Khronos

Напишу тут. Сравнил W5000/W3000/K550/FA-003. Сравнивал на чем попало. Целью сравнения не стояло выявить всю подноготную. Цель сравнения определить класс наушников. Тракт Demograf DAC 1547 (такой единственный в своем роде) -> Arkhipov`s Laboratory Melo на 6SN7 General electric. Не самая лучшая лампа, но зато 100% очень ровная без украшательств. В целом Мело не верх совершенства, но он любит низкоомные наушники, а у меня все такие и думаю подобрать усилитель реально сильно лучше, будет сложно и бюджет уйдет за 2000-2500$ причем по тамошним, а не тутошним ценам. Первое в фокус сравнения попало Catamenia - Chaos Born первая песня с альбома. К550 - ну нормально, но какая-то каша в целом. В общем вообще никак, да звучание ровное, но никак. W5000 - тут сразу ВАУ, не то чтобы каша куда-то пропала, просто звук взрослый, мощный. НЧ очень четкие и ясные даже на фоне треша, что подкупает. Плюс и в тоже время минус подчеркивание СЧ диапазоно, некоторое осветление. Плюс в том, что отличная вокальная линия, в именно в этой музыке это очень важно. Минус в том, что звучание несколько утомляет, но привыкнуть можно. Зато тяж не звучит мягко. К550 грешили мягкостью. W3000, после W5000 звучат как-то скомкано, очень похоже на К550. Вокал задвинут, может оно так и должно быть, но уже не вставляет. В целом по ощущения ниже классом, чем W5000. Тут так и подмывает написать, что W5000 на мой вкус - 100% лучшие наушники для треш музыки, какие у меня когда либо были. W3000 зависли между K550 и W5000. С одной стороны ощущение ровного сбалансированного звучания, с другой оно комфортное, и не вялое. Но скомканное. Им бы может такой же объем, как у W5000 и было бы ок. Ох не знаю. Вообще у W3000 ощущается какой-то синтетический металл на верхах, но не напрягает, просто отдает синтетикой аля А2000Х. FA-003, вот тут пришло время удивляться. Черт возьми, почему они вдруг запели на уровне К550? Тоже есть каша конечно, но в целом, сказать что К550 лучше я не могу. У меня тут и правда нет слов ФА-003 играю очень толково, я вынужден это признать. У К550 на их фоне какой-то кастрированный бас, неполноценный. У всех других наушников такой проблемы нет. В целом ощущение каши в К550 самое сильное из всех. Ну и на затравку LCD-3 и идем дальше. Совсем другая подача, более открытая, НЧ совсем другие. Выделение СЧ, как и у W5000. Каши на фоне других можно сказать, что нет вообще. НЧ как-то очень четко прорисованы, при этом выше звезд не лезут. И не смотря на явное подчеркивание СЧ, нет утомляемости, как в W5000. Бас не такой сочный, как у W3000/W5000/FA-003, но и не кастрированный, как у K550. Diablo Swing Orchestra - Sing-Along Songs For The Damned And Delirious - A Racid Romance К550 - вступление мощное, вокал крикливый, что норма для этой записи, и странно, когда это нет так. Ну так пока нет явных проблем, разве что жеткова-то как-то и грубо. Но посмотрим, как там будет дальше. W5000 - фортепьяно во вступление странное. В целом ощущение какого-то кривого звучания. Даже не могу объяснить. Такое ощущение, что какой-то материал изменяет тембральный состав. Вчера под окном был концерт - 25 лет моему району. Так вот когда ты на улице звук один, а если закрыть в доме окна, то вроде тоже все слышно, но тембры искажаются, вот тоже самое. Привыкнуть конечно можно, но после К550 странно звучит. Хотя W5000 подробнее играют, явно ощущается, что это другого класса наушники. W3000 - вот опять норма. Только несколько скомканное звучание из-за мид баса. Хотя такая подача лично мне ИМХО краше, чем то, что я услышал от K550 и W5000. Женский вокал явно лучше. Пожалуй им бы НЧ чуть прибрать, и был бы идеал. Вообще W3000 на этой записи на голову более музыкальные, даже сравнивать как-то неловко. Если забить на технические моменты, то именно по восприятие - это просто вообще другой класс. Желание продать пошатнулось. Мужской вокал правильный, даже не слов на сколько. Эх опять возвращаюсь к тому самому, им бы пространство, как у W5000... FA-003 - пффф, они ближе всего к W5000. Только еще грубее и жестче. Ужас... Слушать можно, не все так ужасно. Но в целом тут их есть за что ненавидеть. Все криво, вообще все. Они как специально издеваются над музыкой. LCD-3 и опять совсем другая подача, ничего общего со всеми остальными и опять ощущение полной свободы и певучести. Нечто среднее между W5000 и W3000, но при этом не вызывающее раздражения. Т.е. ощущение идиллии и нормы. Если бы я не знал, что эта запись может звучать более сочно, как в W3000, с LCD-3 я бы даже и не подумал, об этом узнавать. Т.е. реально все четко сбалансировано и конечно крикливый вокал и тут. При этом на духовых ясно, что LCD-3 - это абсолютно другой класс. Я даже не думал, что разница будет такой существенной. Комфортнее всего звучало в W3000. Если говорить о подаче в целом, то W3000 лучше ИМХО тут, чем все. Но если же рассматривать комлпекс ощущение, то я бы выбрал LCD-3, жаль, что цена в 2000$ - это ОМГ. Dark Moor - Ancestral Romance - Just Rock K550 - хоршие НЧ, но на этой записи есть специфические сибилянты и вот в К550 они не напрягают количеством, меня напрягает их подача, жесткая и противная. Из-за них ощущение грязного звучания, вот так. Все звучит ровно, а сибилянты просто срут и срут. У кого есть стаксы, тот поймет, что такое, когда сибилянты есть, а не срут. W5000 - объемное вступление, как в зале, но тембр НЧ, СЧ искажен. Вокал на первом месте. В целом звучание другого класса. Сибилянты есть, но обычные, не срут и не напрягают. Вообще звучание в другой лиги 100%, но с точки зрения тембра и общего баланса ИМХО К550 тупо лучше. Но по совокупности качеств, я бы выбрал W5000. Ну и слышно в W5000 больше (на заднем плане). W3000 - объемное звучание, баса много, но он какой-то задвинутый. Вроде и тембр правильный. Но опять эта скомканность на вокальном диапазоне. Сибилянты еще более правильные. В целом звучание уходить в область комфортного, а не эффектного. Но какое-то не такое, хочется открытости W5000. Опять же, не смотря на ИМХО более верную тембральную атмосферы у W3000, мид бас все просто поганит и я выберу W5000. FA-003 чем-то напоминают W5000, но жестче и грубее. Вокал крикливый и противный. Сибилянтов нет совсем. Что уже странно. Вообще ощущение звучания горкой, т.е. края завалены. Слушать вообще тухло, выключаю. Ну и опять, хотелось бы компрессии на НЧ, как у динамов, но в целом НЧ более подробные и правильные. Вообще, мне тут LCD-3 как бальзам на душу. Такое объедение всего лучшего от W5000 и W3000. И сибилянты конечно есть, но правильные. Хотя на фоне К550 их можно сказать, что нет вообще ни в одних из наушников. Лично мне хотелось бы более сочного баску, баса то хватает, не хватает сочности, какая есть у W3000. Eternal Tears of Sorrow - Before the Bleeding Sun - Another Me К550 - жестко и синтетично. Больше написать нечего. Я даже без сравнения пишу эти слова, это первое что пришло на ум. W5000 - аналогично. И опять ощущение проваленного диапазона, не пойму только где. Мне кажется пространство W5000 тут играет с ними злую шутку. Но жесткость и синтетика была в основном при вступлении, потом все ок и явно лучше, чем у К550. W3000 - а тут такого нет, бас мощный, но странные, такое ощущение, что узкая горка на НЧ, т.е. неполноценный какой-то он. Тут я не знаю, что выбрать, точно не К550, а у W5000 и W3000 есть свои бонусы. Наверное для более жесткого и агрессивного звучания W5000, для более сочного W3000. FA-003 все скомканное. Гибрид всего худшего от К550 и W5000. Везде, где можно налажать, они налажали... пффф... LCD-3 нет ни намека на синтетику. Опять принципиально другой класс. Звучание чистое и при этом динамичное. Ничего не выпирает, но ничего и не прячется. Звучание свободное, открытое, такое ощущение, что наушники издеваются говоря "ну и что парень и ты считаешь это сложной музыкой?". За это на тяже я любил стаксы, потому, что это за тяж, когда наушники на нем усираются? Еле, еле что-то изображая. Вот вся четверка выше именно этим и занимается. David Rhodes - Bittersweet - All I Know. К550 - запись эта мне хороша знакома, поэтому сразу. Слишком жестко и грубо. Пространство передают так себе, я знаю, что эта запись куда объемнее звучит. ВЧ грязные. С ноута слушать было интереснее. Увы. Такое ощущение, что наоборот К550 боятся нормальных трактов, им лучше от ноута играть, получается более сбалансировано. W5000 - ОМГ, но такое ощущение, что в К550 было моно... W5000 лучше раскладывают музыку по каналам, да и вообще другой уровень. Это просто ну совсем другой уровень. Вот он и объем и вокал четко по центру. 3д в полной мере. Такое ощущение, что в голове маленький зал. На мой вкус правда СЧ излишне выделяются, но это просто я уже привык к LCD-3, а W5000 давно не слушал. Вообщем дело привычки. Конечно W5000 молодцы, когда надо, умеют показать, почему разница в цене в 5ть раз. W3000 - еще круче. Конечно по объему уступают, но блин вот тут мид бас вообще в тему, очень интересный эффект создает. Короче это любовь с первых нот. Скажем так 3д W3000 тут достаточно, а общий баланс явно на стороне у W3000. Хочется в этой записи более качающий бас. Может кто-то скажет, что я дурак, но мне так нравится и точка. Эх, вот бы LCD-3 так могли качать... FA-003 со вступления явно на голову лучше, чем K550. Просто абсолютно и тотально. Да до W5000/W3000 они не дотянули, но очень близко. Очень классно звучат, опять я в шоке. Я уже на них крест поставил, а оказывается зря. Если кто-то слышает определенную музыку, типа того же Родеса и при этом имеет ограниченный бюджет, ему могут подойти как раз FA-003, а вовсе не K550. Более того разница между ними и W5000/3000 явно не оправдывает разницу в цене - ИМХО. Ну и речь идет о конкретном альбоме, а не о ситуации в целом. LCD-3 ну это король подобной музыки. Они на голову лучше передают тончайшие реверберации, в том числе и вокала. Я даже не могу это объяснить. Это либо слышишь, либо нет. Это другой класс. Да у W5000 он более выделен и может показать более эмоциональным, но я от такой эмоциональности с непривычки устаю за 5 минут. Я ведь не обсуждаю сейчас в каких наушниках я мог бы провести годы, а какие снять через 5ть минут. В конце я об этом напишу. De-Phazz - La La 2.0 - No Story К550 - ну опять, странно подчеркивание сибилянтов, вроде их и не много, как в Т1/HE-6 скажем, но они противные, грязные. В целом играют нормально. Но какого-то ВАУ нет, и особых эмоций тоже. Просто хорошо и все. W5000 - вообще другой уровень. Даже глупо сравнивать. Хотя вокал на фоне К550 несколько зажат, не хватает выразительности. Но кто сказал, что это не особенность записи? Зато пространство, его прорисовка - это просто . Да и все остальное в том числе и НЧ, очень классно, я бы сказал сексуально. W3000 - тоже хорошо, но мид бас подгаживает общую картину, делая ее не такой масштабной, как у W5000. В целом из-за НЧ уклон в секс еще больше. Хотя я бы выбрал W5000. Но у К550 шансов на фоне этих монстров вообще голый ноль. ИМХО надо быть извращенцем имея бабки, чтобы их выбрать, когда есть эта сладкая парочка. FA-003 - и опять ИМХО лучше, чем K550 и не так уж и много уступают W5000/W3000. Есть у FA-003 некая зажатость и муть на серединке, если бы не это... Опять я блин удивлен. Может Мело не дружит с К550? Я уже не знаю, что и думать. У меня такое ощущение, что от ноута они звучат тупо лучше. Слушать FA-003 при большой любви к такой музыке и ограниченном бюджете, для меня выбор очевиден. LCD-3, ну тут глупо было даже сравнивать, принципиально иное измерение, особенно в передаче вокала, просто слышно, что он более сложный и многогранный. Medenski Martin & Wood - Tonic - Afrique K550, ну сходу так нет претензий, посмотрим дальше. W5000 - мда... насколько же К550 играли проще. Есть вещи которые не описать словами, но я постараюсь. У W5000, именно тут это заметно, в разы более высокая артикуляция и разрешение. Я уже молчу о из 3д пространстве, тут как раз не оно рулит. Тут рулит именно передача инструментов. И это вообще другой класс. Обалдеть... W3000 - так сходу, даже разница не заметна. Я ее слышу, только потому, что отлично знаком с W5000 у W3000 конечно больше НЧ и в этом основная разница. В так тот же 3д эффект. В общем, обалдеть. Мне было бы тяжело выбирать тут между W3000/W5000. И те и другие, просто супер. FA-003 - хм... опять сюрприз. А классно играют блин! Чего-то не хватает, но это же в сравнении. А так сами по себе, классно! Но ATH несколько иной уровень. Про LCD-3 тут не пишу, и так все ясно. Brukner - 2ая Симфония - Рождественский, финальная композиция. К550 не цепляют, и пилят уши. И нет пространства, слышны отдельные инструменты, а нет единого пространства, нет дыхания зала, тупо как-то. Скажу сразу послушал 3 минуты и дальше, ну нет, вообще не так я хочу это слышать. W5000 - во, другое дело, даже шум записи слышен, мелочь, а уже понятно разрешение наушников. Короче совсем другое дело. Тут уже есть объем и пространство. И такое ощущение, что ДД у наушников выше. Т.е. больше разница между тихо и громко. У К550 какая-то компрессия ДД. W3000 - тоже нормально. Перебор с НЧ правда. Короче не могу сказать, где нравится больше. Уже надо более вдумчиво сравнивать, несколько дней, даже недель. А я этого делать не буду, я просто оставлю и те и другие. Так сходу отдать предпочтение я не могу. Именно тут они играют очень похоже. FA-003 - жестко и упрощенно. Хотя в отличии от К550 у них есть пространство и целом все нормально. На самом деле, если не сравнивать, то если подменят АТХ на ФА можно и не сразу это понять. Я имею виду в плане звука. LCD-3 вот тут наконец-то появился зал в полном объеме, совсем другой уровень, чем все что выше. Теперь я понял, чем меня LCD-3 цепанули под классику. Это просто совсем другой уровень разрешения. Я же раньше вот так вот не сравнивал. Вообще раньше LCD-3 смотрелись уныло на фоне W3000/W5000, теперь все наоборот, что там больше сказалось, я не знаю, прогрев или кабель Norse, но разницу может не услышать только глухой или кто-то кому очень захочется опустить LCD-3. В принципе есть за что, но у четверки наберется куда больше грехов. Чайковский - Евгений Онегин - Татьяна: Он тут и Ария Онегина. К550 вокал, фон и все. Вообще никак не цепляет, ноль эмоций, громкость крутить бестолку. Выключаю... W5000 - вообще другой уровень, оказывается дело в зале происходит, я поначалу и не понял. (сарказм) Ой, она оказывается так пронзительно поет, надо же. На самом деле я отлично знаю всего Егения Онегина, поэтому подача К550 меня изумила конечно, отсюда и сарказм. Да в W5000 еще и слова можно разобрать оказывается. W3000 - аналогично, но пространство проще, чем у W5000 и ощущения мультяшности. Короче в W3000 запись приобрела архивный характер. И вокал проще звучит. ИМХО на чьей стороне победа, даже нет смысла сомневаться. W3000 просто проще. Вокал проще, хотя антураж может и получше играют, но разве в опере антураж главное? Мужской вокал уже лучше. Но все равно чего-то не хватает. В целом W3000 звучат как-то комфортно чтоли, не не так цепляет. FA-003 слишком просто. Просто во всем. Хотя эмоциональность на уровне. Но после аудиотехник, хочется уже выключить. Мужской вокал совсем плохо. LCD-3 опять лиже по передаче пространства. В целом баланс ближе к W5000. Наверное сердцем я все же за LCD-3, меньше они красят, чем W5000. Но я понимаю тех, кто любит слушать оперу в W5000. Из закрытых наушников, они лучшие. Вообще LCD-3 в грязь лицом не ударили, и явно не хуже на опере, чем W5000. Вот так. Все устал...

HE-6 на фоне стаксов говняно классику играют, да что там говорить, вообще никак они ее не играют. Слушать можно да, но получать настоящее наслаждение - нет. Я раньше с этим спорил, да просто сравнить было не с чем. Вернее даже не то, что не с чем, а просто меняется потихоньку взгляд на то, что подразумевается под 4 словами "доносить музыку до слушателя". И конечно это ИМХО, но если дорога классика, то советую просто попробовать начать воспринимать эту музыку не ушами, а сердцем.

Хм, а питание в доме совсем аховое? Просто мне повезло, у меня стабильная сеть и я все воткнул напрямую в сеть. Сетевые фильтры не использую совсем. Думал о регенерации питания, но если делать по уму, то это так дорого.

Уже неделю ежедневно слушаю в LCD-3 Брукнера исполнение Рождественского, у меня есть все собрание, спасибо спам. Почему я решил об этом написать, я лично был уверен, что LCD-2/3 непригодны для классики совсем, тем более такой серьезной. Могу сказать, что в случае конкретно своих LCD-3 я ошибся. Еще как пригодны, столько удовольствия я никогда не получал. В LCD-2 rev 2. и правда классика не шла, они у меня были 1.5 мес, поэтому имел возможность испытать. Но и в стаксах, во всяком случае KGSS+SR-507 на фоне Melo+LCD-3 классика звучала да красиво, да правильно тембрально и т.д. и т.п., но с точки зрения музыки, звучала она просто погано и отвратительно. Жаль, что я такой тормоз и мне все нужно пропустить через себя, иначе я просто не замечаю очевидного. При этом Мело в плане уровня - это совсем не планка KGSS, да я понимаю так не корректно сравнивать, но уровень KGSS - это что-то типа Luxman P1, Eartube и т.п, HP4 и т.п. Поэтому я допускаю, что от LCD-3 можно получить еще больше. Собственно не буду лукавить, я не подумаскаю, а я знаю. Я слушал LCD-3 и у Вадима и у Константина. Если у Вадима они не раскрывались из-за штатного кабеля (менять, даже не думая) и мощности усилителя, но потенциал был виден, то у Константина, была уже несколько иная картина.

Это косяк всего сразу. Проседания баса при усложнении музыки следствие слабой динамики у усилителя и ЦАП, что скорее всего происходит из-за посредственного питания. Когда приедут LCD-2 - это можно будет проверить. В них субъективно НЧ не должно быть много. Если усилитель адекватно их качает. Так как низкие искажения у наушников на НЧ. При этом НЧ должны быть ровные, они не должны плавать от сложности музыки. Если НЧ плавают от сложности музыки, то это признак не низких искажений, а как раз искажения динамики.

.

Человек имел виду время работы от батареи...

У меня был, очень давно и один из первых в Москве, теперь уже сложно судить, как он по звуку. Но думаю точно не хуже современного хлама.

Точно, ступил. 24 бита, в ASIO Lynx AES16 иначе не умеет, что на входе, то и на выходе. Просто битность это не проблема, ее ЦАП игнорирует и все. На самом деле можно и 24/192 заставить хавать, все от приемника зависит. Про честность таких 24/192 рассуждать не буду, так как не знаю реальных цапов с реальным ДД 146 dB.

Это тупой подход. Да у них там дорогие коммунальные услуги и жилье (скоро и у нас так будет ). Зато можно глянуть на их цены на еду, бытовую технику, машины, одежду и т.д. можно продолжать. И после этого сомнений, в том что мы в полной жопе не останется. У них качество жизни тупо выше и все. И насрать при этом на разницу в ЗП. Человек работающей в той же самой компании что и я, на той же самой позиции в штатах себе может позволить намного больше.

Valkyrya По своему опыту советую вот эти: Demograf DAC 1541 Arkhipov`s Laboratory DAC 56 В зачете у них с одной стороны они явно не светлые. С другой стороны это для вас принципиально новая концепция, а именно ламповый выход. Они в любом случае играют на свои деньги, особенно Demograf DAC 1541 (не реклама, а факт). Так же в плюсы можно записать и тот факт, что не смотря на то, что оба этих ЦАП в целом окрашивают, но делают они это достаточно деликатно для того, чтобы этот окрас можно было заметить только на фоне реально рефересного источника. Хотя большинство из того, что пытаются пихать в категорию "референс" сами красит мама не горюй...

only_a_lad

Все это го*** собачье, а ничерта не работает. Особенно якобы конусы. Проверяется элементарно, берется этот лоховской развод на него ставится усилитель, естественно ламповый и микрофонящий. А дальше сильный удар по столу, ну что? Все все тихо, звона нет? Тогда работает, но я могу сказать на 1000%, что вся эта лабуда на фото не сработает. А сработает многослойный поролон, разной плотности. Удар и все тихо. А все почему? Да потому, что тем, кто это все разрабатывает нужно было в институте учиться. У меня вот был предмет связанный с виброизоляцией, а у них? Судя по результатам нет.

dmitre тогда у Костика какой-то не такой бидат. У него 24/48 файл играл. Хотя тоже John Wright mod. Вот и думай после этого...

А симпатичней чем в Балашихе ....другое дело как звучат Хм... поисковик по "Албания усилители" первой ссылкой дает "Усилители NAD - От официального производителя." - хм... так вот где их делают оказывается.

В Албании делают усилители?

Выкладывайте сюда еще такие треш изобретения.

И как после этого с тобой общаться?

Это форум по наушникам, не пихать же их между ухом и динамиком.

Для кабелей от MS Audio - это не трлололо, а реальная необходимость...

Так бы было, если бы механизм передачи драйвером НЧ, СЧ, ВЧ энергии был бы одинаковый. Абсолютно жесткой ее делать нельзя. Именно поэтому в наушниках (динамических), да и колонках тоже извращаются с переменной жесткостью диафрагмы. Особенно это делается в наушниках. В колонках можно тупо много драйверов сделать и все, что и делают. Ширики - это хорошо, но компромисс в любом случае. А еще она каким-то чудом должна стать точечным источником звука.

Вот это бред... Никогда не приходила в голову простая мысль, что если бы все было так просто, то уже давно бы фигачили однополосные колонки с метровыми драйверами?

Скорее всего дольше, потому что ближайшее время (1-2 года) ничего кроме нормального усилка и винила я себе позволить не смогу. Вернее смогу, но будет не до этого просто, не уверен, даже, что на музыку будет оставаться так уж много времени. Nibelung, да я подумал ну их. Вместо стаксов можно взять HD800, практически тоже самое.

Костяк будет LCD-3 + W5000, возможно к ним добавятся Sony MDR-MA900 (12 Ом). И если MA900 все же облажаются, тогда у меня не останется выбора и добавятся уже HD800. Если конечно к тому времени чего нового не придумают. В общем LCD-3 + W5000 - это точно, а остальное по ситуации. Со стаксами я пока завязал. Ты же знаешь, мне еще винил себе делать. Реально за цену тех же SR-009 я лучше нормальный вертак с головой соберу и пластинок накуплю. Радости это принесет в 1 000 000 раз больше. И чтобы не оффтопить, К550 тоже будут в системе.

Самый нормальный мой усилитель был KGSS. Остальное было говном на его фоне. Единственный его минус и в тоже время плюс заключался в том, что он был транзисторный. Но это был действительно классный транзисторный усилитель. ГМ70 - это, как правильно мне сказал Дима, из пушки по воробьям с соответствующими последствиями. Это тот случай, когда цель не оправдывает средства. И ГК71 из той же серии, мне не колонки качать на 50 кв. метрах. Поэтому теперь перед Димой встанет сложная задача, я ведь не такой, как все сектанты. Я докапываюсь до каждой мелочи и везде сую свой нос, мне не надо, как у всех, мне надо лучше.