@Френки,

На Ваш взгляд, беркли так же, обесценился, вышел в тираж, звук "древний"?

А "современный" звук - он какой?

 

Вы простые истины усвойте: все что касается РСМ "устоялось" еще в начале 2000, и тут никаких революцию нет и не предвидится - переиграть Соник Фронтиерс 3 любому современному цапу в формате 24-96 будет ой как сложно, Олег СА из Новосибирска носился помню с каким то древним американским цапом на 20400 который "вааще все убивал", более чем современная (и преуспевающая) японская компания Концепт Аудио успешно продает за 15К$ свой цап 040 на более чем древней ТДА 1543…

Ну и про Линн я вам уже сказал.

В "современных" же цапах основная фишка - универсальность форматов, и (всегда) в ущерб какому то. Ваш Беркли - это тоже РСМ, долгие поиски в тьмах приведут вас ксустройству которое и дсд играет "почти так де" - зачем оно вам (если дсд вас как вы сами же написали не интересует?).

Если же зуд "что нибудь купить да попробовать!" - ну так и покупайте что нибудь и пробуйте, зачем тут нужны чьи то советы. Принцип (вот один единственный нужный совет) прост: тральте вторичку, ищите очень хорошие предложения (ну чтоб стоил 10 а продовался за 3!!!) и приобретайте.

Так я, как бы, не сопротивляюсь

Я задал вопрос о звуке, только в разрезе звука, как физического явления.

Сразу скажу, что я не пытался умничать.

Вам спасибо. Всё обстоятельно, ценю.

@John Smith,

А вы бы на что поменяли свой, из того, что слышали, безотносительно денег и велик ли разрыв в классе звучания?

 

А вы - не промах, раз такие вопросы задаёте.

Отвечать на него это уже не отдых, а работа. )))

 

Тем не менее, попробую ответить вкратце.

 

Сразу скажу, что я не планирую сейчас менять DAC и готовых наработок, на что его нужно менять сейчас, у меня нет.

Однако, кое-какими соображениями я могу поделиться.

 

1) Во-первых, поскольку речь пойдет о серьезных аппаратах и серьезных суммах, все аппараты нужно слушать.

 

В идеале, нужно слушать в 2 системах: в референсной системе высокого качества, чтобы определить потенциал аппарата, и в вашей, чтобы понять, как он будет звучать у вас. Но это - в идеале, возможно, недостижимом.

 

2) Во-вторых, неплохо бы послушать топовую модель того же Беркли, чтобы понять какого качества достигли разработчики отталкиваясь от вашей модели и не стесненные в средствах. Тогда вы поймёте, на что пошли дополнительные деньги, только ли на красивый корпус, или есть существенный прирост в звуке. Кое-кто из здешних этот аппарат слушал, но тут я бы не стал доверять чужим впечатлениям, нужно иметь собственные. Системы ухо-мозг у всех разные.

http://www.berkeleyaudiodesign.com/alpha-dac-reference-series-2/

 

3) А дальше, самое интересное - отбор достойных кандидатов.

Тут нужно будет определиться по параметрам - поддержка каких разрядностей/частоты дискретизации критична, что с DSD, что с поддержкой продвинутых интерфейсов, типа Thunderbolt.

 

А дальше - искать интересные модели. Искать можно гуглем по сайтам производителей, заложив нужные технические параметры.

 

Полезно проискать по авторитетным ресурсам, типа www.computeraudiophile.com.

 

Неплохо обратить внимание на форумы, например - вот перспективная тема: http://soundex.ru/forum/index.php?/topic/24510-%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%D0%B0-%D0%BC%D1%83%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B0/

Человек работал над тем же вопросом. Не обязательно соглашаться с автором, но взглянуть будет полезно.

 

,

Я в курсе , думаю вот, если все так печально, то может лучше начинать копить, имея вторую серию?

 

Тут такое дело, что вторая модель не лучше, чем первая. Она просто немного другая. Кому-то больше нравится первая модель, кому-то - вторая.

@John Smith,

Придется на сундуке регистрироваться видимо, не пускает .

Да меня по большому счету уже только вопрос разрешения волнует, его бы чуть увеличить и все. Чтобы отчетливее воспринимать жизнь глубинных слоев. Думал, что можно относительно малой кровью обойтись, не вышло .

А вторая версия по этому параметру лучше?

Ps. Продираюсь сквозь информацию про кабели , у меня случайно сетевик на беркли как раз Abbey Road. И я не понял пока, первый у него или второй. Судя по 2009 году первый должен быть?

Изменено 11 июня, 20179 г пользователем Saint

Я тяжелое и металлическое не слушаю .

Saint

Наверняка, читали:

 

http://forum.doctorh...showtopic=30851

Изменено 11 июня, 20179 г пользователем Дмитрий Калининград

@Дмитрий Калининград,

Да, именно про этот экземпляр плохого беркли там идет речь .

Saint

Почему плохого? Скорее, обычного. Философия линейки аппаратов Беркли, скорее всего, коренным образом, от релиза к релизу не изменилась.

Изменено 11 июня, 20179 г пользователем drhead.pavel.v

@Дмитрий Калининград,

Это у меня юмор такой .

@Saint,

Смысл менять Беркли на Эзотерик в чем?

Только сейчас дошло. Esoteric d-03, d-05 изначально dsd цапы? И если я не слушаю dsd, то они вынуждены свое внутреннее dsd представление конвертировать в pcm, что не очень в плане звука? Тогда непонятно, зачем мне dsd цап? Правильно дошло?

@John Smith,

Придется на сундуке регистрироваться видимо, не пускает .

Да меня по большому счету уже только вопрос разрешения волнует, его бы чуть увеличить и все. Чтобы отчетливее воспринимать жизнь глубинных слоев. Думал, что можно относительно малой кровью обойтись, не вышло .

А вторая версия по этому параметру лучше?

 

На Сундуке зарегистрироваться не помешает. Странно, что вы этого до сих пор не сделали.

Что до автора топика - Мурата, то он серьезный дядя с возможностью покупать те железки, которые ему нужны, и, при этом, увлеченный хорошим звуком.

Но тут для вас есть 2 "но" - Мурат всегда в поиске, а у вас цель что-то найти и остановиться, и звуковые предпочтения у вас с Муратом, скорее всего, будут разные.

Тема там у него бесконечная, просто пробегитесь по диагонали и выпишите те ЦАПы, на которые нужно обратить внимание. Но не забывайте, что вы с Муратом в разных весовых категориях и вам за ним не угнаться.

 

Что до версий Berkeley Alpha DAC, первой и второй, то они не находятся в отношениях лучше - хуже, они просто немного разные. Как я понял, вторая версия возникла по следующим причинам:

 

1) нужно было выпустить новую модель, чтобы не говорили, что компания топчется на месте;

2) нужно было оптимизировать используемую элементную базу, а то они размахнулись в первой версии. А то в первой версии стояли трансформаторы Tamura, во второй - уже попроще. (По фото потрохов можно перепроверить, но мне в лом сейчас этим заниматься). Возможно, просто, какие-то комплектующие стали недоступны в нужных объемах или по вменяемым ценам.

3) Накопился определенный опыт промышленного выпуска изделия и что-то захотелось доработать.

 

Сам я вторую версию детально на слушал, но общался с коллегами, который владели и тем, и тем, и мне стало ясно, что замена первой версии на вторую - это не шаг по пути прогресса. ))) В общем, дело темное, а те, кто об этом всё знают, вам правду не скажут. Я, наверное, могу спросить об этом у руководителя компании Майкла Риттера, но это будет под соглашение о неразглашении.

 

А вот на что я бы посоветовал обратить пристальное внимание - так это на их флагмана Alpha DAC Reference Series 2. Вот это будет - такой же, только лучше. Настолько ли он будет лучше, чтобы раскачаться на покупку - вы сами решите. А так - расположение органов управления всё то же, переучиваться не надо. ))) И пульт будет не позорный. )))

 

Вот можно обзоры по нему для затравки почитать. Роберт Харли, вроде, мужик знающий.

http://www.theabsolutesound.com/articles/berkeley-audio-design-alpha-dac-reference-series-2/

http://www.theabsolutesound.com/articles/berkeley-audio-design-alpha-dac-reference-series/

Нашел хоть что-то наконец, читаю дальше. Холивар не надо устраивать, это всего лишь мнение одного человека в конкретных условиях и с конкретными другими элементами тракта.

Почитал про этот лаври, r2r, с подогревом .

Изменено 11 июня, 20179 г пользователем Saint

Нашел хоть что-то наконец, читаю дальше. Холивар не надо устраивать, это всего лишь мнение одного человека в конкретных условиях и с конкретными другими элементами тракта.

Почитал про этот лаври, r2r, с подогревом .

 

Ну это когда было. За это время у него еще какая эволюция произошла. Он каких-то непростых немцев успел купить, что бы в них разочароваться. Читайте дальше. ))) Кстати, раньше эта ветка в непорезанном виде начиналась как раз с Беркли. И Мурат на Беркли первый обратил внимание.

Изменено 11 июня, 20179 г пользователем John Smith

у Мурата - 2 DAC - R2R

Trinity DAC 1704

1540 (ламповый выхлоп)

Изменено 11 июня, 20179 г пользователем bruno093

у Мурата - 2 DAC - R2R

1704

1540 (ламповый выхлоп)

 

Я не знаю, что у него сейчас (можно позвонить, спросить) и я не знаю, что у него будет через час. Человек находится в поиске, пробует разные интересные варианты. Я могу ему только позавидовать.

Я тоже за веткой Мурата в 2010 следил. Перечитывать никому не советую. Все его результаты привязаны к его собственной системе и КДП, у других членов клуба в их системах они не воспроизводились. Иначе бы весь Сундук сидел на кабелях Мишукова. В общем чтиво познавательное, но с практической точки зрения абсолютно бесполезное. Повторить результат не выйдет, не говоря уж о том, что даже для попытки повторения надо готовить сумму измеряемую миллионами.

Я тоже за веткой Мурата в 2010 следил. Перечитывать никому не советую. Все его результаты привязаны к его собственной системе и КДП, у других членов клуба в их системах они не воспроизводились. Иначе бы весь Сундук сидел на кабелях Мишукова. В общем чтиво познавательное, но с практической точки зрения абсолютно бесполезное. Повторить результат не выйдет, не говоря уж о том, что даже для попытки повторения надо готовить сумму измеряемую миллионами.

 

Не надо повторять. Человек перелопатил большой материал. У вас на это не хватит ни времени, ни денег. Можно только ознакомиться с его впечатлениями и сделать собственные выводы. Что-то взять на заметку, на что-то обратить внимание.

Изменено 11 июня, 20179 г пользователем John Smith

c опытом - Мурата солидарен:

мультибит/однотакт/рупор

,

Вам пришло уведомление, что ваше мнение проигнорировано.

Нашел хоть что-то наконец, читаю дальше. Холивар не надо устраивать, это всего лишь мнение одного человека в конкретных условиях и с конкретными другими элементами тракта.

Почитал про этот лаври, r2r, с подогревом .

 

Зачем вы это читаете???

Написано: "Ели мы торт с солеными огурцами, под теплую водку - никак, пробовали мазать горчицей - все равно не лезет".

В итоге вывод - кушать надо помидор, он сладкий.

ЕММLab (который там в конце списка болтается) - это DSD цап (и наверное лучший в этом формате в своей ценовой категории. Компания собственно разработчиком самого формата и является). Lynx Two - это наверное наши местные самоделки с мертвым "химическим" звуком, которые хвалят взахлеб прозомбированные пользователи. dCS и MSB - сильно вне вашего бюджета.

Смысл от изучения подобных "мнений" какой? Просто непонятно…

@SharapoFF,

Я уже бросил, такое даже мне с моей выдержкой не осилить . Только по поиску еще почитал выборочно. Польза уже есть, реальный владелец ушел на устройства сильно вне бюджета, что говорит о том, что мне дергаться с моим бюджетом не надо.

@SharapoFF,

Я уже бросил, такое даже мне с моей выдержкой не осилить .

 

Слабак!

@John Smith,

Вы то все это постепенно читали, мозг адаптировался. А я сразу смертельную дозу принял .

Не готов тратить несколько дней на чтение про кабеля, не лезет .

@John Smith,

Вы то все это постепенно читали, мозг адаптировался. А я сразу смертельную дозу принял .

Не готов тратить несколько дней на чтение про кабеля, не лезет .

 

Я понял, берегите себя. Я действительно, читал это постепенно с перерывами на годы. Но человек регулярно ездит на крупные международные выставки (и не в Москву ) и видит все новинки... Как-то неразумно это игнорировать... Я, действительно, за этой веткой пристально не слежу.

 

Последнее, что я видел там, был вот такой аппарат - http://www.trinity-ed.de/typo/index.php?id=12&L=1

@SharapoFF,

Я уже бросил, такое даже мне с моей выдержкой не осилить . Только по поиску еще почитал выборочно. Польза уже есть, реальный владелец ушел на устройства сильно вне бюджета, что говорит о том, что мне дергаться с моим бюджетом не надо.

Тут почитайте может полезно кое что

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=34576&st=50