andi_drive

@algato77, А чем жучки не вариант? Ведь аппаратура не работает когда вас нет. А когда вы есть она под присмотром. У меня никогда в жизни не горел ни один предохранитель, так что ничего страшного. Ну а те кто побаивается последствий, пусть покупают за великие деньги предохранители. Я сначала жучки попробую, будет разница, постараюсь достать предохранители и сравню с жучками и потом уже решу надо мне оно или нет. А понять насколько поганят звук штатные предохранители можно и при помощи жучков.

@ASTREL, А если просто в штатное место вместо предохранителя засунуть проволоку? Тогда вообще ничего не надо, тем более что все устройства уже сделаны, к сожалению. А так - когда надо вставил, когда надо - вынул.

@Sleasy, Я покупал у него 49990 - все пришло в лучшем виде. Я потом пытался сравнить с 49990, приобретенными у Helium, значимых отличий на нашел.

@seryj, У меня есть Oyaide FF-20 - медная моножила, с ней и буду экспериментировать. Вроде ничего кабель, на форумах не сильно хаят.

Автомат в щитке спасет не от всего. Предохранитель внутри устройства нужен для защиты от возгорания. Как показывает мой личный опыт - автомат в щите срабатывает быстрее на общее КЗ. Однако, при возникновении КЗ внутри аппарата вовсе не обязательно что возникнет КЗ в сети 220 вольт, на которое мог бы отреагировать автомат в щитке. Но при этом, КЗ внутри аппарата может привести к его возгоранию и, в итоге - к пожару. Поэтому и сохраняется требование установки предохранителей в устройства. Для себя я решил так: если я собираюсь только слушать музыку в штатном режиме, то есть все время присутствуя в комнате, то нет проблем, можно заменить на проволоку и не париться. Если же я собираюсь устраивать многосуточный прогрев компонентов, когда аппаратура работает десятки часов без выключения и меня при этом нет дома - то надо ставить предохранитель, благо на испорченное им качество звука будет пофиг. Самое главное не забывать менять местами перемычки с предохранителем.

, Насчет предохранителей думал, хотел поставить туда просто кусок проволоки, по диаметру равный внешнему диаметру предохранителя. Однако тут насчет техники безопасности не все гладко - если будет внутренний коротняк, то может пойти большой ток, который сможет воспламенить сам компонент, но будет недостаточен для срабатывания автомата. В принципе, если делать многосуточный прогрев, то можно ставить предохранители, а если просто слушать музыку, то можно их и выкинуть. Благодарю вас, только вчера об этом думал Обязательно попробую. @Sersh, Насчет сетевых кабелей у меня наконец-о все срослось и я скоро отчетливо пойму какое именно влияние они окажут именно на мой тракт. Поездка в Москву могла бы помочь в решении принципиального вопроса - как влияют кабели, например. Но вопрос стоит немного иначе - как кабели будут влиять в моей системе. Тут поездка ничего не решит. А уж влияние компонентов оценить вообще никак не получится - все надо слушать у себя дома. Практически все компоненты я выбирал заочно, кое-что пришлось потом менять, кое-что угадал. Было бы в инете больше внятной информации было бы проще. А так, приходится тратить очень много времени на подбор компонента или кабеля. И кстати - я уже писал, что в моей системе сетевики влияют куда меньше, чем цифровые и межблочные кабели из-за установленной в системе схемы фильтрации. Я верю камрадам, которые говорят значительном влиянии сетевого кабеля, но у меня все может быть и по-другому, потому что тракт не стандартный, половина компонентов или авторская или сильно модернизированная серийная.

@seryj, Много копий было сломано по поводу слепых тестов, а вопросы все равно возникают. Слепой тест, по сути, это такой же тест, как и все остальные, только тестирующий не знает, что он тестирует. Это сделано затем, чтобы исключить предвзятость, ожидания и плацебо. По-моему, вполне разумная позиция. Слепые тесты делать трудно и долго - это повод начать на них гонения, поскольку мало кто хочет заморачиваться. Кроме того в сети много тестов, которые представлены как якобы слепые, но на самом деле проводились не вслепую или вслепую, но с нарушениями. Доверия к таким тестам нет и те, кто так делает, просто дискредитирует идею слепых тестов. Все профессиональные тестировщики делают только слепые тесты - почему? Потому что он максимально очищен от субъективности, не относящейся к собственно звуку. Впрочем, это пустой разговор. Я буду делать то, что у меня получится и выкладывать, а там пусть каждый решает надо это или нет. Споры с упертыми, которые заканчиваются оскорблениями мне не интересны. Red Wave при первом знакомстве показался мне более басистым и более прозрачным, чем Power Plus, динамика вроде бы близка у этих кабелей. Ни Артисана, ни какого-то другого кабеля для сравнения у меня к сожалению нет. И пока меня интересовал главный вопрос - имеет ли смысл покупка сетевого кабеля в принципе? Пока я склоняюсь к мысли, что таки имеет, но не в приоритете. Вот если бы звук изменился кардинально, тогда да. В дальнейшем я смогу послушать эти кабели во всех вариациях, в том числе и в слепых тестах, тогда все подробно и честно напишу. Завтра их должны уже привезти ко мне.

@Al-ich, Насчет поржать, это касалось того, что я забыл на время написания поста о том, что поставил перемычки - это и правда смешно, поскольку делал это сам. Просто в One не лазил уже полгода, стал забывать, что в нем наверчено. Насчет сетевых кабелей - да, фильтры нивелируют разницу между ними, что в общем-то и предполагалось. Новым для меня оказалось то, что не до конца, то есть какое-то влияние сетевых кабелей остается, правда не очень сильное. Если выкинуть схему, то конечно влияние кабелей станет большим, однако это сложно сделать т.к. схема внутри усилителя, то есть быстро не переключишь и слепых тестов не сделаешь. А кабели буду слушать долго и вдумчиво - мне еще надо по межблоку определиться, что остается в системе - AudioQuest Panther или Rainbow Air. Заглушки RCA я уже как-то смотрел и решил что это развод(знакомо, да?). Балансные кабели задействовать не удастся, поскольку у меня не балансный усилитель, но так хорошо играет, что его менять не хочется. Так что с этим наверное пока погодим Остался последний рывок доделывания корпусов колонок и можно будет перекидывать - это вот на мой взгляд будет самый сильный тюнинг тракта. А вот после этого можно по-всякому извращаться.

Исходя из того, что тут некоторые несознательные граждане пытаются дискредитировать слепые тесты, в программу этих тестов были внесены изменения. Для начала я решил сделать первое знакомство, так сказать, очно. Были использованы три сетевых кабеля: компьютерный за 100 рублей(а кто его измерял? тоже метр с кепкой, наверное), DH Labs Power Plus 1,5м и DH Labs Red Wave 1,5м. Втыкали и слушали разные варианты. Напомню, что в моем усилителе реализована схема фильтрации напряжения по ВЧ и постоянке. С усилителя же после фильтров питание идет на источник и ЦАП. В очном тесте были достигнуты следующие результаты. Во-первых, владелец кабелей констатировал, что в его домашнем тракте влияние этих кабелей значительно больше. В качестве рабочей гипотезы было сделано предположение, что это из-за схемы фильтрации в усилителе. Во-вторых, кабели звучат по-разному. и это слышно. Не знаю, как вслепую, но при очном прослушивании было слышно. По поводу качества звука мнения слушателей разделились. Трое пришли к выводу, что лучше всех играет Red Wave, на втором месте Power Plus, а хуже всех - дешевый кабель. Однако, единственный человек с музыкальным образованием, на первое место поставил Power Plus, а Red Wave на второе, причем по причине более правильного тонального баланса у Power Plus. Лично мне показалось, что Red Wave более предпочтителен, более глубокий бас и более четкая сцена. Но в целом, эта разница не сподвигнет меня на покупку Red Wave - может быть потом, когда будет полегче с деньгами и не останется ничего, кроме сетевых кабелей, что можно было бы улучшить. Дальнейшие планы таковы: у меня эти кабели будут пару недель. За это время я сумею послушать их на разной музыке и организовать слепые тесты, как и собирался. Заодно сравним результаты с очными тестами, которые прошли сегодня, уверен они будут отличаться.

@Arik, Горазды вы людей оскорблять, вот что я вам скажу. Мне вот совершенно непонятно, чем вызвана такая реакция, вроде бы я вас не оскорблял, просто не согласился с вашим мнением и все тут. У вас свое мнение, у меня свое и никто не обязан соглашаться с вами, не так ли? Вы не истина в последней инстанции, согласны? Если вы человек адекватный, то, конечно же, согласны. Ну, а чего тогда? Ваше мнение по поводу слепых тестов я понял еще до вашего поста - таких людей, которые думаю сходно с вами на этом форуме полно. А я с ними не согласен - дальше что? Кстати первая строка у меня в подписи адресована именно им, потом что достали. Сделайте что-нибудь, лучше, чем то, что вы критикуете, а потом поговорим. Не делаете - не мешайте другим делать. Не много на себя берете? ЧСВ небось до крови уже? Этот бред психиатру надо показать. Или модератору. Игнор.

@Ilya-s, Насколько я знаю, Сергей Качалов делает их сам, медь конечно покупает, но кабель формирует сам из нескольких моножил, если я ничего не путаю. Потому именно его изделия меня и заинтересовали - припаять коннекторы к готовому проводу я и сам могу. Прогрел 40 часов межблок, пока что-то не радует... Бас не натуральный, слишком высокий, тарелки слишком резкие - очень похоже на недостаток прогрева. Буду греть еще 160 часов, посмотрим, что изменится. А цифровик у него хорош! Не нарадуюсь.

@Dimmka69, Да, забавно вышло я в другой схеме сидел по уши, а потом чего-то отвлекся, вспомнил, что у меня кабель есть экранированный, который можно в One засунуть, да и загнался чего-то Сначала думал удалить, а потом решил - пусть народ поржет

Сегодня у меня состоялось первое знакомство с сетевыми проводами DH Labs: Power Plus и Red Wave. Пока без слепых тестов, не укладывались по времени, но зато они поживут у меня пару недель, так что тесты будут. Выкладывать подробно я их буду на профильную ветку, а здесь напишу резюме. Впечатления пока такие: все-таки эти грешные провода звучат немного по-разному, хотя до межблоков им далеко по влиянию на звук в моем тракте. По отзывам владельца - у него эффект гораздо ощутимее. Имеем рабочую версию, что схема, которая стоит в моем усилителе выполняет часть работы по фильтрации входного напряжения, нивелируя разницу между сетевиками. Но, несмотря на наличие схемы, разница есть. Пока подключали только весь тракт, то есть до схемы. Самое забавное, что единственный в нашей компании человек с музыкальным образованием отдал пальму первенства Power Plus, поставив Red Wave на второе место, утверждая, что у первого более правильный тональный баланс. Компьютерный кабель за 100 рублей оказался хуже всех, но не так и намного, во всяком случае не до такой степени, чтобы я помчался покупать другой кабель. Скорее всего, со временем, я куплю нормальный сетевик в рамках вылизывания тракта. Но подождем слепых тестов. Как-то так. Кстати, по поводу клоков. Я тут как-то спрашивал менял ли кто-то клоки. Сегодня слышал BBP101 у которого были поменяны клоки на более качественные с фазовым шумом -135 дБ. И таки да, он стал звучать намного лучше. Настолько, что я буду менять их в своем источнике тоже. Так что если кого более знающего цифровую технику осенит, что именно можно засунуть в One, то овчинка вполне может стоить выделки. Я уже заниматься этим не буду - нет особого интереса, да и One продаю. Пока правда вяло, но через месяц займусь более плотно.

@vanyayak, Благодарю, но эту схему я знаю. Мне нужно направление сигнала, по каким дорожкам он идет к потенциометру, а по каким от него. Вопрос-то собственно такой - в его системе координат input и output относительно чего? Output - это то что идет к потенциометру, а Input - обратно, так что ли? Не хотелось бы ошибиться. Все, понял, точнее вспомнил. У меня же там перемычки стоят, т.е. все это влияет только на наушники, которые мне в общем-то не сильно нужны.

@gishmaster, А для вас они могут и не зазвучать, если вам не нравится звук такого типа, хоть что ставьте на выход - не поможет. to all, А кто-нибудь знает как сигнал по шлейфу идет? Меня интересует с каких ножек он идет туда(к регулятору громкости) а с каких оттуда. Хочу перепаять серебро, которое там сейчас на экранированную медь Oyaide. А она направленная... Куда стрелки крутить?

@Ilya-s, Я сейчас активно прорабатываю тему авторских кабелей. Купил цифровик от Сергея Качалова, сейчас тестирую его же межблок. Если завтрашние тесты докажут мне, что надо поменять сетевик, буду искать себе хороший кабель. Пока на выбор есть три варианта, которые я буду рассматривать в первую очередь: Red Wave, Rainbow Air и Artisan.

@gishmaster, Зато остальные ОУ другие, чем мы тут ставим, да и основная фишка доработок - это питание. Питание конечно аховое для устройства, которое на что-то там претендует, поэтому дорабатывать его - хорошая идея. А вот если бы еще можно было засунуть в этот красивый корпус еще один тор и разделить питание цифровой и аналоговой части... Но там слишком мало места, поэтому для себя я оставил как есть. Для серьезного тюнинга One не очень подходит, зато твикать можно хоть до посинения

@svladimir57, Все выходы по напряжению могут работать одновременно, в том числе и rca и XLR.

Слепой тест нужен для того чтобы отсеять то, что вы видите и знаете от того, что вы слышите, и ни для чего больше. Дождитесь моего слепого теста Red Wave против схемы, посмотрите материалы, а потом уже решайте кто, кому и что докажет. По сравнению со слепым тестом утверждения типа "я воткнул фиговину и у меня зазвучало всеми цветами радуги" еще менее информативны. То есть, если кратко: слепые тесты тоже несовершенны, но покажите мне что-нибудь лучше! Вкусы в слепых тестах никак не влияют, влияние оказывают только звуковые предпочтения. Доказывать я никому ничего не хочу, мне просто интересен ответ на вопрос: что лучше(кабель против схемы, один компонент против другого и т.д.) А уж кто какие выводы сделает - это его дело. Но, если описаны реальные факты, а не мнения, то это большой плюс. Да ладно, сами все увидите. Надо проверять все в своей системе. Надо регулярно заниматься спортом. Надо перестать бухать по выходным. Надо... Конечно же вы правы, так было бы лучше всего: взмахнул волшебной палочкой и компонент у тебя в системе и ты слушаешь и решаешь - красота! А по факту - негде его взять. В моем городе только один магазин, где вообще продаются hi-end компоненты. И послушать домой они их почему-то не дают. Слушать у них смысла не имеет, сами понимаете. Еще наушниковый тракт можно у ним притащить, а если колоночный? Вот и сидишь, ищешь, пытаешься понять подойдет тебе компонент или нет. И вот тут слепые тесты - самые лучшие помощники, если сделаны они корректно и не ради доказательства чего-то, а ради выяснения как и что. Это хоть какая-то информация! Вот был бы мир, если бы у всех была связь с Высшим Разумом! Это был весьма пугающий мир. Пугающий, но прекрасный...

В выделенном вся соль слепого теста! Нас будет трое. И методика будет выложена. Короче, я сделаю, а потом и посмотрим кому пригодится, а кому нет.

@TeeGReeN, Во-первых, это очень индивидуально, у кого как. Во-вторых, к собственно слепым тестам это замечание отношение не имеет. Если вы откроете глаза, ваша острая память не станет от этого лучше. Мысль вслух: если бы на каждый десяток критиков слепых тестов, был бы хотя бы один человек, который их делает, пользы от форума было бы на порядок больше.

@Arik, @Arik, @АРИЙ, Вот поэтому и существует профессиональная терминология тестировщиков. Все эти локализации, микро и макро динамики, эшелонирование и прочее в том же духе. Беда в том, что мало кто умеет, во-первых, правильно слушать, а во-вторых, правильно описать то, что услышал. Если адекватно подойти к вопросу, то получится вполне пригодный материал для использования третьими лицами.

@Ilya-s, Да я понял, что это шутка, тоже прикалываюсь в меру сил А вообще побольше бы слепых тестов, хоть каких-то. А то вот такая тема возникает - с одной стороны, вроде как hi-end дорогие игрушки, с другой не хочется чувствовать себя лохом, которого развели маркетологи. А ведь развода много... И вот возникает на моем горизонте тема сетевых кабелей. С одной стороны - вот убейте не пойму, как они могут "звучать". С другой - множество отзывов людей, которые слышат разницу. Только вот никто ее не описывает при помощи слепых тестов. Вот сиди и думай. И это напрягает. Поэтому и появляются две крайности: аудиофилы, которые метут с прилавков все подряд, в соответствии с возможностями кошелька, а есть другие, которые считают, что все развод и лохотрон. Я не отношусь ни к тем, ни к другим. Однако возможности пробовать что-то дорогое и часто у меня нет. Бывает что я набреду на нечто интересное, бывает купят что-то друзья. Тогда - тестируем. Уж насколько качественно тестируем - вопрос открытый, но пытаемся вслепую, дважды вслепую, с протоколом и молча. Если получится организовать, то сделаем слепой тест Red Wave против схемы в эти праздники. А также, слепой тест межблочных кабелей AudioQuest Panther vs. Rainbow Air. Можно еще сделать тест коаксиальных цифровиков Oyaide 510 Genesis vs. Rainbow Air, если все это здесь кому-то интересно.

Немного не по теме - наконец-то приехал ко мне межблок Rainbow Air. Пока греется, ничего сказать не могу, у него очень уж сильно меняется звук при прогреве, по крайней мере так было с цифровиком. Мне показалось, что баса меньше, чем у Пантеры, но лучше локализация и сцена по фронту. Но это пока бла-бла, для тестов надо греть часов хотя бы 50.

@Ilya-s, Слепой тест изображения - это нечто новое в науке тестирования Научите?