Использование отдельной PCI USB 2.0 для вывода на ЦАП

[Max_A 206]

И еще, пожалуй, если говорить о USB, то важна не столько материнская плата, сколько USB контроллер, распаянный на южном мосту этой платы (то есть да, опять-же материнская плата).

Вот у меня набортные порты явно на сдачу. Те, которые вынесены на доп. планку явно работают от своего контоллера, т.к. в изменения в звуке даже вслушиваться не надо, а с ST Lab все сделано явно получше, но разница уже не ужал-ужас + думаю, сказывается отдельное питание. Как-нибудь надо будет какой-нибудь PP Audio прикрутить с отдельным клоком, необходимость отдельного ЛБП - вопрос. Я нигде не нашел тестов этого вопроса, даже спрашивал в ветке.

 

Ваши размышления кажутся мне логичными.

[lisiv 1 246]

хотя бы для самоуспокоения,

 

PCI платы прошлый век - вот вам материнка прямо с портами для ЦАПа

 

http://www.gigabyte.ru/products/page/mb/z370_aorus_gaming_7rev_10#kf

[Max_A 206]

PCI платы прошлый век - вот вам материнка прямо с портами для ЦАПа

Геймерско-маркетинговый развод детей на деньги родителей и вы туда же. Как оно работает на самом деле никто не знает, в тестах отражаться не будет. Брать на тест материнку? Та конечно, вы её потом ёё, велика вероятность, не вернёте, да и сам процесс - взрыв мозга, а тут я очень хорошо знаю о чём говорю. U-710 стоит столько, что и денег не жалко. Типа PP - спец устройство заточенное под рыночную нишу. Можно взять, затестить, вернуть и заодно не плодить в корпусе этот школотский цирк с цветомузыкой.

[Max_A 206]

Да и еще. например, чтобы мне перейти на эту глубоко сомнительную плату с I7-4790K @4.4, 32Gb RAM, SSD+HDD, отличная рабочая машина, мне надо уходить на I9-9900K со со всеми вытекающими, там цена апгрэйда будет $1K+ и мне такой проц-то не нужен, у меня не видеопродакшен, не рендер, не всякое мат моделирование. Даже сейчас мой проц для большинства рядовых пользователей избыточен. Потому покупателями этой платы будут в основном геймеры и иже с ними, начитавшиеся компьютерных мурзилок, которым на звук-то начхать в своих геймерских гарнитурах Razer или Steelseries. Так что не найдёт эта плата своих приверженцев в мире аудио ибо дорого, не понятно и глупо.

Изменено 29 января, 2020 пользователем Max_A

[lisiv 1 246]

ибо дорого,

 

Для аудиофилов это копейки, они на шнурки больше тратят

 

I7-4790K @4.4

 

Оптимально нечто вроде i7-8700 , i9 невыгоден

[Max_A 206]

Для аудиофилов это копейки, они на шнурки больше тратят

Наверное я не аудиофил, для меня запалить $1K+ с сомнительным результатом и невозможностью втолкать это обратно, если я не получу ожидаемого результата не очень умная затея + куча выброшенного времени.

Оптимально нечто вроде i7-8700 , i9 невыгоден

В своём случая я не вижу смысла в этом апгрейде, я не получу ощутимого профита.

[Vict07R 334]

Да, проще купить отдельную юзб плату типа PPA V2 или Сотм, чем убер материнку. Результат даже лучше будет.

[Max_A 206]

Да, проще купить отдельную юзб плату типа PPA V2 или Сотм, чем убер материнку. Результат даже лучше будет.

Да одна эта мамка стоит порядка $350. PPA v.4 - $400, v.2 - 200

 

- 2 LAN-контроллера (Killer™+ Intel®) - зачем?

- функция RGB Fusion, совместима с цифровыми LED-линейками - куда?

- Программный пакет Sound BlasterX 720°, наилучшее решение для рынка игр в формате 4K и развлечений - очень надо?

- Масштабируемая видеоподсистема, дизайн Dual Armor, концепция Ultra Durable™ - это кто вообще?

- Аудиокодек Realtek ALC1220 и High-End ЦАП ESS SABRE 9018, аудиоконденсаторы WIMA, сигнал/шум 121 дБ, функция AMP-UP Audio - кому-то надо?

- Резисторы защищенные от воздействия окислов серы - серы, мы в аду?

- и т.д

 

Там половина стоимости мамки всякая шалупонь, которая вообще никому не нужна. Кроме как в посоны песочнице никто не оценит.

 

Кстати, ставя плату типа ST Lab U-710 не забывайте ставить дравер!

[GrigoriySB 84 1 Тракты]

Как вариант за не очень дорого.

https://www.audiosci...r-review.10982/

[lisiv 1 246]

@Vict07R, плата может не дать прироста. Сама материнка сильно влияет, не обязательно брать такую дорогую

 

Я комп использую для всего, круглые сутки работает. Звук дает мягкий, музыкальный, разрешение какое и должно быть.

 

- 2 LAN-контроллера (Killer™+ Intel®) - зачем?

 

Мне нужно именно два.

 

- Резисторы защищенные от воздействия окислов серы - серы, мы в аду?

 

Почему бы и нет?

 

функция RGB Fusion, совместима с цифровыми LED-линейками

 

Подсветка в самый раз. На новый год можно поярче поставить для красоты )

[Max_A 206]

<p>

Подсветка в самый раз. На новый год можно поярче поставить для красоты )

Тут соглашусь )

 

Как вариант за не очень дорого.

Интересно, но цена такова, что уже хочется сталкивать в лоб с ППА и иэе с ними.

 

Вот оттуда же из комментов накопал

 

ELFIDELITY AXF-100 PRO III Internal USB Power Filter for PC

 

 

 

ELFIDELITY AXF-107 Filtre d'Alimentation PCI Express / PCI Express 16x

 

 

 

<span style="color: #666666">

Изменено 30 января, 2020 пользователем drhead.pavel.v

[GrigoriySB 84 1 Тракты]

Вот оттуда же из комментов накопал

Это фильтр, который желательно использовать с внешним хорошим ИП, т.е. прибавьте к нему цену какого нить ЛБП, и получите стоимость фильтра от Schiit =)

[Vict07R 334]

PPA V2 стоит 130$ с доставкой. Она у меня есть. Прибавка от нее тоже есть.

[GrigoriySB 84 1 Тракты]

PPA V2 стоит 130$ с доставкой. Она у меня есть. Прибавка от нее тоже есть.

Мне вот интересно - зачем клок для асинхронного режима (в котором по сути все современные цапы работают), клоки стоят в аманео и т.п. перед передачей в цап. Возможно если USB не в асинхронном, то данная платка с клоками актуальна, если асинхронные - то лучше чистить питание.

[Max_A 206]

зачем клок для асинхронного режима (в котором по сути все современные цапы работают)

Т.е. Вы хотите сказать, что РРА v.4 для меня бесполезна?

[holdonline 393]

Мне вот интересно - зачем клок для асинхронного режима (в котором по сути все современные цапы работают), клоки стоят в аманео и т.п. перед передачей в цап. Возможно если USB не в асинхронном, то данная платка с клоками актуальна, если асинхронные - то лучше чистить питание.

USB приемники аудио сигнала все асинхронные.

Происходит передача так: Компьютер (хост) получая сигнал о подключении устройства (периферии) синхронизируется, т.е. посылает на периферию запрос "кто ты?" и ждет ответа. Получив ответ хост сопоставляет данные с библиотекой драйверов, находит драйвер устройства (если драйвера нет, работа не состоится, пользователь получит сообщение об отсутствии драйвера).

Из драйвера хост получает следующую инструкцию:

1. Назначение устройства (определяет вид устройства [01h Audio] и в соответствии с видом устройства метод передачи пакетов данных [для Audio - асинхронная передача]);

2. Сведения о питании устройства;

3. Сведения о размере передаваемого пакета данных (от 8 бит до 1024 бит);

4. Сведения о скорости передачи данных.

Затем хост приступает к неукоснительному выполнению инструкции. При этом исполнение пункта 5 инструкции непосредственно зависит от фактической частоты передачи данных, определяемой клоком хоста.

 

Если приводить аллегорию, то представим себе двух роботов. Один (хост) кладет деталь на рабочую поверхность, второй (периферия) пробивает в детали отверстие. Думаю, не нужно объяснять на пальцах, что первому роботу (хосту) клок необходим не меньше, чем второму роботу (периферии). Просто представим себе, что будет, если хост будет подавать 11 деталей в минуту, а периферия будет пробивать отверстия с частотой 10 деталей в минуту.

[GrigoriySB 84 1 Тракты]

USB приемники аудио сигнала все асинхронные.

По быстренько с просторов... (причём источники разные)

В адаптивных и синхронных USB только компьютер определяет интервалы времени между отправкой пакетов данных. В асинхронном USB аудио хвост виляет собакой. Внешнее устройство динамически запрашивает хост отправить больше или меньше пакетов для соответствия его собственной пропускной способности. Это позволяет внешнему устройству синхронизовать поступающий поток аудиоданных по собственному тактовому генератору, полностью устраняя недостатки синхронной и адаптивной USB передачи. Это изначально определяет низкое значение джиттера передачи аудиопотока. Но также это и наиболее сложный в реализации формат, так как устройство должно обладать механизмом обратной связи для контроля частоты потока передачи данных. (с)

 

т.е. цап управляет балом =)

Т.е. Вы хотите сказать, что РРА v.4 для меня бесполезна?

Не бесполезна, всё равно придётся к нему покупать еще хороший источник питания, а влияния суперклока в данном устройстве скорей всего преувеличена, больше влияет именно более чистый выхлоп по питанию - но для этого есть либо более дешевые устройства, либо немного дороже изоляторы (хотя может есть и в этой ценовой).

[HalfMoonBay 409]

Как вариант за не очень дорого. https://www.audiosci...r-review.10982/

 

Неплохо бы добавить и то, какие именно выводы делает этот тестер, на более понятном языке:

(цитата)

"Выводы:

 

Многие из твиков и USB-регенераторов ничего не дают.

Я рад, что Singxer работает и снижает шум USB.

Такая функциональность, разумеется, не потребовалась бы для любого качественного ЦАП USB,

поскольку даже за 99 долларов они обеспечивают исключительные характиристики при использовании шумных USB соединений.

Если у вас есть хороший ЦАП, но все еще возникают проблемы с шумом, как у меня с моим DX3 Pro - вы можете попробовать одну из этих коробок, я не против.

Только не говорите мне, что это улучшило звук, если раньше вы не слышали никаких шумов!"

[GrigoriySB 84 1 Тракты]

Неплохо бы добавить и то, какие именно выводы делает этот тестер, на более понятном языке

Он пишет что устройство работает и вы можете его попробовать, но если у Вас и так всё ок - то оно и не нужно.

Там было несколько тестов и Schiit Wyrd в том числе, улучшений не было. Хотя по вирду мне кажется тест был не совсем нормальный, т.к. он цеплял его к цапу с неплохим USB и вирд даже внёс искажения если мне память не изменяет.

[holdonline 393]

По быстренько с просторов... (причём источники разные)

По быстренько из памяти:

Теоретически обмен данными хоста и периферии с целью передачи аудио сигнала можно организовать по синхронизированному протоколу, но производители аудио устройств давно сделали свой выбор в пользу асинхронной передачи данных и на современных устройствах используется по факту только асинхронная передача.

асинхронная передача на то и асинхронная, что "никто ничем не рулит". Передача пакетов информации производится в соответствии с инструкцией, содержащейся в драйвере устройства. "Поймал-не поймал" никто не спрашивает и никто не отвечает. Синхронизация происходит только на этапе "знакомства" устройств, далее каждый сам по себе и выполняет свою функцию в соответствии с инструкцией (драйвером).

Собственный тактовый генератор (клок) периферии (ЦАПа) без обратной связи, которая по умолчанию отсутствует при асинхронной передаче, не может влиять на скорость передачи данных (частоту) хоста, за это отвечает собственный клок хоста.

[Max_A 206]

Не бесполезна, всё равно придётся к нему покупать еще хороший источник питания

Думаю, аля такое будет Ок

[Max_A 206]

Собственный тактовый генератор (клок) периферии (ЦАПа) без обратной связи, которая по умолчанию отсутствует при асинхронной передаче, не может влиять на скорость передачи данных (частоту) хоста, за это отвечает собственный клок хоста.

Т.е. Вы намекаете на то, что междe PPA v.2 и PPA v.4 не будет разницы?

[holdonline 393]

Т.е. Вы намекаете на то, что междe PPA v.2 и PPA v.4 не будет разницы?

Где?

Что v2 что v4 это, в нашем случае, хост. Обе платы имеют клок, но на v4 клок более продвинутый, следовательно, чисто теоретически разница должна быть.

[Max_A 206]

Что v2 что v4 это, в нашем случае, хост.

Ага, я подумал, что хост - это цап. Но, используя Вашу аллегорию "Просто представим себе, что будет, если хост будет подавать 11 деталей в минуту, а периферия будет пробивать отверстия с частотой 10 деталей в минуту", как же это будет согласовываться с внутренним клоком цапа?

[holdonline 393]

Но, используя Вашу аллегорию "Просто представим себе, что будет, если хост будет подавать 11 деталей в минуту, а периферия будет пробивать отверстия с частотой 10 деталей в минуту", как же это будет согласовываться с внутренним клоком цапа?

Инструкцией, то есть драйвером.

В инструкции указана частота работы периферии - 10 деталей в минуту, следовательно хост будет подавать 10 деталей в минуту. При несовпадении частоты неизбежны ошибки, но если часы хоста и периферии относительно точные, то ошибка может случиться раз в месяц, год, сто лет.

А вообще, самые точные часы это те, которые стоят. Дважды в сутки они показывают точное время Можете для развлечения посчитать - когда покажут точное время часы, спешащие на 1 пикосекунду в сутки. Любое действие, сколь бы точно оно не было выверено, увеличивает вероятность ошибки. Вопрос лишь в том, насколько велика эта вероятность и насколько критична ошибка.