Khronos

На hi-fi.ru были владельцы. Краткая выжимка:"В ж..пу отсутствие износа! Даёшь нормальный виниловый саунд и игру с тонармами и головами!" К сожалению ты прав. Я в общем-то так и думал сразу. Никому не нужно качественное звучание, всем надо окрашенную фигню и чтобы еще самому можно было подкрасить в довесок, потом эта лажа выдается за "эталон качества" и появляются мифы, что типа ДД это го***, а вот роллики форева или пассии (тут по вкусу) и т.п. МС, ММ головки, и куча другой аудиофильской требухи, которая никак не связана с реальным желанием качественно воспроизвести музыку. Теперь до меня окончательно дошло, что в цифре происходит все тоже самое, буду искать студиный ЦАП в сраку адуиофильские шнягобренды. Кстати если юзать эту технологию, т.е. развить ее, то винил диск можно вообще закатать в стекло. Прощай пыль в канавках и износ, мыть и правда можно будет в посудомойке. Но это мне пришло в голову, потому что для меня на первом месте качество, а потом все остальное. Большинству такое не понравится, ведь так сокращается простор для эзотерики. Более того сам мастер диск вообще можно нарезать лазером, они уже достаточно мощные. Меня вообще давно интересует вопрос. Ведь есть же высокоточная оптика. Почему до сих пор нет аппаратуры, которая бы тупо делала фотку диска, потом бы прога на ПК анализировала рельеф и проигрывала музыку. Если все грамотно сделать, то это останется все тот же аналоговый сигнал.

Кто такое видел и слушал? Даже любопытно, хотя конечно цена... http://www.elpj.com/index.php Если я правильно понял принцип, то на конце вместо иголки, лазер дальномер. Потом инфа о дальности, как видно из видео которое есть и ютюбе трансформируется в механические колебания и все. Т.е. по сути принцип то тот же, просто нет физического контакта. Но цена конечно п...ц, хотя по сравнению с некоторыми монстрами.

Мне вот АЧХ моего экземпляра так и не прислали. Может ДХ палевными наушниками торгует. И почему ее просто сразу в коробку не кладут.

А конструктивно не видно отличий? Особенно в защитной вкладе?

А взять тестер и померить? У меня UPS тоже мягко говоря не дорогой, никогда не врал.

Еще один человек прозрел.

Александр, никто не делает глобальных анализов, у вас что личные проблемы? Или опять проснулось желание поспорить, а главное о чем? О очевидных вещах, которые и так были понятны, но просто хотелось по конкретным лейблам расставить. Вы тут членами меряетесь у кого тракт круче, не понимаю даже элементарных вещей в звукозаписи и как это может повлиять на восприятие.

Специалистам в чем? В звукозаписи? Так они пишут тоже самое. Меня не интересуют рекомендации. Меня интересует история, почему так, а не иначе. Мне так же совершенно плевать на стиль изложения и т.д. Полно информации, если уметь искать, и если бы я до того, как начал покупать пластинки ее изучил, то говна у меня было бы намного меньше.

Да, особенно, когда она просто сборник исторических фактов. Чем еще повеселите?

Норман Либрехт У него поучитесь...

Я кстати забыл написать, что на вопрос, чего я не поменяю обратно HD800 на W5000. Да все просто, да реализма в W5000 на мой слух больше, но зато они глобально сосут во всем остальном. Детальность, разрешение, артикуляция, тембральная достоверность и т.д. и т.п. W5000 звучат окрашено. Другими словами на прямой записи с прямым железом HD800 не оставят от W5000 камня на камне, но так исторически сложилось, что на попсу и джаз бабла тратили с 50-гг. больше. И покупали такой музыки в сотни раз больше, а поэтому и записи делали лучше, а классику писали в основном довольно убого.

Так у МА900 и SR-507 тоже самое, как у HE-6. Т.е. таких наушников полно, и все они типа "универсальные". Только нафига нужна такая универсальность?

Привыкнуть нужно это раз. Выяснилось, что понятие "прогрев" для них мегакритично. Т.е. из коробки они и на 30% не играют от того, что могут. Лично мне с ними мегапонравился именно ALO и именно тем, что корректирует баланс в сторону более ровного. Собственно поэтому надежды и на HD800 есть. Хотя они мне и так нравятся, просто хочется чтобы они свою работу для меня делали так же хорошо, как ее делают LCD-3. Пока я сидел с W5000, я просто балдел от классики, Джаз занимал 10-15% времени не более, как только я их продал и появились HD800, я стал слушать джаз намного чаще, а классику меньше, вот так. Поэтому и взял у Андрея DT911, думал себя проверить, но с ними тоже самое, я бы даже сказал, что HD800 у меня в душе вызывают куда больше отклика. Проблем у LCD нет, это скорее единичные случаи. АЧХ и у HD800 гуляет будь здоров. Не то что от экземпляра к экземпляру, а по драйверам в одних наушниках. Так что мифы о какой-то супер скрупулезности немцев лишь мифы. Более того у наушников с деревянными чашками АЧХ от экземпляру к экземпляру будет гулять еще сильнее и по лево-право тоже. Кабель почти продал, думаю к концу недели он отправится к покупателю. Совершенно верно. Дело в том, что W5000 на любых записях, как хороших так и плохих моделировали зал. Было полное погружение, ощущение, что ты сам сидишь на концерте, только без участия педиков с лева и права, которые больше смотрят в свою мобилу, чем слушают музыку. В DT911 и HD800 это ощущение пропадает. Причем HD800 на живых (концертных) записях, еще что-то пытаются моделировать, то DT911 вообще ни на каких, просто инструменты висят в воздухе сами по себе. Я любитель реализма, и в W5000 ИМХО реализма как раз больше всего и именно на БСО. Причем я осознаю, то это моделирование в исполнении W5000 - это тупая окраска от чашек, что этого нет и не было на записи, но мне реально пофигу. Но вроде и HD800 уже жалко продавать. Вот так и мирюсь.

Да нормальные наушники, все равно 911 по которым тут вздыхают играют БСО не лучше.

Нет, Сергей - это Decca Sound там подборка великого. На CD вообще 50 дисков, жаль нет подобного на пластинках. Я бы купил. Я потом почитал книжку умную и понял, почему у Decca такая запись. Дело в том, что у винила золотая эра это 60-80 гг. Причем конкретно у Decca вообще 70 и выше. Это в плане записи именно. Decca были исследователями, они постоянно искали свою "музыку". Там была команда молодых и амбициозных инженеров. У Decca на первом месте было искусство, как техническое так и музыкальное и только потом маркетинг. Они экспериментировали с расстановкой, с рассадкой, активно привлекали к этому дирижеров. Интересовались, как удобнее, как лучше звучит, естественно, что к 70 гг. багаж знаний набрал определенный объем и стали получаться классный как с чисто музыкальной, так и технической стороны записи. От того, как записывали может зависеть даже больше, чем от того, кто дирижер. Увы, но с этим нужно считаться и помнить при обсуждении исполнений. Конкретно эта запись Solti считается довольно крутой и продвинутой для своего времени, но на современных системах "не звучит".

Кстати по поводу HD800 ни с кем спорить не собираюсь, но выскажу свою мысль. И сразу скажу, коменты в стиле "ты дурак ничего не понимаешь" будут тупо проигнорированы. Так вот есть LCD-3, которые, как и LCD-2 созданы под Джаз, людьми, которые эту музыку в основном и слушают. И играют они его действительно здорово, так что не возникает никаких вопросов. Они это делаю профессионально, так как и должны это делать наушники за 1000-2000$. А есть HD800, которым лично я отвел место под БСО и т.п. музыку. Так вот, да они играют классику хорошо спору нет, все на месте, баланс в моем случае удачный и т.п. и т.п. Но они не играют классику так же профессионально, как LCD-3 Джаз. Т.е. HD800 не отрабатывают свою отведенную роль на 100%. И это реально бесит. Из-за этого я пришел к простым выводам, что LCD-3 своих денег стоят они играют свою музыку действительно здорово, а вот HD800 НЕТ. Возможно замены кабеля что-то и даст, посмотрим. Продолжаю вздыхать по W5000, там были совсем другие впечатления... Естественно это лишь мои мысли, после продолжительного использования HD800. Я уже молчу о том, что HD800 демонстрируют полную импотенцию на любой другой музыке отличной от БСО в сравнении с LCD-3.

Когда вы прекратите размазывание соплей и напишите что-то дельное? Вроде даже чат на форуме сделали...

Антон, стопорни. Все это бездумные теории без понимания того, как делается запись. А запись сейчас делается на 2 и более микрофонов. А каждый микрофон содержит инфу о отражениях, и всем что происходит со звуком в студии, просто под своим углом зрения. Просто запись на два микрофона уже бинауральная по своей сути, просто не имеет эффекта ушной раковины и все. Больше двух микрофоном стали применять, чтобы писать, то что происходит с разных точек в зале и потом подкрашивать запись, что-то выделять и приукрашивать, что-то наоборот скрадывать. Любая запись это уже творчество и результат мало похож на то, что ты бы услышал по факту.

Поймите все это так, но только до тех пор, пока пластинка в состоянии Mint или хотя бы Ex+. И это если еще повезет с самой записью. Носитель сам по себе рояля не играет. После 2003 года начали вполне пристойный мастеринг старых записей делать и в цифре появился реально качественный материал его проще найти и он гарантированно качественный. ВСЕ пластинки звучат ПО-РАЗНОМУ. Вообще все, одного года издания, даже из одной партии, увы но с этим нужно считаться. У меня есть пластинки, которые мне впарили, как якобы минт с таким качеством звучания, что уж лучше я СД послушаю... А есть такие, что СД хочется забыть, как страшный сон.

Андрей, есть еще много всего в аудио чего можно хотеть. Тут либо сказать себе "хватит", что я и сделал (ЦАП только на подходе), либо вечно чего-то хотеть, хотеть и хотеть...

DublWax вот Геннадий очень верно написал. У меня абсолютно такие же впечатления. С пластинками реально туго, но я упертый. Реально упираешься больше в качество пластинок, чем в качество тракта для их проигрывания. Круто рассуждать о железках, когда коллекция 5000+. А когда такой коллекции нет, остается только размышлять о том, почему не родился лет на 30 раньше... и в другой стране конечно.

Почитайте другие форумы/статьи в том числе и забугорные. И в качестве основного совета, держитесь подальше от людей с категоричным мнением (сам таким был), такие как правило реально очень слабо разбираются в предмете. Мир не делится на черное и белое, он увы состоит из оттенков серого.

На спаме есть и цена стандартная.

Возможно, а так же возможно, что джек неправильный у HD800 Бориса.

На это есть железный, просто 100500% аргумент. Это в 911 вы слышите искажения своего тракта, а ХД800 недостаточно совершенны, чтобы их показать.