Система KingFiercer.

[ringer 16]

Серьезная системка получилась

Басу добавлял наверно еще шкаф, и то что колонки стоят вроде бы низко. На стойки надо поставить, примерно на уровне ушей. Баса после этого станет чуть поменьше, но он станет значительно точнее.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Да, сейчас на 30см ниже уровня ушей стоят... Не было бы этого шакафа, поставил бы на нормальные стойки, а пока не знаю что делать... Разве что какие-нибудь 30см подставки придумать для них.

[VVK 464]

Да, сейчас на 30см ниже уровня ушей стоят... Не было бы этого шакафа, поставил бы на нормальные стойки, а пока не знаю что делать... Разве что какие-нибудь 30см подставки придумать для них.

Надо обязательно поставить на стойки- разница будет большая и прежде всего в построении сцены и прозрачности.

Давно это было я как раз Питерские стойки покупал- боюсь правда сейчас фирмы уже этой нет, как называется не помню, но при цене раза в три меньшей чем родные Селешеновские корме внешних отличий не нашел. Шкаф над подвинуть, чтобы не мешал. Расположение конечно неудачное в целом.

[StaS 16 3 Тракты]

KingFiercer

 

Вопервых поздравляю долго шли, но надеюсь что оно того стоило. Состояние предполагаю отличное.

С расстоновкой действительно прийдётся что то делать, а то так они превзойдут наполники по бубнению.

Как бы стенка твоя это всё удержать смогла, вес то наверное немалый в общей массе.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Чуть меньше месяца добирались... Теперь придётся повозиться с их расстановкой и возможно демпфированием стены, бас на нормальной громкости действительно гудит, свободы не хватает )) Зато тихо слушать уже отлично Вот прямо сейчас и играет... Вокал особенно хорошо звучит, лампочки в преде сопутствуют )

Думаю вскоре заказать лампочки Siemens, чтобы звук по-максимуму и бас в полной мере...

[SharapoFF 4 602]

KingFiercer

Надо тебе их на стойки ставить срочно, иначе ты и 50% их возможностей не имеешь. Артикуляция середины будет совершенно иная, появ ится та самая прозрачность, за которую так ценят Динаудио.

По басу - ясно что у тебя там гул стоит сплошной, у них же задняя дыра фазоинвертора сам посмотри куда дует - получился огромный ящик из стен шкафа и потолка, да еще и полка на которой все стоит наверняка резонирует...

[VVK 464]

KingFiercer

Надо тебе их на стойки ставить срочно, иначе ты и 50% их возможностей не имеешь. Артикуляция середины будет совершенно иная, появ ится та самая прозрачность, за которую так ценят Динаудио.

По басу - ясно что у тебя там гул стоит сплошной, у них же задняя дыра фазоинвертора сам посмотри куда дует - получился огромный ящик из стен шкафа и потолка, да еще и полка на которой все стоит наверняка резонирует...

+100

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Спасибо за советы Буду думать что и как дальше... Шкаф жалко, но по уму от него надо избавляться.

[Fireblade 949]

Для представления потенциала АС можно попробовать их временно поставить на табуреты и подальше от мебели. Это конечно не заменит хорошие стойки но это лучше чем АС в шкафу Заднее расположение ФИ доставляет массу проблем с расположением АС в жилой комнате. Можно попробовать еще закрыть порт ФИ поролоновыми вставками. Со многими моделями они идут даже в комплекте. Это уменьшит бас но позволит избежать множество паразитных резонансов.

[Jey 207 10 Тракты]

Поздравляю!

 

Слушайте и получайте удовольствие, ИМХо это самое главное, все остальное вторично, найдете и подиумы под колонки, и шкаф выкините....

[_Vetal_ 248]

И мои поздравления

 

А если стойки прям перед шкафом поставить - сильно критично расстояние до точки прослушивания сократится(шкаф же жалко)? Может так и сделать? И это..может сзади временно какой-нить демпфер придумать...ну там подушек каких-нить мелких напихать, только не в притык к АС..вобщем поэкспериментировать чтобы гул уменьшить)

Какие в контурах динамики НЧ/ВЧ стоят известно? ВЧ на Morel похожи...но они походу на много чего похожи))

[Fireblade 949]

Динамики для своих АС Dynaudio производит самостоятельно.

[_Vetal_ 248]

Динамики для своих АС Dynaudio производит самостоятельно.

 

Спасибо

 

[SharapoFF 4 602]

Ничего им там затыкать не стоит категоричеси. Ну купили динаудио - теперь миритесь с их характером - оно того стоит.

Сзади им по хорошему метр бы пространства, тогда они и бас как надо изобразят.

[Fireblade 949]

Нужен метр а иногда и больше но вот когда его нет начинают ломать голову. Вообще любые АС с ФИ- приличный компромисс и очень многое будет зависеть от размещения.

[Jey 207 10 Тракты]

Нужен метр а иногда и больше но вот когда его нет начинают ломать голову. Вообще любые АС с ФИ- приличный компромисс и очень многое будет зависеть от размещения.

 

Да, тоже недолюбливаю ФИ, у меня с ними ассоциации: подсвистывают, горб, бас медленный.

 

Что такое медленный бас можно понять только после того как услышишь хорошие закрытые, с адекватным усилением.

 

А если в порту косяк, то вообще тьма.

 

Но в Динаудио не дураки работают, думаю они хорошо постарались.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Постарались хорошо, но требовательность к помещению всё ж осталась )

Кстати, колонки радуют всё больше и больше. Многое звучит иначе, чем в каких-либо наушниках, поменялись приоритеты между некоторыми звуками и инструментами, больше глубины в звуках и сцене. В общем круто, но пока жизнь портит только шкаф Но если что-нибудь громыхающее слушать, электронику там, то резонирует шкаф приятно ))

[Jey 207 10 Тракты]

Постарались хорошо, но требовательность к помещению всё ж осталась )

 

Ну и шуточки у Вас, если найдете динамик которому все-равно на помещение - дайте знать.

 

А по поводу остального, рад за Вас, тоже хочу мониторы притащить, но несколько постарее.

[DragonOwen 2 450 22 Тракты]

Сегодня был в гостях у KingFiercer'а почти со всей своей системой, устроили небольшую прослушку, в основном конечно же оценивали новый ДАК KingFiercer'а Audio-GD Reference 8. Вообщем только вернулся домой и сил что то писать особо нету, так что свои впечатления от прослушки отпишу позже (может завтра), а пока для затравки несколько фото сетапа прослушки

[Nifrigel 857 8 Тракты]

О, тогда поинтересуюсь пока насчет увиденного на фотографиях - как Ge Force GTX 560, все современное тянет?

[KingFiercer 323 4 Тракты]

На этот раз получше расслушал ЦАП от MS Audio. Он звучит очень открыто, хорошо передаёт пространство и полностью воспроизводит весь "воздух" в музыке. У него отличное разрешение, слышны малейшие детали, каждый звук очерчен и фактурен, инструменты практически материализовываются в воображаемом пространстве. Механистичности и разделённости музыки на звуки, как в NFB-10ES, не ощущается. ЦАП очень напомнил своей открытостью и пространством Lynx Audio D47, у которого это получается лучше, чем у всего мною слышанного.

Audio-gd Reference 8 DSP - подаёт музыку более фундаментально и полновесно, более слитно, не столь открыто и воздушно, как MS Audio, а более приземлённо, я б сказал. Самые высокие частоты плавно уходят в небольшую темноту, но присутствующий в некоторых композициях "воздух" также воспроизводится , хоть и не столь явно. Меньше внимания обращает на микродетали, но при этом обладает не меньшей детализацией. Однако, порой по не очень понятным причинам он воспроизводит тихие фоновые звуки/шумы более явно, чем это делает MS Audio, как-бы вытаскивая их наружу, всплывает то, на что в MS Audio можно не обратить внимания.

В целом Ref-8, по моим ощущениям, подаёт музыку более "тепло" и "интимно", более плавно, а MS Audio более нейтрально и честно, с бОльшим вниманием к деталям. Класс устройств, ИМХО, сопоставимый, но 8-ка намного здоровее, сильнее греется и дороже стоит.

 

Слушалось всё с балансным MS Audio FHA 1.3 и HiFiMAN HE-6, а потом чуть-чуть и с LCD-2/HE-500. Услышав насколько классный звук выдаёт связка с ЦАПом MS Audio, я даже начал опасаться, что Reference 8 померкнет на его фоне, настолько мне показался высоким уровень звучания. Но прослушав несколько хорошо знакомых и любимых композиций, я сразу ощутил, что звук с Reference 8 мне ближе. Да и вообще связка Ref-8 + FHA 1.3 + HE-6 играла OST Ergo Proxy так, что я на какой-то момент позабыл обо всём, полностью погрузившись в атмосферу этой музыки.. На некоторых других жанрах музыки, особенно на роке/металле появлялось лишь несколько претензий - небольшая яркость и желание ещё более ощутимого баса, т.е. чтобы его количественно было больше... Но думаю если бы не было яркости и некой крикливости HE-6 в верхнем диапазоне, то и бас бы уже ощущался более чем достаточным. Возможно с более тёмным усилителем, наушниковым кабелем и более тёмными межблоками можно добиться безупречного звучания?..

После сегодняшней прослушки задумался о том, подойдут ли мне HD800, смогут ли они дать то, что способны давать HE-6. Конечно, нужно слушать, но по памяти HD800 более холодные и отстранённые... Что же до LCD-2 - они как всегда приятно звучали, и как ни странно с Reference 8 мне понравились больше, с ним они давали более заполненное звуками пространство, что звучало довольно интересно. Но LCD-2 всё-таки не обладают столь открытым и широким звучанием, как HE-6. Ну а HE-500 играли как раз на столько, на сколько они стоят относительно HE-6/LCD-2, но при этом очень сбалансированно - достаточно НЧ (в LCD-2 небольшое доминирование НЧ), нет яркости ВЧ (как в HE-6).

 

О, тогда поинтересуюсь пока насчет увиденного на фотографиях - как Ge Force GTX 560, все современное тянет?

Апгрейд компьютеру небольшой сделал недавно, приобрёл SSD-винч и эту видеокарту, заодно поставив Windows 7 x64. Система работает очень быстро, всё красиво и плавненько. Из игр пробовал лишь StarCraft 2, DOTA 2, Unreal Tournament 3 - во всех играх на максимальных настройках всё было быстро и плавно, разве что в UT3 иногда наблюдались какие-то тормоза (видимо, движок такой). Ну и в программе 3D-моделирования Autodesk Maya теперь всё очень быстро во вьюпортах работает.

[KingFiercer 323 4 Тракты]

Ах, ещё забыл поделиться результатами короткого сравнения сетевых и цифровых кабелей! ))

ЦАП MS Audio играет абсолютно одинаково, что от оптики, что от коаксиала. Более того нет разницы между качественным Audioquest OptiLink-5 и дешёвым NoName оптическим кабелем. А с Ref-8 слышна привычная разница - оптика почище и почётче, коаксиал более смазанно. Ну и Audioquest OptiLink-5 звучал лучше NoName оптического кабеля, более точно и ровно что ли.

Из сетевиков были Moon Audio Black Dragon, MS Audio (Тайвань) медный за 120$ и сетевик Крылова. Крыловский на усилителе давал чуть меньше баса, чем MS Audio (Тайвань), на ЦАПе они были весьма схожи. Ну а Black Dragon был выше обоих на голову и на усилителе (лучше проработка НЧ, они более ощутимы и объёмны, с ним больше драйва), и на ЦАПе Ref-8 (выше разрешение, проработка деталей). ЦАП MS Audio почти всё время был подключен сетевиком MS Audio (а усилитель на Black Dragon), так что остальные сетевики на нём мы особо не сравнивали...

 

P.S.: Жаль, что небалансная Beta22 не прокачает на 100% HE-6, только если с апгрейдом мощности, который сделаёт её не идеально подходящий к лёгким динамическим наушникам.

[DragonOwen 2 450 22 Тракты]

Соглашусь практически со всем выше написанным KingFiercer'ом

 

Но у меня несколько иной взгляд на сравнение ЦАПов исходя из моих вкусов... Мне показалось что если подходить к оценке ЦАПов чисто с технической точки зрения (т.е. судить по объективным параметрам типа разрешение, локализация инструментов, естественность тэмбров и т.д.) ЦАП от MS Audio lab. всё таки получше чем чем Ref 8, хотя разница конечно не велика, но мне кажется вполне ощутима (ИМХО уровень/класс у аппаратов примерно одинаков)... ЦАП от МС Аудио прежде всего превосходит Ref 8 в разрешении и количестве воздуха в звуке, так же тэмбры более эмоциональны на МС Аудио лаб. (особенно заметно было на фортепьяно, там очень явно каждый удар по клавише нёс намного больше информации и эмоций на ЦАПе от МС Аудио лаб.), в плюсах рефа 8 (именно в сравнении с МС Аудио лаб, а не в принципе) фундаментальная мощная подача баса и временами уход в темноту самых концов высоких частот в тему (но это однозначным плюсом я бы не назвал, т.к. далеко не всегда это в тему, например то что реф 8 проиграл в эмоциональности на фортепьяно во многом именно данной особенностью рефа объясняется). Если же описывать Реф 8 в отрыве от сравнения, то ЦАП конечно классный, со своими особенностями, но в целом на уровне таких аппаратов (из того что я слушал) как MS Audio lab. DAC 1.0, Lynx D47, Accustic Arts Dac 1 Mk II. Кстати на удивление не похож оказался Реф 8 на Accustic Arts Dac 1 Mk II (сравнение по памяти правда), сходство в монументальной подаче баса, в остальном же разница довольно велика... прежде всего реф 8 нейтрален, на некоторых трэках он звучал даже чуточку ярче чем ЦАП от МС Аудио лаб., а акустик артс крайне тёмный дак... ну больше толком ничего сказать не могу при сравнении по памяти, но разница в том что реф 8 нейтрален, а акустик артс тёмен для меня была неожиданностью, я от рефа ожидал тоже тёмного звука.

 

Насчёт цифры ещё раз убедился в не чувствительности моего ЦАПа к виду цифросоединения и материалу цифрокабеля... прям совсем ничего не понятно, на реф 8 разница между коксом CANARE и оптикой Optilink-5 просто оочень ощутима, а на моём DAC 1.0 ну вообще никакой разницы никто услышать не может..... меня конечно это радует, но в то же время странное свойство конечно, ни одного ЦАПа с подобной нечувствительностью я не слышал

 

Насчёт сетевиков я тоже считаю что блэк драгон сильно лучше по звуку чем сетевик от MS Audio (Тайвань) и сетевик от Крылова, причём лучше во всём, просто разный класс по звуку, что в целом по цене понятно, но в аудио индустрии не всегда качество звука от цены зависит, но в данном конкретном случае очевидно что более дорогой блэк драгон лучше Крыловского и MS Audio (Тайвань). На моём тракте место Блэк Драгона в FHA 1.3 неизменно, т.к. как только я его оттуда убираю получаю сильное падение динамики и просадку баса, что в целом даёт намного большее снижение общего качества звука, чем когда Блэк Драгон не стоит на ЦАПе. Что касается сравнения сетевика от МС Аудио (Тайвань) и сетевика от Крылова ИМХО близкий уровень по звуку, но очень разная подача: МС Аудио (Тайвань) сетевик даёт в звук воздух, лучшее разделение инструментов, лучшую детализацию, а Крыловский сетевик даёт некоторую дымку в звук и эмоциональность с естественностью на вокал и живые инструменты (вокал с сетевиком от Крылова мне кажется тэмбрально богаче). Если сравнить цены на сетевик от Крылова (в 2 раза дороже МС Аудио (Тайвань) сетевика фактически) и МС Аудио (Тайвань) то как бы понятно что сетевик от Крылова проигрывает, а если принять во внимание внешний вид и эргономику, то крайне страшно выглядящий Крыловский сетевик вообще не понятно зачем нужен

[Jey 207 10 Тракты]

Однако, порой по не очень понятным причинам он воспроизводит тихие фоновые звуки/шумы более явно, чем это делает MS Audio, как-бы вытаскивая их наружу, всплывает то, на что в MS Audio можно не обратить внимания.

 

 

Это - моя главная претензия к 1704, если бы не этот факт - он стал бы, лично для меня - золотым граалем.

Я буду пробывать "задавить" эту особенность - лампой, думаю шанс есть.

 

 

Updated: Я тут немного подумал, на самом деле не решит лампа эту проблему, слишком уж явная подача, но сгладить острые углы - сможет. Я скоро притащу себе мегадевайс на 56, как отслушаю - отпишусь. Опять таки 1795, скоро будет - тоже интересно, ИМХо должен быть неплохой однобитничек. Также мне интересен 1547, все-таки BITSTREAM.....

 

P.S. Классный дракон!

[Nifrigel 857 8 Тракты]

DragonOwen, KingFiercer - впечатления в точности такие, как я себе представлял по памяти. Ну, тут музыкальные предпочтения много решают в выборе ЦАП еще.