Khronos

По нормальному мало что. Металл своим разнообразием легко перекрывает разнообразие классики и джаза вместе взятых. Для тех групп, что случаю я, отлично всегда подходили LCD-2/3, но так же прекрасно все это звучало и в HD650/SA5000/DT250/HE-6/SR-507/A2000X. LCD-2/3, HD650, DT250 для меня лично лучше передают атмосферу и настроение такой музыки, они несут именно то, что в нее заложено. SA5000/HE-6/SR-507/A2000X/HD800 уже искажают абсолютно все, вранье абсолютное, но музыка подается очень динамично, быстро, слышно абсолютно каждую мелочь даже когда идет полный треш и каша. Скажем SA5000/HE-6/SR-507/A2000X у меня имели успех во времена, когда я увлекся вещами типа Эпики, Авантасии и т.п. групп. Сейчас же я обратно вернулся к своим истокам, а именно треш, деф, блэк и все производные от них и тут лично для меня LCD-2/3 и HD650 в 100500 раз лучше. Но в тоже время опять же для меня LCD-2/3 на две головы лучше, чем HD650. И сцена шире, и разрешение выше, артикуляция вообще запредельная при этом еще и звучание более густое и атмосферное. В них скажем блэк звучит именно как блэк, ты четко ощущаешь почему эту музыку так назвали, тоже самое и с деф. В 650 это ощущается хуже. А SA5000/HE-6/SR-507/A2000X вообще из этой музыки делают паурметалл с искажениями. Плюс еще есть один фактор, даже в рамках одной группы записи могут сильно отличатся по балансу. И у меня были не редко ситуации, когда реально блэк металл лучше звучал в наушниках типа SR-507. Т.е. то, что выше - это общий случай, а частности, они всякие бывают... UPD: под разнообразием понимается не количество музыки, а разнообразие стилистических решений.

А я буду к тебе приезжать и слушать сидя на кухне. Зачем же сразу лсд.

Неужели лучше, чем Ondekoza? так DOTOUBANRI KYOTEN DOCHI ONDEKOZA они и есть два ихних улетных альбома К2HD от JVC http://www.vinyl-records.biz/Ondekoza.htm - надо брать.

Женя, головка зримо прыгает на кривых дисках. А так металлу по пикам до классики и джаза, как до луны. Вот там пикует так пикует, причем потом ты понимаешь, что на СД все эти пики тупо срезаны, иначе бы в ДД не вписались.

Другие записи есть, на другом носителе. Так ты раздул. Купил бы давно LCD-2 и не парил мозг. Там где ярко - LCD-2, где темно HD800 и все дела.

Larin Вообще ты реально загоняешься на самом деле. Я боюсь, что в случае паурметалла, у тебя проблема с носителем, а не с наушниками.

Под паурметалл?

Да какая там глубина в паурметалле. Надо, чтобы фигачило, тетки дядьки пели и более менее сцена широкая. Чтобы симфо эффекты передавать красиво. Мне на самом деле уже пофигу, у меня на виниле это все ХД800, как надо сыграли, я даже удивился. Так что для меня AD2000X под вопросом.

Женя ты говоришь о AD2000, а мы о AD2000X. Х - на конце ни на какие мысли не наводит? Одно опасение в том, что сохранили там такую же АЧХ или все же испортили... Во всех Х примерно тот же самый капсюль в том числе тоже смое и у ANV, и все эти наушники очень конкретно быстрее старой школы. Я уже молчу о том, что старая АТХ школа куда быстрее, чем ХД650.

Nibelung Андрей слушает паурметалл и т.п. Там нужны особые наушники. С АЧХ, как у ХД650, но раза в 3 более быстрые на НЧ. Вот и есть надежды на AD2000X, на Т90 точно нет.

-я и написал, что 0Дб -это слишком громко. Убавляя громкость, мы меняем этот уровень с "нуля" в меньшую сторону. При этом чувствительность слуха носит нелинейный характер, и при прочих равных условиях начинает сильно "выпячиваться" средне высокая часть. АЧХ "Одисеев" частично исправляет этот эффект, что на меньшей громкости дает более естественное звучание. Чем то сродни эффекту тонокомпенсации. Не заметил я у них на малой громкости естественного звучания. Довольно мутное и тормозное. Динамика вообще никакая. Скорее куда более эффектная тон компенсация у GS/PS1000, DT990.

Женя, тебе мало твоей подписи, там же все есть? Для любом музыки.

Larin Кстати еще Андрей тут понял, что мне с LCD-3 удобнее, чем в HD800. LCD-3 садятся жестко, четко, фиксировано (к весу давно привык). А ХД800 слишком свободные, не нравится мне это. По этой причине и МА900 тоже не нравятся, слишком легкие. Еще в 3-ках можно спокойно лечь, а в хд800 только сидя.

А я вот никогда не сравнивал их с затычками из ларька. Да я вообще похоже оглох, я так думаю. Или постарел. Абсолютно все наушники, что у меня побывали дома за последнее время мне понравились. Причем, так что если бы не было уже тех, что есть я бы даже приобрел. Раньше я был более радикальный... Кстати от GS/PS1000 меня тоже тошнило когда-то, как и от W5000. А теперь отлично, хорошие наушники.

ХД800 мне когда-то нравились меньше, чем затычки из ларька за 100р. Я уже молчу о том, что когда первый раз услышал LCD-2 думал вообще блювану.

Наверное, как-то так.

Зачем ты новые покупаешь? Уже можно было 100 лет назад вопрос закрыть и даже на форум не заходить. И если тебе нравится баланс ДТ990 и Т90, зачем было продавать Т1.

Тогда я вообще не понимаю, какие у тебя могут быть проблемы с наушниками.

Вадим, а что ты обычно вообще слушаешь?

Слушать надо так, чтобы слух не испортить. А это значит средний уровень 80 dB и все. При этом - это значит, что большую часть фонограммы она не должна звучать громче 80 dB. Проверяется элементарно, берется шумомер, включается песня и можно просто понаблюдать. На классике к примеру средний уровень сразу упадет до 70, а то и до 60. Потому, что там много тихих моментов. А тот металл примерно постоянен, по моим наблюдением девиации редко превышают 10 dB. В ту и другую сторону. И то в лучшем случае. На самом деле постоянное давление 80 dB - это реально громко. Т.е. в принципе, если со слухом еще нормально, то сложно через этот предел перевалить. Другой вопрос, что и сильно тише слушать тоже хреново, так как и правда будет уже полное искажение изначального замысла.

Комфортная штука растяжимая. Да в общем-то чем я дольше пользуюсь разными наушниками, тем больше понимаю, почему на изодинамики подзабили в свое время. Да и на электростаты тоже забьют со временем. Низкие искажения - это конечно здорово, только других проблем это не решает. Я думаю, что в моем случае, драйва LCD-3 дала 2-ая виниловая гармоника, которая довольно высокая, при этом в отличии от цифры нет других гармоник. Получается некое украшательство, при этом почти не заметное на слух. Смоделировать так на компе, надо еще постараться.

Громкость, вся фишка в ней. Это и у стаксов проблема. Нужно слушать громко. Мне например сразу после А2000Х было дико непривычно в Т1, у них абсолютно такая же беда, если слушать тихо, то они какие-то вялые. У них у всех как порог какой-то есть, перейдя который динамика меняется радикально. Я даже шумомером озаботился, чтобы совсем радикально порог не переходить. Слежу короче. Drug ХД650 не годятся под металл, как и вообще любые наушники с такими мелкими капсюлями. Не дают они нормальной динамики, просто не способны, фрот неправильный. Самый лучший фронт у ушей с 50-55 мм капсюлями. АТХ вот в плане динамических характеристик вообще отлично всегда звучат, там Т1 и ХД800 со своими технологичными наворотами далеко позади увы. А стаксы и изодинамы еще позади, пока громкости не дашь. Кстати а МА900 явно слышна беда, что больше не значит лучше, т.е. 70 мм капсюль уже явно перебор, видно мембрана уже большая, фронт хоть и правильный, но тяжело просто уже такую двигать мембрану динамическим ушам, тяжелая она. Похоже золотая середина 50-55мм.

Larin Андрей, так как мои LCD-3 в отпуске, вчера послушал Kreator в HD800. Любопытство одолело, не смотря на горе. Заметил 2 вещи, даже без сравнения в лоб. 1. HD800 я слушаю на меньшей громкости, стопором, как теперь я на 100% определил являются частоты примерно 5-10 КГц. Т.е. если пересечь некоторую грань, то звучание уже отдает металлом в самом хреновом смысле и слушать такое уже не хочется. 2. Все что я буду писать дальше будет следствием 1 пункта и только. 3. Из-за этого 800-ые звучат более расслабленно, разряжено, не достаточно плотно. Хотя формально все отлично, т.е. передраться не к чему. Но металл это же не классика, тут совсем другие эмоции и требования, тут хочется, чтобы качало. А не качает в 800-х, если бы громкость выше, то качало бы, а нельзя ВЧ не дают. 4. LCD-3 же из-за того, что их можно слушать на более высокой громкости, при этом ВЧ не стопорят этот момент, имеют мощное, звучание с упором на основную музыкальную линию. Более небрежные к деталям, но драйва больше. При этом из-за более высокой громкости НЧ получаются более выпуклые, более проработанные, СЧ тоже имеют более высокую детальность. При этом я замерял примерно средний уровень середины, при такой раскладе, он где-то 75-85 dB, редко пикует выше 90 dB. На HD800 же середина, по давлению находится обычно где-то на 65-75 dB и даже бывает ниже, смотря какая плотность ВЧ. По хорошему, выбор не очевиден. Если говорить о передаче настроения, то LCD-3 это делают явно лучше, если говорить о слухе, то вроде надо слушать в 800-х. С другой стороны час, два, даже 3 в LCD-3 при среднем уровне в 75-80 dB слух испортить не смогут. И зачем слушать тише тогда?

что ты с ними сделал? Гарантийный ремонт.

продай, как честный человек, свои LCD3 за 30 тыр! Они в ремонте. Поэтому и негодую. 2000$ за наушники, а за что? За veild eddition, за трещины? За то, что вот так, работало, работало, потом раз и п...ц. А не много ли? Так еще и параметры не могут сделать повторяемыми, хотя бы в рамках ОДНИХ наушников. Я даже не прошу, чтобы одни LCD-3 были похожи на другие LCD-3, я просто блин хочу, чтобы один канал был идентичен второму!!!