал изначально. Максимум на что я еще готов это на транс и то только потому, что хочу чтобы на усилитель приходил более мощный сигнал и все. В плане качества звука меня ВСЕ устраивает. У меня действительно сейчас все очень круто звучит. Меня гораздо больше заботит покупка виниломойки и диска для грамотной настройки тонарма. У меня уже почти под 100 пластинок и 50% я из них не могу слушать, потому что они очень грязные и их надо жестко мыть, а мне нечем. Вот это меня реально парит больше, чем громкость. Я не спорю, что E-03 не самый лучше в мире фонокор и т.д. и т.п., и у меня не супер пупер Roayl, хотя я ее легко мог купить и уже почти купил, не купил только из-за поломки денона, сразу подумал, а если я Roayl сломаю так же по дурости? Скока, скока там починка? 40 тыс??? Да мне пофиг реально на это, я прекрасно понимаю, что никакой мега разницы между SPU головами нет и взяться ей неоткуда, а цена владения SPU Classic в 3 раза ниже. А ты в курсе, что каждые 2000 часов ее надо ремонтировать, если хочешь пластинки не угробить? Если бы фонокор тупо давал больший выходной сигнал, меня бы уже все устраивало. Более того я бы ни одного поста бы на счет железа бы больше не написал вообще, а писал бы только о музыке. Просто так получилось, что я обманул сам себя, если бы я заказал бетту 22, как хотел, то там бы этот вопрос решался просто, у нее можно откорректировать входную чувствительность, поставили бы мне для винил х8 и был бы я счастлив. Но бетта 22 на 30 тыс дороже, было о чем подумать. НЕТ у меня бюджета как у Львовича, а даже когда будет, есть 100500 других вещей в мире, на какие я хочу тратить свои бабки и аппаратура сейчас на последнем месте. Я просто хочу довести до ума, то что уже есть и все, дальше если меня что и интересует, то это пластинки и по возможности ЦАП+второй усилок. Но если первое обязательно к исполнению, то со вторым я могу ждать и год, и два, и десять лет. А вкусовщина меня меньше всего волнует, я уже в цифре натрахался этим, ХВАТИТ. Я просто хотел понять на какие нужно обратить параметры в трансе (кроме усиления) чтобы он подошел нормально под мою SPU с 6-омами внутреннего, не идеально, а именно нормально подошел. Но никто на этот вопрос ответить не может, потому что все абсолютно не в теме, никто даже близко не понимает реальной физики процесса, почитав ту ахинею на форумах, которую пишут, реально тошно стало.

Вот это и называется "вшторило".

Сочувствую.

Ну я ему сказал, что готов за 900$ взять. Вообще мне уже чувак отписал, что Т20 с этими 6 Омными головами еще лучше 2 Омных голов работает. А он тоже типа 2-4. Так что я думаю самое то будет. + усиление мне реально подходит. Я получу свои 0.8В, ну почти 1В. Думаю уже хватит с запасом. Я короче в 3-х местах пробиваю. Нашел в Новосибирске вообще за 850$. Но за возможность послушать готов дать 900 и даже 950. Ну 1000$ потолок уже точно. А потом сменю фонокор на того же мустова, а там вообще 45 dB усиление и будет мне мои 2В.

Jonah

Ну я написал, а там посмотрим. Тем более, что я у него вертак брал. Тоже небойсь переплатил. Хотя вроде бы и не особо. Тыщ на 5 всего максимум.

Да у него дорого п...ц. Я нашел и так за 1000$ и за 850$. Как бы есть разница... Он хочет 1200$. Это при том, что на спам прямо сейчас бери по 740$. У меня уже даже возник вопрос, а не стали ли Китайцы их клепать.

Конечно нет, рад буду послушать. Все же тема оказалась очень не простая. Но вопрос в голове крутиться насколько важно согласование, если транс рассчитан на 3 Ома, а картридж 6 Ом, так ли это важно? На что может повлиять? frol77 уточню у продавца. А вообще вы не в курсе насколько важны все эти согласования? Или там +-5 Ом особой роли не играют?

Хочу схему! Это просто трансформатор и все. Т.е. я буду его подключать к ММ входу. Вообще он рассчитан я так понял на внутреннее сопротивление головы 1-3 Ом. Ну т.е. по факту на старые SPU с 2 Омами. Как с ним будет работать 6 омная голова, если в теории? Ничего страшного или все же плохо? Я просто посчитал, что 36 dB (транс) + 36 dB (ММ), получается уже 72 dB или 3990 раз или почти 0.8 В на выходе фонокора. Уже хорошо в любом случае. И цена вопроса приемлемая и транс вроде сам по себе хороший, ну так пишут. И лаксман можно не спеша продавать, а может и вообще все устроит окончательно.

Я вроде нашел решение Fidelity Research XF-1 Type L должен спасти меня, отговорите. Уже готов купить его. 36 dB усиление. Смущает только, что вроде указано, что головы 0-3 Ом. Или я не так понимаю? И к моей тоже подойдет? Получится по идее 0.8В на выходе фонокора, должно хватить. А потом в будущем куплю помощнее ММ фонокор и вообще отлично будет все.

Все уже все посчитал, нашел наконец-то таблицу. Чтобы с логарифмами не париться. Нужен транс с 40 dB усилением, это даст на входе ММ 20 мВ, он должен столько переварить, они по идее и 100 мВ переваривают. В итоге на выходе будет 1.2 В, т.е. желаемое значение. Внимание вопрос где купить такой транс? Он еще к тому же должен быть рассчитан на низкое сопротивление головы. Дим, смотря, что ты называешь топовым, если Gold так это тоже самое, что и моя голова. Просто ценовую нишу перенесли, на месте Голда теперь Synergy. Если Gold Reference то это совсем другая история, это уже Royal с другим названием. Но ты прав все равно. И поверь моя SPU все равно круто звучит, если еще и транс под нее навоять то будет вообще У меня с эллиптической заточкой, как у Gold и Synergy, основная разница в массе кантерливера или как там его правильно. Не думаю, что для меня актуально.

Да лаксмен дурной усилитель. У него дури хватает на любые мои наушники с 2-3-х кратным запасом. Тут вопрос, просто в не совпадении стандартов. Один рассчитан на старую технику, а другой на новую. Когда я к нему подключал ASUS One как источник, как раз 2В выход. Там ручка дальше 10 часов просто не поднималась. А при попытке выкрутить на максимум я бы просто сжег наушники и все. Т.е. дурь есть в усилителе, у фонокорректора ее нет, вот в чем беда. Да и вообще тяжело мне психологически будет продать P1 он реально классный...

В целом да. Вот бы еще вопрос с фонокором решить, поторопился я с покупкой, надо было плотнее изучить технические моменты (правда теперь меня н...ть значительно сложнее ). Хотя звук мне очень нравится, я бы даже сказал вот так , но непривычно крутить громкость на 3-5 часов. А то что Беркли хороший девайс и сомнения не было даже. Ориентир то был на AES16. Понравилась оценка Игоря (Nifrigel). Сам теперь стараюсь все же более сдержанно писать. А то иначе получается искажение сути. Хотя с винилом не получается, там для меня просто жесткий скачек после цифры. Хотя объективно наверное я не прав. И никакого радикального скачка нет. Но не могу с собой ничего поделать, прет жестко.