Новые Laconic Nigth Blues - модели 2010 года

[______ 999 999]

Коллеги, а что не так-то в связке Night Blues и LCD? Нарушен тональный баланс, компрессия или просто недостаточно громко играют?

 

Для LCD-2 нужен яркий или хотя бы нейтральный усилитель с хорошим контролем баса. НБ не таков, по крайней мере, в стоковом виде.

[levap 2 726]

Получил от Ахмеда ответ на вопрос о развитии темы Night Blues для изодинамики, дальше цитирую.

 

"Для лучшей работы с изодинамикой нужен усилитель с повышенной мощностью, такой аппарат планируется, на лампах 6С4С/6B4G, но пока не можем изготовить из-за отсутствия выходных трансформаторов требуемого качества"

 

Будет крайне любопытно будет увидеть (точнее услышать) результат.

[Демьян 0]

Недавно купил "ght Blues - 3A". Именно так читается недокрашенная надпись на морде устройства. Забавно, но мои ощущения от продукта такая надпись передает точно. Т.е. в целом - "вещь, но с недостатками". Лампы микрофонят, но в общем-то не так уж и сильно, однако качество сборки усилителя определенно помогает им в этом. Нижняя крышка, имея восемь отверстий под крепежные винты, сидит только на двух. Края ее, если "повезет", будут биться о корпус и давать вибрацию на лампы. Хорошо, что винтики простые, подходят от компьютерного корпуса, для крепления DVD ROM. Гнезда наушников болтаются в отвестиях морды и соответственно идут вибрации при шевелении провода наушников (здравствуй, микрофон). Планирую сделать из картона что-то вроде шайб для борьбы с этим безобразием. Если разбогатею, может быть куплю всякие волшебные штуки для надевания на лампы и гашения вибраций (тут про такие насадки упоминали).

 

Также тут говорили про внешний вид и форму ручки громкости. Мне кажется, своеобразную гармонию здесь все же можно усмотреть. Форма корпуса напоминает древний советский бульдозер, ручка из той же эпохи. Вполне смотрелась бы у этого бульдозера на щитке.

 

Но, тем не менее, звук в общем-то нахожу приятным. Так что будем пользоваться. Советские лампы дешевы и их полно. Буржуйские - доступны. Если я правильно понял советы курьера, делавшего доставку - из советских рекомендованы саратовские лампы восьмидесятых годов.

[mPich 18 6 Тракты]

Всем привет. Я читал что Лаконик делает усилители для экспорта, но ни на ебайке ни на омозоне ничего не нашлось, очевидно они делаются под другой бренд или на заказ для перемаркировки. В объявах на ДХ всего один Лаконик и тот в Благовещенске (продает очень милая в общении девушка) а что же все остальные? Так дорожат своими лакониками и расставаться не хотят?

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем mPich

[Vershinsky 33 4 Тракты]

@mPich, живучесть Лаконика никакая. Брак часто встречается.

[mPich 18 6 Тракты]

@Vershinsky, Вы в сервисном центре работаете или в магазине? И потом это не объясняет отсутствия предложения на вторичке. Если только не предположить что хозяевам стыдно это предлагать покупателям

Изменено 4 сентября, 2013 пользователем mPich

[levap 2 726]

Сдается мне, что устройства, за которые становится стыдно как и раз и составляют значительную часть предлагаемого на барахолках ))

С качеством к Лаконику у меня лично гораздо больше претензий к внешнему виду, нежели к внутреннему миру.

Продавать устройство имеет смысл, если оно теряет нишу в жизни владельца. По этой причине, например, собираюсь в ближайшее время расставаться с Flux-ом (относительно редко слушаю 800-е, а больше в него из моих ушей ничего не воткнешь). А вот с Лакоником, на котором получаю еще одно измерение вкусового разнообразия в дополнение к Soloist-у (со сменой ламп разнообразие весьма и весьма разнообразное)), расставаться пока не собираюсь.

[mPich 18 6 Тракты]

Сдается мне, что устройства, за которые становится стыдно как и раз и составляют значительную часть предлагаемого на барахолках ))

С качеством к Лаконику у меня лично гораздо больше претензий к внешнему виду, нежели к внутреннему миру.

Внешний вид это да... Даже на выставочном образце ДХ кожухи трансформаторов друг относительно друга криво стоят, хотя может это задумка дизайнера. Но в целом - и хрен с ним, лишь бы играл, эстетика дело наживное.

[iow 1 809 1 Тракты]

@Vershinsky, Вы в сервисном центре работаете или в магазине? И потом это не объясняет отсутствия предложения на вторичке. Если только не предположить что хозяевам стыдно это предлагать покупателям

В первую очередь как раз хлам всякий и продают. НБ нормальный усилитель, но многое упирается в цену. Если его на вторичке брать, тысяч за 15, то вполне адекватный ценник. Я той же Валькирии продавал как-то конвертер, недавно у неё покупал ЦАП. Вроде, продавец надёжный, упаковано было хорошо.

 

Из особенностей усилителя: он мутноватый и тёмный. Для некоторых людей, старающихся победить яркие наушники, такая концепция по своей сути спасительна, но в часть трактов НБ просто нет смысла ставить. Видел, что его советовали к тёмным и мутным 650-м - вот это как раз плохой пример сочетаемости железок.

[levap 2 726]

Из особенностей усилителя: он мутноватый и тёмный. Для некоторых людей, старающихся победить яркие наушники, такая концепция по своей сути спасительна, но в часть трактов НБ просто нет смысла ставить. Видел, что его советовали к тёмным и мутным 650-м - вот это как раз плохой пример сочетаемости железок.

Вот уж не сказал бы, что НБ хоть близко такой же темно-мутный как 650-е. Как нелюбитель почерка 650-х ответственно заявляю. Скорее медленный он. Что есть хорошо с соответствующими жанрами и не очень хорошо с несоответствующими.

 

Добавлю, что подбирая два комплекта лампочек к НБ (один повоздушнее со сценой пошире, второй помясистее и басовитее) фактор темноты как-то даже не рассматривал, не вставала такая тема. Хотя возможно, что основные уши для НБ у меня RS1 ))

[iow 1 809 1 Тракты]

Вот уж не сказал бы, что НБ хоть близко такой же темно-мутный как 650-е.

А я бы сказал. Замечу, что мой экземпляр был ещё и с трансами sowter (12к пара), которые пелену убирали, но при столкновении лоб в лоб с несколькими усилками НБ был мутнее всех. Это просто факт. Ещё у меня было 5 комплектов ламп, да, но без топовых по 300 баксов за пару. Допускаю, что можно из него что-то вытянуть, только вот надо ли?

 

В стоке НБ приличненько мутный, но даже в таком виде он чертовски музыкален! С баерами 911 звучал изумительно, но ecl82 он просто не конкурент, конечно. Нужно иметь в виду с какими наушниками усилок работает. Для ваших градо и моих баеров НБ точно более интересный вариант, чем, скажем, аудитор, но найти что-то уровнем выше вполне можно. Стоить только это будет не 15к.

[levap 2 726]

Про пелену у НБ как у 650 ну не соглашусь. Разные у них "туманы". У 650-х темная муть без потери детальности, а НБ теряет мелкие детали, но не дает ощущения, что слушаешь через подушку, как 650-е. Если б настолько близко к 650-м характер у НБ оказался, давно бы в окно выкинул

 

А вот с музыкальностью действительно находка. Особенно за такие деньги.

[iow 1 809 1 Тракты]

Про пелену у НБ как у 650 ну не соглашусь. Разные у них "туманы". У 650-х темная муть без потери детальности, а НБ теряет мелкие детали, но не дает ощущения, что слушаешь через подушку, как 650-е. Если б настолько близко к 650-м характер у НБ оказался, давно бы в окно выкинул

 

А вот с музыкальностью действительно находка. Особенно за такие деньги.

Понятно, что это очень условное сравнение. НБ просто проигрывает другим усилкам в детальности - это сразу слышно, но на деле такая особенность не сказывается негативно на впечатлении от усилителя.

[VVK 464]

Про пелену у НБ как у 650 ну не соглашусь. Разные у них "туманы". У 650-х темная муть без потери детальности, а НБ теряет мелкие детали, но не дает ощущения, что слушаешь через подушку, как 650-е. Если б настолько близко к 650-м характер у НБ оказался, давно бы в окно выкинул

 

А вот с музыкальностью действительно находка. Особенно за такие деньги.

Понятно, что это очень условное сравнение. НБ просто проигрывает другим усилкам в детальности - это сразу слышно, но на деле такая особенность не сказывается негативно на впечатлении от усилителя.

Я называю такой характер звука теплым, он делает звук немного обтекаемым, округлым, выпуклым- из за этого микродинамические аспекты несколько теряются, но зато на ярких наушниках каких то криминальных моментов в виде резкости не провоцирует. Здесь 6v6 свою роль играет- очень музыкальная но не прозрачная по звуку лампа. В принципе это и неплохо- для многих ярких наушников НБ будет хорошим партнером.

[iow 1 809 1 Тракты]

@VVK, согласен, это просто убойный вариант для некоторых германов, разных градо, части баеров (как новых, так и винтажных). У НБ получается хорошо усмирять яркие ушки. Мне лично, впрочем, с 911-ми с чёрными современными амбушками ощутимо больше нравится ecl82: и не ярчит криминально на классике, и уровень прозрачности, детальности сумасшедший.

[Valkyrya 219]

Насчет мутности. У меня вот Найт Блюз попался с "левой" фазировкой. При "правой" у него намного меньше ВЧ и они менее информативны, явный перебор мидбаса.

При правильной для усилителя (т.е. перевернутой относительно стандарта) фазировке весьма неплохо идет нетяжелый металл вроде Within Temptation или Lake of Tears. Под "неплохо" я подразумеваю, что можно слушать на LCD2, переключившись сразу с Сагдена, и я не замечаю прям катастрофической потери детальности Хотя конечно, звук теплее и медленнее.

[iow 1 809 1 Тракты]

Насчет мутности. У меня вот Найт Блюз попался с "левой" фазировкой. При "правой" у него намного меньше ВЧ и они менее информативны, явный перебор мидбаса.

При правильной для усилителя (т.е. перевернутой относительно стандарта) фазировке весьма неплохо идет нетяжелый металл вроде Within Temptation или Lake of Tears. Под "неплохо" я подразумеваю, что можно слушать на LCD2, переключившись сразу с Сагдена, и я не замечаю прям катастрофической потери детальности Хотя конечно, звук теплее и медленнее.

Я его по-разному вертел в розетке. Элсидишки тоже, кстати, тёмные и не короли скорости. С ними тормозная лампа - не самый крутой вариант, на мой вкус, а то что конкретно НБ не очень сочетается с lcd2 - достаточно известный факт. Под классику его, под инструментал всякий и яркие ушки - это дело.

[Valkyrya 219]

Элсидишки тоже, кстати, тёмные и не короли скорости.

Обсуждалось уже, очень сильно зависит от кабелей, причем всех в системе. Изодинамы все-таки, на скорость не жалуюсь.

 

С ними тормозная лампа - не самый крутой вариант, на мой вкус, а то что конкретно НБ не очень сочетается с lcd2 - достаточно известный факт. Под классику его, под инструментал всякий и яркие ушки - это дело.

Это все понятно, что под мои жанры и именно под Одиссеи Найт блюз не слишком подходит. Смысл в том что тех же WT на нем очень даже можно слушать, не привыкая долго и мучительно к новому звуку после транзисторника; а если привыкнуть, то и индастриал покатит. Да отмечая недостатки во время прослушивания, это понятно (особенно с учетом моей привередливости), но выключать желания не возникло. Недавно гоняла, когда забрала с работы.

Сетевой, питание - все подключала как на сагдене.

 

 

P.S. Если что, рекламировать усь мне уже не надо, просто пишу общие впечатления Потому что мне он кажется не настолько безнадежным, как выше написали.

Изменено 6 сентября, 2013 пользователем Valkyrya

[iow 1 809 1 Тракты]

@Valkyrya, безнадёжный? Скорее уж один из самых интересных за 15-20к, но, пожалуй, что вкусовой.

[levap 2 726]

Смысл в том что тех же WT на нем очень даже можно слушать, не привыкая долго и мучительно к новому звуку после транзисторника; а если привыкнуть, то и индастриал покатит.

А с WT пример очч и очч занятный, НБ запредельный паро-панковский накал выдает на них.

Привыкать и мучаться не надо. Можно полюбить такую трактовку, ну или из окна )))

Сдается, что на второе рука не поднимется.

[mPich 18 6 Тракты]

Всем привет, пятиминутка ламерских вопросов на Докторе

Подскажите если заказывать лампы - аналоги можно брать любые NOS?

В смысле:

- входная 6Н8С это 6SN7

- выходная 6П6С это 6V6

а если там еще буковки есть?

Сейчас стоят стоковые лампы звук нравится, но лаконик проигрывает транзистору Pro-Ject Head Box DS в детальности и на высоких нотах скрипки и клавишные выпиливают мозг.

Изменено 27 сентября, 2013 пользователем mPich

[mPich 18 6 Тракты]

покритикуйте плиз:

Matched NOS Pair Sylvania JAN-CHS-6SN7-WGT BAD BOY Brown Base Vacuum Tube 100%

NOS NIB Date Matched Pair RCA USA 6V6GTY Gray P Brown Base Vacuum Tube 6V6 100%

 

[waf 30]

Всем привет, пятиминутка ламерских вопросов на Докторе

 

Сейчас стоят стоковые лампы звук нравится, но лаконик проигрывает транзистору Pro-Ject Head Box DS в детальности и на высоких нотах скрипки и клавишные выпиливают мозг.

Очень странный у вас эффект получается : Pro-Ject - комбайн начального уровня, а Laconic Night Blues - усилитель уровнем значительно выше. Лампы надо менять во вторую очередь.

Еще несколько замечаний:

1) Laconic Night Blues - капризен к питанию. Мне удалось добиться хорошего звука, когда подключил его к выделенной розетке многожильным сетевым кабелем + приличные межблочники подобрал. (Поключение к лабораторным инверторам и замена ламп даст дополнительный эффект)

2) HD 650 - не плохие, но темные с мутными НЧ, а Лаконик - сам по себе темный и мутный. Одно+другое - не самый лучший вариант.

3) Creative Sound Blaster ZX - я так понимаю используется для вывода аналога, а это ниже уровня Laconic Night Blues.

4) Получается, что рабочий тракт у вас с претензией повыше, чем домашний - странно.

[mPich 18 6 Тракты]

Всем привет, пятиминутка ламерских вопросов на Докторе

 

Сейчас стоят стоковые лампы звук нравится, но лаконик проигрывает транзистору Pro-Ject Head Box DS в детальности и на высоких нотах скрипки и клавишные выпиливают мозг.

Очень странный у вас эффект получается : Pro-Ject - комбайн начального уровня, а Laconic Night Blues - усилитель уровнем значительно выше. Лампы надо менять во вторую очередь.

Еще несколько замечаний:

1) Laconic Night Blues - капризен к питанию. Мне удалось добиться хорошего звука, когда подключил его к выделенной розетке многожильным сетевым кабелем + приличные межблочники подобрал. (Поключение к лабораторным инверторам и замена ламп даст дополнительный эффект)

2) HD 650 - не плохие, но темные с мутными НЧ, а Лаконик - сам по себе темный и мутный. Одно+другое - не самый лучший вариант.

3) Creative Sound Blaster ZX - я так понимаю используется для вывода аналога, а это ниже уровня Laconic Night Blues.

4) Получается, что рабочий тракт у вас с претензией повыше, чем домашний - странно.

слушали вдвоем с коллегой, оба отметили что проджект более детальный но уровень усиления конечно сильно проигрывает лаконику. Ну и звук не такой "вкусный".

1. С этим сейчас разбираюсь, поначалу лаконик сильно фонил от т.н. "чистой" линии (которая в офисах идет через бесперебойники).

2. Может и не лучший но мне нравица, не смотря на то, что отрицательные отзывы я читал. Взял у коллеги баеры 880 они на верхах полегче (не пилят мозг там где пилят 650) но в 650 звук все равно нравится больше, причем именно там где вы описали проблемы

3. В качестве источника использовался один и тот же девайс - проджект подключенный в usb асинхрон, на лаконик кабелем аналог-RCA, ZX не пользовался. При тестировании перетыкали наушники из лаконика в проджект.

4. Я не вижу тут проблем. на работе я нахожусь до 12 часов активного времени, дома от силы 4, отвлекают и там и там.

 

Ну и чтобы два раза не вставать.. ИМХО лаконик и проджект на одном уровне, как минимум ценовом.

Например проджектовский DAC стоит 22круб.

Изменено 30 сентября, 2013 пользователем mPich

[waf 30]

@mPich, У меня Лаконик НБ фонил от упсов начального уровня. От гарантированного питания с заземлением и от нормальных смарт-упсов (а не со ступенчатой апрокимацией синуса) уже нормально работал. Ну это если использовать не комплектный кабель питания.

Я даже не знаю: как добиться того, чтобы у HD650 бас лучше и был собраннее на Лаконике НБ, чем у 880; а ВЧ выпиливали мозг как раз HD650 . Может межблок так влияет? А может лампы даже не подсевшие, а убитые ?

 

ЗЫ: HD650 открытые - будут мешать коллегам.