Помощь и рекомендации по планируемым к приобретению компонентам тракта.

[notfanof 7]

Всем доброго!

 

Недавно создал тему в которой форумчане подсказали как собрать воедино nas, ноут, цап, усилитель и наушники/колонки, чтобы это всё грамотно заработало, хотя бы в теории И вот сразу решил озадачиться покупкой небольшого, скромного и бюджетного (на первое время, а там как зайдёт "тема") тракта для прослушивания музыки в наушниках, а также редкого воспроизведения оной в активных говноколонках. Почитав форумы и погуглив, накидал для себя примерный вариант того, как я это всё вижу. Хотелось бы услышать советов и комментариев форумчан.

 

На данный момент слушаю музыку через комп на винде -> фубар -> асус эссенс st -> колонки или наушники.

Бюджет на цапоусь или цап+усь до 50 т.р. (скорее так - бюджет 40, но докину если надо 10 до 50 и возьму xxx, чем добавлю 10 до 60 и возьму xxxxx). Ноут скорее всего mac air 2020 13.3 M1 (особо не связываю с трактом, просто вместо компа нужен, так как ставить стационар решительно негде), nas скорее всего western digital my cloud с двумя дисками по N ТБ в зеркало строго для музыки, роутер TP Link Archer AX 50. Уши зенхи 660S. Также подумываю взять mac mini 2010/2011 г. в качестве транспорта, чтобы вся система стояла в одном месте (на условной стенке): nas подключен к роутеру, миник подключен к роутеру, от миника юсб к цапу, далее к усилку и на наушники. Миник рассматривается как транспорт. На нем будет стоять условная аудирвана для проигрывания музыки и трансмишн, качающий торренты на nas. Включать же аудирвану планирую, подключив миник по hdmi к стоящему рядом телеку или каким-то образом выведя рабочий стол миника на ноут, через аналог тимвьювера виндоусовского или встроенными средствами (если есть) - последний вариант предпочтительнее.

 

1. По цапу присматриваюсь к ifi zen dac V2 
2. По усилителю к ifi zen can.
   - как вариант взять относительно новый сет ifi zen signature с обновленными компонентами цапа и усилителя.
3. Канарейка вторая, раз уж ее много где хвалят

4. Рассматривал разные варианты topping'ов (ex5, например, или d50 + d70)
5. Ваши варианты...

 

Всё понимаю и не ожидаю за стоимость жигулей лисапеда получить мерседес. Хочется в рамках имеющегося бюджета получить максимально сбалансированный по всем параметрам и приятно звучащий набор. Предпочтения по звуку: ближе к ровному, "умеренно" мониторному, без явного выпячивания/провала на каких-либо частотах. Не хочется яркого, звенящго звука, если выбирать между ярче-темнее, то скорее темнее. Не басхэд, поэтому баса должно быть все же в меру. По музыке: 80% рипы CD 16-44.1 (как правило первые издания, не ремастеры), 20% рипы винила (тоже первопрессы в основном) до 24-192 и хай рез, тоже как правило до 24-192. Полагаю, что вся система должна быть "универсальной", "всеядной" и воспроизводить прилично в рамках стоимости любую музыку, но в фаворе следующее - по жанрам/стилям: 50% рок (пост панк > нойз рок > инди рок/поп > хард/прог/психоделия) 20% старенькие соул/фанк, 20% блюзец и джазец, 10% электронная музыка (idmы minimalы glitchи downtempы и такого рода свистелки-перделки). Большинство музыки на компе так или иначе из 70х и 60х. PS уши 660S готов поменять, хотя и не хотелось бы, (на сопоставимые по ценнику), если они совсем-совсем не дадут в данном или схожем тракте получить то звучание (или не подходят для той музыки), которое я попытался описать выше.    

 

Что можете сказать по данному выбору с учетом моего "ТЗ"?

Что-то убрать/добавить/заменить/изменить? 
 

[antonovna 3]

Бери то, чем удобно пользоваться. По звуку от цапа мало что зависит. Недавно слушали Shiit Asgard 3 на мультибите с наушниками Sennheiser HD650 и Denon AH-D600 на разной музыке, сравнивали с плеером Hidizs AP100 и Focusrite Scarlett, также подключали к усилителю шиита ЦАП FX-Audio DAC SQ-5, короче всё слушали в разных сочетаниях и разницы практически нет. Это был хороший тест для меня, чтобы понять, что весь этот вечный поиск бред. Даже встройка материнки ASUS B450 Tuf Gaming Pro звучит хорошо, что меня поразило. Поэтому для себя вывод сделал - главное удобство. И тут уже смотря что надо. А звук везде сейчас норм. От наушников зависимость гораздо больше. Точнее не так, она драматическая между разными наушниками. А от остальных компонентов с лупой надо искать или придумать. 

Изменено 8 ноября, 2021 пользователем antonovna

[bzx 484]

На авито есть авторский комбайн на ак4493. Он музыкальнее чем бюджетный Китай. Выводить советую с компа под линуксом с ssd. Например Тини АП. У меня щас так.

Изменено 13 ноября, 2021 пользователем bzx
1

[Ololoshevkin 986 1 Тракты]

В 08.11.2021 в 15:01, antonovna сказал:

Бери то, чем удобно пользоваться. По звуку от цапа мало что зависит. Недавно слушали Shiit Asgard 3 на мультибите с наушниками Sennheiser HD650 и Denon AH-D600 на разной музыке, сравнивали с плеером Hidizs AP100 и Focusrite Scarlett, также подключали к усилителю шиита ЦАП FX-Audio DAC SQ-5, короче всё слушали в разных сочетаниях и разницы практически нет. Это был хороший тест для меня, чтобы понять, что весь этот вечный поиск бред. Даже встройка материнки ASUS B450 Tuf Gaming Pro звучит хорошо, что меня поразило. Поэтому для себя вывод сделал - главное удобство. И тут уже смотря что надо. А звук везде сейчас норм. От наушников зависимость гораздо больше. Точнее не так, она драматическая между разными наушниками. А от остальных компонентов с лупой надо искать или придумать. 

То, что в первую очередь нужно покупать максимально возможные наушники - категорически согласен.

 

Но про ЦАПы не вводите людей в заблуждение, да и сами не прослынете дилетантом. Разница всегда есть при условии, что сетап позволяет её услышать (и нет нелепых узких мест, например, плохого источника). Есть также люди, которые мухи от слона отличить не могут, но им я только завидую (можно использовать realtek и сидеть на попе смирно)

Изменено 13 ноября, 2021 пользователем Ololoshevkin

[reutover 2 223]

1 час назад, Ololoshevkin сказал:

Есть также люди, которые мухи от слона отличить не могут, но им я только завидую (можно использовать realtek и сидеть на попе смирно)

Есть ещё один момент. Слух, как и мышцы поддаётся развитию посредством тренировок. Это я давно знал, а недавно получил подтверждение, наблюдая за сыном. Примерно год назад он начал приобщаться к музыке. Поначалу не особо различал звук от встройки и дешманских наушников и хорошего сетапа. Сейчас он слышит больше нюансов в звуке чем я. Это объяснимо. Он молодой. Так что antonovna может в будущем ждать неприятный сюрприз. Может придётся продавать всё, что куплено ранее и покупать действительно качественные уши и цап хорошего уровня.))

[Delta213 367]

Про наушники он кмк не писал ничего, может это у него не на первой позиции в приоритетах. Но вообще-то да, начинать надо с акустики (наушников) и максимального качества по деньгам. Кстати акустику вполне можно на вторичке брать, не понравится, на том-же авито продать и не потерять в деньгах, а иногда даже и в плюс. Надо мониторить предложения и отчаянно торговаться

[individuuum 2 719]

В 08.11.2021 в 14:21, notfanof сказал:

Включать же аудирвану планирую, подключив миник по hdmi к стоящему рядом телеку или каким-то образом выведя рабочий стол миника на ноут, через аналог тимвьювера виндоусовского или встроенными средствами (если есть) - последний вариант предпочтительнее.

Я бы посоветовал присмотреться к ROON. На миник ставится ROON и настраивается соответствующим образом (указываем где лежит музыка и через что будет воспроизводиться) там это всё удобно и надёжно. Далее ставим ROON на эйр, на смартфон/планшет и это позволит нам рулить воспроизведением музыки удобно быстро и надёжно. Обложки прочая информация всё удобно. Качество звука превосходное. Рекомендую.

[generic 2 608]

В 08.11.2021 в 14:21, notfanof сказал:

Включать же аудирвану планирую, подключив миник по hdmi к стоящему рядом телеку или каким-то образом выведя рабочий стол миника на ноут

Есть же Audirvana Remote - официальное приложение для таких целей. Все, что нужно - оба устройства находились в одной wi-fi сети

[generic 2 608]

В 08.11.2021 в 15:01, antonovna сказал:

По звуку от цапа мало что зависит

Изменено 13 ноября, 2021 пользователем generic

[antonovna 3]

4 часа назад, reutover сказал:

Так что antonovna может в будущем ждать неприятный сюрприз

Не может. Я аудиофилией переболел давно и возраст таков, что мудрость пришла, а маразм еще нет. Выслушивать в каком ряду виолончелист пустил шептуна мне, как и большинству, не требуется)) И топикстартеру тоже. Если всё это будет слушаться с рабочего компа, значит фоном и тут уже точно пофиг, какой цап. 

[reutover 2 223]

2 часа назад, antonovna сказал:

мудрость пришла

И скромность тоже, аксакал.))

[antonovna 3]

9 часов назад, reutover сказал:

И скромность тоже, аксакал.))

Чувак, можешь сколько угодно язвить, но своим словам веса таким образом не придашь. Я много чего слушал и читал как сугубо положительные, так и отрицательные мнения об этой технике, так что ты очередной нонейм из интернета, извини. Про телесные образы, сцену приближенную/отдаленную, натуральность тембров я читаю уже лет десять неверное, это так скучно, одно и то же. А померить так никто и не смог. Все только упражняются в литературном таланте, но даже здесь ничего нового. Одно словоблудие.

[CHAY 6 402]

14 часов назад, generic сказал:

В 08.11.2021 в 15:01, antonovna сказал:

По звуку от цапа мало что зависит

generic, а зачем так реагировать? Человек познал дзен, мы ещё топчемся в песочнице.
А ну как изречёт правду об одинаковости проводов, или что mp3 не хуже DSD? Так и лицо отбить можна.

[reutover 2 223]

4 часа назад, CHAY сказал:

Человек познал дзен

Среди других есть бог упрямства,

и кто служил ему серьезно —

тому и время, и пространство

сдаются рано или поздно.

 

И. Губерман.

[Ololoshevkin 986 1 Тракты]

10 часов назад, antonovna сказал:

Чувак, можешь сколько угодно язвить, но своим словам веса таким образом не придашь. Я много чего слушал и читал как сугубо положительные, так и отрицательные мнения об этой технике, так что ты очередной нонейм из интернета, извини. Про телесные образы, сцену приближенную/отдаленную, натуральность тембров я читаю уже лет десять неверное, это так скучно, одно и то же. А померить так никто и не смог. Все только упражняются в литературном таланте, но даже здесь ничего нового. Одно словоблудие.

Проблема такой реакции на ваши слова лишь в том, что они такое же бездоказательное словоблудие. 

Когда человек пишет, что не слышит разницы - это одно и с него взятки гладки, а когда пытается убедить других, что этого нету, то возникает только ощущение необразованности, смеха, невежества и глухоты оппонента.

В интернете куча "сталкеров" со своими шок контентом, как на самом деле можно слушать риалтек и затычки из Ашана, не видя разницы. И там так же идёт позорная практическая и теоретическая база в попытках это доказать.

Изменено 14 ноября, 2021 пользователем Ololoshevkin

[generic 2 608]

не видел Америку, значит ее нет

[maro 1 445]

Те, кто говорит, что "не слышит" - могут говорить истинную правду. Особенности слуха, работы мозга. Кто-то слышит, кто-то нет. Просто среди не слышащих есть активисты, пропагандирующие девиз: "раз я не слышу, значит это все вранье"
А вот, те, кто уверяет, что "слышит" - опаснее)) Они могут нифига не слышать так же как и первые, но аудиофилию не остановить, и покупку девайсов за цены с пятью нулями нужно как-то оправдывать, хотя бы перед самим собой. Но лучше, конечно, публично. Отсюда и рождаются "телесные образы", "хрустальный воздух" и "цвет фона между звуками". 
Конечно, есть и те, кто действительно слышит. Эти делятся на два типа - одни истинно слышат, другие настолько убедительно уверяют себя что слышат, что сами в это верят))
А вообще, у нас интересное хобби! Дорогое, но интересное)) 

Изменено 14 ноября, 2021 пользователем maro

[generic 2 608]

10 минут назад, maro сказал:

Те, кто говорит, что "не слышит" - могут говорить истинную правду

мы верим
но не надо говорит, что нет никакой разницы, просто как факт
достаточно сказать "я не слышу разницу"
это же отличается от "ЦАП не влияет на звучание"

[antonovna 3]

2 часа назад, Ololoshevkin сказал:

В интернете куча "сталкеров" со своими шок контентом, как на самом деле можно слушать риалтек и затычки из Ашана, не видя разницы. И там так же идёт позорная практическая и теоретическая база в попытках это доказать.

А что Сталкер? У него хотя бы измерения и терминология техническая, а не птичий язык аудиофила. И люди в его видосах проходят слепые тесты.

 

53 минуты назад, maro сказал:

Конечно, есть и те, кто действительно слышит. Эти делятся на два типа - одни истинно слышат, другие настолько убедительно уверяют себя что слышат, что сами в это верят))

Да, причем нет оф. терминологии и каждый описывает своими словами, причем под одними и теми же словами может пониматься разное. И главное, из всех этих описаний звука нельзя сделать вывод, какой же звук лучше.  

[generic 2 608]

antonovna интересуюсь, а вы в электротехнике специалист?

если нет, то почему уверены, что измерения сталкера научны?

[generic 2 608]

я вот не понимаю, чего на специализированных форумах делают хейтеры?
мне если что-то не нравится или что-то отрицаю, то не сижу на ресурсах, связанных с этим, не душню там что-то доказывая

типа настолько [удалено модератором] на удифилию, что в воскресный день сидите на специализированном форуме и доказываете свое равнодушие?

Изменено 15 ноября, 2021 пользователем drhead.pavel.v

[HOOD 5 360]

1 минуту назад, generic сказал:

и доказываете свое равнодушие?

 

 

[CHAY 6 402]

11 минут назад, antonovna сказал:

Да, причем нет оф. терминологии и каждый описывает своими словами, причем под одними и теми же словами может пониматься разное.

С одной стороны, да, трудно о чём то всерьёз разговаривать если нет внятной терминологии.
С другой, - Рахманинов профессионал? Несомненно. Но отличия и преимущества одних роялей над другими описывал практически
теми же словами, что и мы здесь употребляем. И отчётливые термины были максимум музыкальными, но не техническими.
Если бы можно было всё это измерить и зафиксировать, зачем его было приглашать на фабрику для отбора? 

[generic 2 608]

CHAY как будто мы все в жизни описываем техническими, точными терминами, когда делимся впечатлениями о кино, книгах, женщинах, одежде и тд

нет, вот будьте любезны, мне точно описать в принятых стандартах, почему тебе жопа нравится больше, чем сиськи

[Ololoshevkin 986 1 Тракты]

1 час назад, antonovna сказал:

А что Сталкер? У него хотя бы измерения и терминология техническая, а не птичий язык аудиофила. И люди в его видосах проходят слепые тесты.

Ждал, что вы упомянете слепые тесты. Как проверка уровня той или иной аппаратуры - это, увы, в корне ошибочная методика, особенно в том сумбуре и количестве наушников за раз, что у "сталкера". Видно, что вы подобным сами никогда не занимались и не понимаете специфики. Ну и по большинству комментариев, приглашенных на эти тесты персонажей, они вызывают большие сомнения хоть маломальской объективности, опыта прослушек у них явно нет.

 

Измерения есть, но что они дают? Только первичную оценку характера той или иной техники. К сожалению, человеческий слух будет иметь другой результат относительно всех эти графиков. Получается, что всё очень примерно, приблизительно и опять далеко от истины.

Изменено 14 ноября, 2021 пользователем Ololoshevkin