Rutger

Может поэтому и LCD-3 звучат у Вас везде одинаково?

@SharapoFF,Я нигде не писал, что характер звучания наушников был кардинально изменен. А описал характер звука уже не с точки зрения ЦАП, а с точки зрения текущих наушников. То, что стало по сравнению с тем, что было ДО, но для одних и тех же наушников. Что больше говорит о том, что с помощью правильно подобранной аппаратуры, определенные недостатки тех или иных наушников можно свести к минимуму.

Да, наверное самый важный момент апгрейда, если смотреть на звук в целом: если ранее LCD-3, не смотря на все их достоинства, все же были по звуку немного "глуховатыми" и не обладающими особой сверх-детальностью (если рассматривать их со всей критичностью), то сейчас доработанный ЦАП убрал эти "специфичные особенности LCD" чуть ли не подчистую.

нет никакого пафоса вообще, я в силу наивности не знал что цена аудиодевайса может быть конфиденциальной информацией Открытое обсуждение на форуме стоимости авторской продукции запрещено правилами. Уж это все вроде должны знать. Что же касается конкретной стоимости, то те, кто в теме - и так примерно знают, кому это действительно нужно и интересно - сами узнают у мастера. А тем, кто интересуется исходя из своих собственных соображений (как правильно подметил @Fireblade), честно говоря не хочу ничего писать, во избежание срача, учитывая, что подоплеку вопроса знаю

Получил от Димы свой доработанный CL4397. Кстати, это тот самый ЦАП, с которым недавно сравнивался MSB (к вопросу http://forum.doctorh...225#entry891122). Был произведен апгрейд по многим параметрам. Из основных моментов можно выделить следующее: 1. Новые трансформаторы на нанокристаллическом железе 2. USB вход - Amanero Combo384 Module - USB class 2 to I2S 32bit and DSD output Adapter 3. Поддержка нативного проигрывания DSD формата 4. Замена кенотрона в схеме питания 5Ц4М на Mullard GZ34 5. Апгрейд схемы питания (разделение всех линий питания + гальвано-развязка по цифровому входу). Также, новый корпус блока питания. 6. Новые панельки под лампы фирмы Yamamoto 7. Добавлена регулировка фильтрации 8. Существенная доработка аналоговой части + определенное количество моментов изменения схемотехники для оптимизации всей схемы в целом для повышения качества звука (убирание ненужных элементов и цепей, негативно влияющих на звук, замена определенных компонентов на более качественные и т.д.). В качестве USB кабеля использовался самодельный кабель от Demograf (американский материал для ВЧ передач, витые пары серебра в тефлоне). Если говорить в целом, то разница между "первой" ревизией и "второй" - очень большая. В первую очередь значительно возросла детальность (как микро-, так и макро-), что хорошо слышно при проигрывании особенно сложных композиций (в частности, прог-рока). Разница особенно слышна в области средних и высоких частот. И самое главное, все это без потери таких параметров (которые, в целом, присутствовали и изначально) как "музыкальность", "вовлеченность" и "аналоговость" (так как это субъективное мнение, то особых скептиков прошу не придираться к этим параметрам). Значительно возросла разборчивость звука по всем фронтам, разрешение и ровность передачи звука во всем диапазоне. Большой прирост заметен и по динамике - музыкальный напор, драйв, эшелонирование, все на высшем уровне. Сцена также увеличилась, больше в ширину. В целом, музыка звучит очень ровно, слитно, органично и "музыкально". "Вовлекатор" на самом высоком уровне. Очень сложно найти нюансы, к которым можно было бы прицепиться (хотя уверен, что-то, да всплывет возможно со временем). Из нюансов, был убран небольшой окрас звука на середине (что было слышно только в прямом сравнении с более нейтральным ЦАП) + значительно возросла передача четкости и натуральности на ВЧ. Уж не знаю, как звучит пресловутый MSB, сам не слушал, но тот доработанный вариант, что имеется на данный момент, один из лучших вариантов с точки зрения звука, с чем приходилось сталкиваться, особенно по соотношению детальность/музыкальность. Возможно это мнение и изменится по прошествии 2-3-х лет (как это произошло с первой ревизией). Все мы периодически растем в своих хотелках и меняем их на более высокий уровень... Ну а пока, все мои пожелания с точки зрения звука были полностью удовлетворены.

<br /></p>конечно не даст но нафантазировать-то можно... Ну так про то и речь...

@jonh-1,Ну хорошо, пусть будет так. Просто поймите для себя что не устраивает в текущей подаче усилителя (если считаете, что проблема именно в нем), и подумайте, даст ли этот прирост именно балансная Beta22, особенно для Одинов.

А что не устраивает в текущей Beta22 (чья сборка, от energetik?) База от Энергетика, но собирал интузиаст, причем очень долго и кропотливо. Просто ожидал от него более ощутимого результата. Даже сетевой кабель в разы больше дал прирост в качестве, чем усилитель... То, что сетевой кабель дал прирост в разы больше, нежели усилитель, здесь Вы явно преувеличиваете Это был бы нонсенс... Вопрос был в том, чем конкретно не устраивает данная Beta22 - динамика, разрешение, детальность, мощность, на худой конец? Что же это за такой усилитель, где кабель дает больший прирост? Наверное и данную схему можно испортить, но чтобы так... Суть в чем - уверены, то проблема именно в усилителе?

А что не устраивает в текущей Beta22 (чья сборка, от energetik?)

@jonh-1,Сравнение с брендами сопоставимой стоимости также не проводилось, как и в первом случае?

Это извечный вопрос данного плеера - эргономика vs звук. Но звук обычно побеждает, для тех, кто понимает

Б.У RME против нового внешнего цапа да уделает Вопрос сложный. Сама по себе RME AIO - одна из лучших ЗК, которая выдает замечательный звук не только по цифре, но и по аналогу. С другой, учитывая ее стоимость, даже на вторичке, можно смотреть и на внешние ЦАП, а уж по цене новой, тот же самый Metrum Octave будет вне конкуренции. Да и в целом, при цене более 20-30 - стоит смотреть на внешние ЦАП, нежели по внутренние ЗК, по крайней мере, больше степеней свободы.Это все к тому, что покупка именно RME AIO - должен быть серьезный и осознанный шаг.

Ну так Глеб, профессиональный фотограф. А как фотограф может выразить свое видение? Только через свои фотографии, которые действительно замечательные, показывают мастерство автора и даже заставляют совсем по другому смотреть на давно известные нам вещи.

Прочитал все, проанализировал, снова прочитал, слишком все разнообразно, слов много написано, а по существу, только у форумчан, которые слушали данные наушники, есть действительно полезные мнения. В общем, как в СПб появятся, пойду сам послушаю, чисто для интереса.

Это правильно, сначала основные компоненты, потом кабеля.Ну а в плане кабелей для LCD, если подвернется в будущем, то рекомендую послушать кабели от Ильи, а из брендов - от ALO.

Дмитрий, а можешь поподробнее написать о звуке 870-го с конвертером и без, в чем принципиальное различие?

<br /></p> Перед вами или мной или перед федей можно положить два алмаза и может даже нам вручат микроскоп - вот только ничего сравнить мы все вместе и каждый по отдельности - не сможем. В общем мнения даже 10000 обычных людей по этому вопросу не заменят мнения одного профессионала. Так что хоть в лоб хоть по лбу если без компетегций... А впрочем, я все время забываю, что в футболе и аудио разбираются просто по факту своего появления на свет.. да-да, был неправ, что все усложнил и потревожил ранимую психику Это, как обычно, тонкий намек на то, что в аудио по настоящему разбираются только мастера, делающие авторскую аудио-технику, а все остальные пишут невесть что? Вы хотя бы прочитали весь текст последних сообщений, чтобы общий смысл понять, а не выдирали бы отдельные фразы из контекста (которые, действительно, можно и неоднозначно трактовать).

А сколько раз Zana упоминается в нашей теме по 900-м, на более чем 200 страниц? А вообще синергичность - понятие все же субъективное, основанное на личных предпочтениях.

Как на одном тракте? Одним наушникам- (800-м) нужно одно усиление, другим (900-м) другое, а кому то (НЕ-6) третье. Я далее и написал: а, этот нюанс был описан , Хотя, дополнил, чтобы не возникало лишних вопросов. Но, если взять за основу хороший мощный усилитель, то вполне возможно хватит и одного. Так как даже не во всех магазинах вам смогут предоставить 2-3, а то и 4 разных усилителя. А уж при сравнении в домашней системе - и подавно.

,Ну это я больше в шутку выразился, хотя изрядная доля правды тоже присутствует. Иметь все типы и модели наушников в личном пользовании невозможно, соответственно какие-то модели слушались в какое-то время, на каком-то тракте, в результате чего сформировалось определенное мнение, которое было подкорректировано повторным, к примеру, прослушиванием, на каком-то другом тракте... ну и далее понятно. Наиболее точное сравнение - это сравнение лоб-в-лоб и желательно на одном и том же тракте. Возможно, с разным усилением. Но и то, все индивидуально, одному понравится, другому - нет. Так что и здесь нюансов хватает. В частности, то, что Вы и описали. Ну и чем больше мнений, тем легче сделать выборку под себя.

А иногда складывается впечатление, что это и не важно (в плане, именно обладание ими) - послушал пару раз, запомнил звук, составил некий "эталон" для себя и пошел все под него мерять направо и налево...

И еще раз вам говорят, Утопию!!)))) Да вроде как музыкальные жанры и исполнители имелись ввиду

Да, так обычно и происходит. И через это проходили все наушники начиная с ценовой категории 1000 $. 3-4 года назад тоже самое и об LCD-2/3 говорилось, помнится.Да, соотношение цена/качество/звук конечно же имеет значение. Но обычно как в нашей области: - есть деньги, нравится звук - покупают, пишут обзор, слушают. Все тихо и спокойно. - нет денег, не нравится звук - ну здесь все понятно Главное, чтобы негатив не выплескивался на форум. - нет денег, НО нравится звук - вот и идут такие бурные обсуждения...

@babayanoleg74,SharapoFF имел дело (http://forum.doctorh...p?showuser=4859), можете у него в личку поспрашивать.

@chontvari, Радуйтесь, что все хорошо и так звучит, но никому об этом не говорите А то сейчас Вам расскажут, что звучит то плохо на самом деле...