Jey 207 10 Тракты Опубликовано 28 января, 2011 Jey, кстати, что за уши-то ? В активе 555 и М50, и тех и тех уже мало, вот и не могу оценить я качество его звучания, уж извините, но усилок может отдать больше. ну да, это совсем не под лаконик. и для реплики куба тоже Ну и я про что, я могу только по косвенным признакам судить - наушиковый выход ЗК/Лаконик/LC. Пока рулит последний, причем никакого ВАУ эффекта нет, нормальный, прозрачный, транзисторный усилитель. Покупкой более чем доволен. ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ringer 16 Опубликовано 28 января, 2011 Jey, кстати, что за уши-то ? В активе 555 и М50, и тех и тех уже мало, вот и не могу оценить я качество его звучания, уж извините, но усилок может отдать больше. ну да, это совсем не под лаконик. и для реплики куба тоже Ну и я про что, я могу только по косвенным признакам судить - наушиковый выход ЗК/Лаконик/LC. Пока рулит последний, причем никакого ВАУ эффекта нет, нормальный, прозрачный, транзисторный усилитель. Покупкой более чем доволен. Ага, я ВАУ эффекта после Лаконика вообще ни на одном усилителе не слышал. Слышно что многие играют уровнем выше, но мыслей выкидывать Лаконик и срочно менять на что то другое не возникало... ВАУ эффект от наушников бывает. Сенхи 800ые произвели такой эффект даже на Лаконике (паровозике). Из портативных ВАУ эффект был от ATH ES10. Ну и от Квартов 450 ВАУ эффект был (сейчас если долго не слушаю тоже бывает, например когда из поездок возвращаюсь...). Риалтек -> AKG K550 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Equalizer 15 Опубликовано 28 января, 2011 Jey, кстати, что за уши-то ? В активе 555 и М50, и тех и тех уже мало, вот и не могу оценить я качество его звучания, уж извините, но усилок может отдать больше. ну да, это совсем не под лаконик. и для реплики куба тоже Ну и я про что, я могу только по косвенным признакам судить - наушиковый выход ЗК/Лаконик/LC. Пока рулит последний, причем никакого ВАУ эффекта нет, нормальный, прозрачный, транзисторный усилитель. Покупкой более чем доволен. Ага, я ВАУ эффекта после Лаконика вообще ни на одном усилителе не слышал. Слышно что многие играют уровнем выше, но мыслей выкидывать Лаконик и срочно менять на что то другое не возникало... ВАУ эффект от наушников бывает. Сенхи 800ые произвели такой эффект даже на Лаконике (паровозике). Из портативных ВАУ эффект был от ATH ES10. Ну и от Квартов 450 ВАУ эффект был (сейчас если долго не слушаю тоже бывает, например когда из поездок возвращаюсь...). я слышал только на мс аудио 1.2, остальное не так вставляло, хотя даже если и уровень уся очень высокий ASUS Xonar Essence ST [2хLME49860NA + LM6172IN] -> Chord Crimson Plus -> Laconic LunchBox PRO [retubed] -> Beyerdynamic DT990 PRO Обзор ОУ для ASUS Essence ST/STX updated! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 28 января, 2011 Jey, кстати, что за уши-то ? В активе 555 и М50, и тех и тех уже мало, вот и не могу оценить я качество его звучания, уж извините, но усилок может отдать больше. ну да, это совсем не под лаконик. и для реплики куба тоже Ну и я про что, я могу только по косвенным признакам судить - наушиковый выход ЗК/Лаконик/LC. Пока рулит последний, причем никакого ВАУ эффекта нет, нормальный, прозрачный, транзисторный усилитель. Покупкой более чем доволен. Ага, я ВАУ эффекта после Лаконика вообще ни на одном усилителе не слышал. Слышно что многие играют уровнем выше, но мыслей выкидывать Лаконик и срочно менять на что то другое не возникало... ВАУ эффект от наушников бывает. Сенхи 800ые произвели такой эффект даже на Лаконике (паровозике). Из портативных ВАУ эффект был от ATH ES10. Ну и от Квартов 450 ВАУ эффект был (сейчас если долго не слушаю тоже бывает, например когда из поездок возвращаюсь...). Да, Лаконик мне нравиться, но мутноват он немного, и нижний диапазон подразмыт. Продавать не буду, я ж его сам спаял. =) Вот кстати LC развеял миф о том, что лаконик хорошо руки греет, с LC зимой точно не пропадешь градусов 35-40 точно есть... Я кстати подумавал о байерах для Лаконика, но вот с моделью определиться до сих пор не могу.... ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ringer 16 Опубликовано 28 января, 2011 Да, Лаконик мне нравиться, но мутноват он немного, и нижний диапазон подразмыт. Продавать не буду, я ж его сам спаял. =) Вот кстати LC развеял миф о том, что лаконик хорошо руки греет, с LC зимой точно не пропадешь градусов 35-40 точно есть... Я кстати подумавал о байерах для Лаконика, но вот с моделью определиться до сих пор не могу.... Да есть у паровозика такие минусы. Мне вот просто с выбором наушников, потому что я только закрытые рассматриваю. Так что из баеров только 250ые бы брал. Хотя если бы решил раскошелиться на топовые с ценником в килобакс-полтора, то может и начал бы смотреть на открытые. Риалтек -> AKG K550 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 28 января, 2011 Да, Лаконик мне нравиться, но мутноват он немного, и нижний диапазон подразмыт. Продавать не буду, я ж его сам спаял. =) Вот кстати LC развеял миф о том, что лаконик хорошо руки греет, с LC зимой точно не пропадешь градусов 35-40 точно есть... Я кстати подумавал о байерах для Лаконика, но вот с моделью определиться до сих пор не могу.... Да есть у паровозика такие минусы. Мне вот просто с выбором наушников, потому что я только закрытые рассматриваю. Так что из баеров только 250ые бы брал. Хотя если бы решил раскошелиться на топовые с ценником в килобакс-полтора, то может и начал бы смотреть на открытые. В закрытых мне нравиться панч на басе, но моим ушам судя по всему закрытые уши противопоказаны, начинают болеть уши, а потом и голова, в открытых в принципе тоже самое но через больший период времени, причем независимо от уровня громкости, а я чаще слушаю тихо, а не громко, поэтому приходиться слушать порционно - не дольше 2-х часов. Если я сомгу найти уши без эффекта утомлямости и мне будет нравиться кк они звучат - буду счастлив, но тут не только уши виноваты, я пока грешу на тракт целиком, и питаю надежны на 304 фил который в пути. ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Cox. 27 Опубликовано 28 января, 2011 304 филНадеюсь достойно вскопаный проффесионалом? Наслаждайтесь жизнью..... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 28 января, 2011 304 филНадеюсь достойно вскопаный проффесионалом? Ну едет оригинальный, потом вскопаем конечно. Меня в этом аппарате очень привлекают транспорт и 1541.... ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Prospero 5 Опубликовано 28 января, 2011 Из всего написанного про сей китайский экземпляр, по моему мнению человека с познаниями домохозяйки о радиотехнике могу заключить что это - БАРАХЛО в сравнение с Laconic, тем более за такую цену вообще ни какие ворота ...С каких пор Diamond buffer стал барахлом? Каноническая схема, которая используется с давних пор и по сей день...Пусть комплектуха левак, но что можно ждать от желтых за 200$ ?После более внимательного осмотра:1. Nichicon KG - маркировка не внятная, криво и неравно мерно срезана термоусадка сверху,- левак2. Philips bd139/140 - левак, настоящие филипс серые и не с такой маркировкой3. Elna синенькие - самые простые кондеры, никакие не аудио, даже не LOW ESR4. OPA627 скорее всего тоже левак, если стоил меньше 60$5. По поводу Альпс надо заглянуть внутрь, снаружи более менее...6. Куча непонятных емкостей. Выкинь хотя бы разделительные (закороти, можно не выпаивать) Prodigy HD2(Full UP) + SRPP(6Н6П фотон 60x) + GMP400 (литцендрат) DIY: ламповые часики; DACs: Tremor->TDA1541A; PCM2702; AMPs: Lehmann; M3; LT1210, Tube AMP TESLA E88CC+6С19П cowon7 + CFA-amp + ATH-M50 (Canare L-4E5AT); Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Equalizer 15 Опубликовано 28 января, 2011 Из всего написанного про сей китайский экземпляр, по моему мнению человека с познаниями домохозяйки о радиотехнике могу заключить что это - БАРАХЛО в сравнение с Laconic, тем более за такую цену вообще ни какие ворота ...С каких пор Diamond buffer стал барахлом? Каноническая схема, которая используется с давних пор и по сей день...Пусть комплектуха левак, но что можно ждать от желтых за 200$ ?После более внимательного осмотра:1. Nichicon KG - маркировка не внятная, криво и неравно мерно срезана термоусадка сверху,- левак2. Philips bd139/140 - левак, настоящие филипс серые и не с такой маркировкой3. Elna синенькие - самые простые кондеры, никакие не аудио, даже не LOW ESR4. OPA627 скорее всего тоже левак, если стоил меньше 60$5. По поводу Альпс надо заглянуть внутрь, снаружи более менее...6. Куча непонятных емкостей. Выкинь хотя бы разделительные (закороти, можно не выпаивать) ASUS Xonar Essence ST [2хLME49860NA + LM6172IN] -> Chord Crimson Plus -> Laconic LunchBox PRO [retubed] -> Beyerdynamic DT990 PRO Обзор ОУ для ASUS Essence ST/STX updated! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 28 января, 2011 Из всего написанного про сей китайский экземпляр, по моему мнению человека с познаниями домохозяйки о радиотехнике могу заключить что это - БАРАХЛО в сравнение с Laconic, тем более за такую цену вообще ни какие ворота ...С каких пор Diamond buffer стал барахлом? Каноническая схема, которая используется с давних пор и по сей день...Пусть комплектуха левак, но что можно ждать от желтых за 200$ ?После более внимательного осмотра:1. Nichicon KG - маркировка не внятная, криво и неравно мерно срезана термоусадка сверху,- левак2. Philips bd139/140 - левак, настоящие филипс серые и не с такой маркировкой3. Elna синенькие - самые простые кондеры, никакие не аудио, даже не LOW ESR4. OPA627 скорее всего тоже левак, если стоил меньше 60$5. По поводу Альпс надо заглянуть внутрь, снаружи более менее...6. Куча непонятных емкостей. Выкинь хотя бы разделительные (закороти, можно не выпаивать) Я думаю, что всех, кого не устраивает звучание LC можно смело записывать в очередь за M3. Я вот не потяну его настройку, поэтому скорее закажу флюк 04. ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Equalizer 15 Опубликовано 28 января, 2011 это спорное утверждение насчет М3, многие оригинальный блэк куб говном считают, лично я БКЛ не слышал, но ринеландер редкостное говнище. ASUS Xonar Essence ST [2хLME49860NA + LM6172IN] -> Chord Crimson Plus -> Laconic LunchBox PRO [retubed] -> Beyerdynamic DT990 PRO Обзор ОУ для ASUS Essence ST/STX updated! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ringer 16 Опубликовано 28 января, 2011 Из всего написанного про сей китайский экземпляр, по моему мнению человека с познаниями домохозяйки о радиотехнике могу заключить что это - БАРАХЛО в сравнение с Laconic, тем более за такую цену вообще ни какие ворота ...С каких пор Diamond buffer стал барахлом? Каноническая схема, которая используется с давних пор и по сей день...Пусть комплектуха левак, но что можно ждать от желтых за 200$ ?После более внимательного осмотра:1. Nichicon KG - маркировка не внятная, криво и неравно мерно срезана термоусадка сверху,- левак2. Philips bd139/140 - левак, настоящие филипс серые и не с такой маркировкой3. Elna синенькие - самые простые кондеры, никакие не аудио, даже не LOW ESR4. OPA627 скорее всего тоже левак, если стоил меньше 60$5. По поводу Альпс надо заглянуть внутрь, снаружи более менее...6. Куча непонятных емкостей. Выкинь хотя бы разделительные (закороти, можно не выпаивать) Вот даташит "Elna синенькие" с офсайта ELNA http://www.google.ru/url?sa=t&source=we ... tQ&cad=rjt А вот даташит Nichicon KG http://www.google.ru/url?sa=t&source=we ... HA&cad=rjt Как по тем фоткам вы поняли что подделки? Риалтек -> AKG K550 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 28 января, 2011 это спорное утверждение насчет М3, многие оригинальный блэк куб говном считают, лично я БКЛ не слышал, но ринеландер редкостное говнище. Честно говоря не знаю, я пока в поиске своего тракта и звука, эта покупка очередной шаг, и я считаю что вверх по лестнице, а не вниз. Вообще все форумы подобные этому обречены на холивар по поводу и без, сплошные субъективные выводы. Я ищу звук для себя и точка, что кому нравиться / не нравиться мне все равно. Как говориться все фломастеры на вкус и цвет разные. ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Equalizer 15 Опубликовано 28 января, 2011 это спорное утверждение насчет М3, многие оригинальный блэк куб говном считают, лично я БКЛ не слышал, но ринеландер редкостное говнище. Честно говоря не знаю, я пока в поиске своего тракта и звука, эта покупка очередной шаг, и я считаю что вверх по лестнице, а не вниз. Вообще все форумы подобные этому обречены на холивар по поводу и без, сплошные субъективные выводы. Я ищу звук для себя и точка, что кому нравиться / не нравиться мне все равно. Как говориться все фломастеры на вкус и цвет разные. я почему про ринеландер говорю, он облегченная версия блэк куба, а яблоко от яблони.. не думаю, что у младшей и старшей моделей большая разница в звучании, так что выводы сами напрашиваются. Возможно конечно я и ошибаюсь, прослушка бы всё на свои места поставила ASUS Xonar Essence ST [2хLME49860NA + LM6172IN] -> Chord Crimson Plus -> Laconic LunchBox PRO [retubed] -> Beyerdynamic DT990 PRO Обзор ОУ для ASUS Essence ST/STX updated! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ringer 16 Опубликовано 28 января, 2011 это спорное утверждение насчет М3, многие оригинальный блэк куб говном считают, лично я БКЛ не слышал, но ринеландер редкостное говнище. Ага, ринеландер совсем не то. Я его слушал сразу перед кубом, так что представление есть. Он возможно для низкоомных подходит (только с высокоомными слушал), но для высокоомных так себе. Риалтек -> AKG K550 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Cox. 27 Опубликовано 28 января, 2011 Ну едет оригинальный, потом вскопаем конечно.ввобще для копания самое то! . а без там большая доля детальности отсутствует. . Зато музыкальный! Меня в этом аппарате очень привлекают транспорт и 1541....Ну почему же, а как же корпус! . да и транс там ниче так. Как раз все это и стоит те небольшие деньги которые за него сейчас просят. (только для копания его и берут наверное, как и продают) Наслаждайтесь жизнью..... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 28 января, 2011 это спорное утверждение насчет М3, многие оригинальный блэк куб говном считают, лично я БКЛ не слышал, но ринеландер редкостное говнище. Честно говоря не знаю, я пока в поиске своего тракта и звука, эта покупка очередной шаг, и я считаю что вверх по лестнице, а не вниз. Вообще все форумы подобные этому обречены на холивар по поводу и без, сплошные субъективные выводы. Я ищу звук для себя и точка, что кому нравиться / не нравиться мне все равно. Как говориться все фломастеры на вкус и цвет разные. я почему про ринеландер говорю, он облегченная версия блэк куба, а яблоко от яблони.. не думаю, что у младшей и старшей моделей большая разница в звучании, так что выводы сами напрашиваются. Возможно конечно я и ошибаюсь, прослушка бы всё на свои места поставила Да без проблем, выбирайте время - пишите в личку, договоримся, только заранее - у меня график плотный. ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Equalizer 15 Опубликовано 28 января, 2011 это спорное утверждение насчет М3, многие оригинальный блэк куб говном считают, лично я БКЛ не слышал, но ринеландер редкостное говнище. Ага, ринеландер совсем не то. Я его слушал сразу перед кубом, так что представление есть. Он возможно для низкоомных подходит, но для высокоомных так себе. просто лол, за что такие деньги-то? уже хоть какой-то намёк на универсальность по импедансу должен быть за такое бабло. ASUS Xonar Essence ST [2хLME49860NA + LM6172IN] -> Chord Crimson Plus -> Laconic LunchBox PRO [retubed] -> Beyerdynamic DT990 PRO Обзор ОУ для ASUS Essence ST/STX updated! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ringer 16 Опубликовано 28 января, 2011 это спорное утверждение насчет М3, многие оригинальный блэк куб говном считают, лично я БКЛ не слышал, но ринеландер редкостное говнище. Ага, ринеландер совсем не то. Я его слушал сразу перед кубом, так что представление есть. Он возможно для низкоомных подходит, но для высокоомных так себе. просто лол, за что такие деньги-то? уже хоть какой-то намёк на универсальность по импедансу должна быть за такое бабло. Сам не понял за что. Насчет низкоомных это только предположение, так как не пробовал. Риалтек -> AKG K550 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Equalizer 15 Опубликовано 28 января, 2011 это спорное утверждение насчет М3, многие оригинальный блэк куб говном считают, лично я БКЛ не слышал, но ринеландер редкостное говнище. Ага, ринеландер совсем не то. Я его слушал сразу перед кубом, так что представление есть. Он возможно для низкоомных подходит, но для высокоомных так себе. просто лол, за что такие деньги-то? уже хоть какой-то намёк на универсальность по импедансу должна быть за такое бабло. Сам не понял за что. Насчет низкоомных это только предположение, так как не пробовал. реально ринеландер звучит тысяч на 5, например уси от МС Аудио в его же ценовой категории, так они его на 3 головы переиграют )) ASUS Xonar Essence ST [2хLME49860NA + LM6172IN] -> Chord Crimson Plus -> Laconic LunchBox PRO [retubed] -> Beyerdynamic DT990 PRO Обзор ОУ для ASUS Essence ST/STX updated! Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ringer 16 Опубликовано 28 января, 2011 Мой коробок с детальками мчиццо Posting Date Drop-off Point Origin26-Jan-2011 Kwai Fong Post Office Kwai Fong Post Office Date # Location Delivery Status26-Jan-2011 Hong Kong Item posted and is being processed.26-Jan-2011 Hong Kong In transit.27-Jan-2011 Hong Kong Processed for departure.28-Jan-2011 Hong Kong The item will leave Hong Kong for its destination on 29-Jan-2011 Риалтек -> AKG K550 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Cox. 27 Опубликовано 28 января, 2011 Мне одно любопытно этот БКЛ считался года 3-5 тому чуть ли не лучшим усилом. все самые лучшие уши того времени, в обзорах, проходили через него . И все тАААААк его хвалили, и ставили чуть ли не эталоном. А сейчас обсирают тААААк же дружно, и хорошо, как когда-то хвалили. . Может я чего-то непойму, - или настолько выросло качество новых Усилов?.. или оно примерно одинаково? или кто-то нагло врет!? Наслаждайтесь жизнью..... 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Prospero 5 Опубликовано 28 января, 2011 Что смешного?! Как по тем фоткам вы поняли что подделки?Про Elna я и не говорил что подделка - просто кондеры из ряда "пошел в ближайший магаз и купил"Про Ничикон я уже сказал, неаккуратно обрезана термоусадка, цвет затертый, а не яркий и четкий. rhinelander вообще другой усь, не надо все в одну кучу мешать. Цены конечно завешены минимум в 3 раза. Звучание аппарата сильно зависит от того из чего собрать и как собрать. Причем испортить гораздо проще, чем заставить все качественно работать... Prodigy HD2(Full UP) + SRPP(6Н6П фотон 60x) + GMP400 (литцендрат) DIY: ламповые часики; DACs: Tremor->TDA1541A; PCM2702; AMPs: Lehmann; M3; LT1210, Tube AMP TESLA E88CC+6С19П cowon7 + CFA-amp + ATH-M50 (Canare L-4E5AT); Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Jey 207 10 Тракты Опубликовано 28 января, 2011 PART III Project VU-Meter v.Alfa Как обычно первый блин пошел комом, несколько нестыковок, зато понятно, что нужно поправить. Сильно не ругайте, пока это первый опыт. ONKYO DAC-1000 -> Luxman-P1 -> Beyerdynamic DT911, Victor HP-DX1000, OPPO PM-1. YAMAHA GT-2000L -> Luxman E-06 -> Densen DM-10 -> Dynaudio Contour 1.1 / BLH Sonido SFR-175A/T Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты