ЦАП для Philips Fidelio x2

[Melodic 5]

Здравствуйте!

 

Обращаюсь к владельцам наушников Philips Fidelio X2 (30 Ом = 500 мВт.), подскажите, какой ЦАП+усилитель может сыграться с ними и раскрыть их по максимуму? Думаю, Филипсы нуждаются не столько в усилителе, сколько в ЦАПе, хотя усилительную часть можно рассматривать на перспективу. Наушники имеют бас и мягкость/слитность, но им не хватает детальности, динамики и драйва. Не хотелось бы ухудшить существующий звук, а лишь слегка детализировать его, раскрыть ВЧ (не до яркости), не заваливая при этом СЧ и НЧ. Желателен ЦАП с нейтральным окрасом. Подозреваю, что искать нужно что-то на Sabre, поскольку у них техничный, детализированный звук, но опять же не страдает музыкальностью в силу зернистости. Музыкальность есть у чипов АКМ44хх, но в ущерб детальности, к тому же для них характерны синтетические окрашенные ВЧ, провал на верхних СЧ и вялая динамика на НЧ. Как всегда, нужно искать компромисс, идеала нет. Поскольку наушники только для домашнего использования, портатив не рассматриваю, только стационар.

 

Из претендентов имеются:

 

1. Audinst HUD-DX1 (Sabre ES9018K2M, 32 Ом = 1,5 Вт) - не сгорят ли наушники (а в первую очередь уши) при такой-то мощности? И не будет ли фоновых шумов именно у Филипс x2?

2. Aune X1S - (Sabre ES9018K2M, 32 Ом = 1,2 Вт)

 

В чем у них разница, и какой из них, собственно, лучше? Рассмотрю все ваши предложения, желательно, проверенные лично. И, да, бюджет до 25 000 руб. Думаю, выше поднимать планку для Philips нецелесообразно, т. к. не оправдают вложенных средств.

 

Заранее всем спасибо!

[Гедонист 672]

Я недавно предлагал купить к X2 комбайн JDS Element. Возможно, из них выйдет неплохая пара, к тому же стильная. Проверьте отзывы об этой связке на Head-Fi. Для лоску можно добавить к ним блок питания iFi iPower и USB-кондиционер Audioquest Jitterbug или iSilencer3.0 от той же iFi.

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем Гедонист

[SV_huMMer 571 6 Тракты]

Я пробовал X2 в связке с IFI Audio Nano iDSD, результат меня вполне удовлетворил, с материалом DSD в особенности (это имеет отношение к особенностям ЦАПа, конечно же, а не наушников ).

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем SV_huMMer

[Melodic 5]

Я недавно предлагал купить к X2 комбайн JDS Element. Возможно, из них выйдет неплохая пара, к тому же стильная. Проверьте отзывы об этой связке на Head-Fi. Для лоску можно добавить к ним блок питания iFi iPower и USB-кондиционер Audioquest Jitterbug или iSilencer3.0 от той же iFi.

 

Про The Element помню, по отзывам не впечатлил. Звук у него мониторный и холодный (а не нейтральный). DX1 в сравнении с ним драйвовее и энергичнее. На The Element люди столкнулось с проблемами шума по USB. В общем, не мой вариант.

 

Я пробовал X2 в связке с IFI Audio Nano iDSD, результат меня вполне удовлетворил, с материалом DSD в особенности (это имеет отношение к особенностям ЦАПа, конечно же, а не наушников ).

Портатив, работающий от батареек, сразу мимо. Нужен стационар.

[Гедонист 672]

Про The Element помню, по отзывам не впечатлил. Звук у него мониторный и холодный (а не нейтральный). DX1 в сравнении с ним драйвовее и энергичнее. На The Element люди столкнулось с проблемами шума по USB. В общем, не мой вариант.

 

Так это же снова Вы! Привет. Сами X2 от этого не страдают и, вероятно, как раз заполнят брешь. Другой вариант - подержанный Aune-вский флагман S16. В Ваш бюджет он пройдет со свистом, а сам тип устройства довольно безопасен для покупки с рук. Может быть, даже послушать дадут.

 

Портатив, работающий от батареек, сразу мимо. Нужен стационар.

 

iFi портативны лишь наполовину и рассчитаны более на стационарное использование с внешним источником питания.

[Melodic 5]

Про The Element помню, по отзывам не впечатлил. Звук у него мониторный и холодный (а не нейтральный). DX1 в сравнении с ним драйвовее и энергичнее. На The Element люди столкнулось с проблемами шума по USB. В общем, не мой вариант.

 

Так это же снова Вы! Привет. Сами X2 от этого не страдают и, вероятно, как раз заполнят брешь. Другой вариант - подержанный Aune-вский флагман S16. В Ваш бюджет он пройдет со свистом, а сам тип устройства довольно безопасен для покупки с рук. Может быть, даже послушать дадут.

 

Портатив, работающий от батареек, сразу мимо. Нужен стационар.

 

iFi портативны лишь наполовину и рассчитаны более на стационарное использование с внешним источником питания.

 

Да, и снова здравствуйте! А чем вам не нравится Audinst HUD-DX1? Говорят, он получше Аюнов будет.

[Viital 41]

Здравствуйте!

. Подозреваю, что искать нужно что-то на Sabre, поскольку у них техничный, детализированный звук, но опять же не страдает музыкальностью в силу зернистости. Музыкальность есть у чипов АКМ44хх, но в ущерб детальности, к тому же для них характерны синтетические окрашенные ВЧ, провал на верхних СЧ и вялая динамика на НЧ. Как всегда, нужно искать компромисс, идеала нет. Поскольку наушники только для домашнего использования, портатив не рассматриваю

 

Заранее всем спасибо!

Поржал .

Особенно как в одном утвержденни собраны противоречащие сами себе высказывания это музыкальность,синтетика по вч и провал по сч ит.д. о АК44...

Это стянуто по описанию с китайских погремушек типа Ауне но никак не нормальных производителей на АК44...В соседней ветке о RME как раз на АК4490 народ сВашим утверждением совсем не согласится http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=34094 почитайте что бы определится в определениях по чипам.

[Гедонист 672]

Да, и снова здравствуйте! А чем вам не нравится Audinst HUD-DX1? Говорят, он получше Аюнов будет.

 

С позиции моего эстетического пристрастия он плох уж одним дизайном. Да и вряд ли он может быть лучше S16 при розничной стоимости последнего $700.

[Melodic 5]

Здравствуйте!

. Подозреваю, что искать нужно что-то на Sabre, поскольку у них техничный, детализированный звук, но опять же не страдает музыкальностью в силу зернистости. Музыкальность есть у чипов АКМ44хх, но в ущерб детальности, к тому же для них характерны синтетические окрашенные ВЧ, провал на верхних СЧ и вялая динамика на НЧ. Как всегда, нужно искать компромисс, идеала нет. Поскольку наушники только для домашнего использования, портатив не рассматриваю

 

Заранее всем спасибо!

Поржал .

Особенно как в одном утвержденни собраны противоречащие сами себе высказывания это музыкальность,синтетика по вч и провал по сч ит.д. о АК44...

Это стянуто по описанию с китайских погремушек типа Ауне но никак не нормальных производителей на АК44...В соседней ветке о RME как раз на АК4490 народ сВашим утверждением совсем не согласится http://forum.doctorh...showtopic=34094 почитайте что бы определится в определениях по чипам.

А речь как раз про бюджетные варианты, внимательнее читайте первоначальные условия - бюджет до 25 тыров. Так что про АК чистая правда - грязь на низах будет неизбежна (Aune S16). Музыкальность - читай слитность, а не зернистость, грамотный, аднака. А в остальном ржите дальше, ржачный вы наш. Как проржетесь - заходите.

[Sonic 73]

- яркость на СЧ и ВЧ, тощенькая серединка - узкая сцена - критичен к записям, плохое сведение и огрехи мастеринга слышны с ним очень сильно. Слушать MP3 низких битрейтов вообще невозможно.

Слушали или тоже байки как про ак?

[basketbolide 458]

Да, это был самый первый ЦАП, который я рассматривала к Филипсам. При всех его достоинствах и хорошей усилительной части, минусы таки перевесили: - яркость на СЧ и ВЧ, тощенькая серединка - узкая сцена - критичен к записям, плохое сведение и огрехи мастеринга слышны с ним очень сильно. Слушать MP3 низких битрейтов вообще невозможно. - жанрово не универсален: подходит для инструментальной музыки, вокала, живых записей, там, где важно разрешение, объем и средние частоты, не очень играет классику и старый рок - Audinst DX1 по сравнению с AUDIO-GD NFB-11 звучит более сбалансированно - чуть больше НЧ, чуть меньше ВЧ, таким образом акцент от светлого смещается к нейтральному - Yulong U200 звучит интереснее - чище и детальнее. Вот как-то так.

Кмк, не стоит так писать, если сами не слышали. Посоветую вам пойти по другому пути: выяснить, кто на каком оборудовании слушает X2 (довольно распространенные наушники) и какую музыку. Вполне вероятно, среди всех отслушанных (пусть и не вами) трактов, подберется кандидатура.

[Melodic 5]

Да, это был самый первый ЦАП, который я рассматривала к Филипсам. При всех его достоинствах и хорошей усилительной части, минусы таки перевесили: - яркость на СЧ и ВЧ, тощенькая серединка - узкая сцена - критичен к записям, плохое сведение и огрехи мастеринга слышны с ним очень сильно. Слушать MP3 низких битрейтов вообще невозможно. - жанрово не универсален: подходит для инструментальной музыки, вокала, живых записей, там, где важно разрешение, объем и средние частоты, не очень играет классику и старый рок - Audinst DX1 по сравнению с AUDIO-GD NFB-11 звучит более сбалансированно - чуть больше НЧ, чуть меньше ВЧ, таким образом акцент от светлого смещается к нейтральному - Yulong U200 звучит интереснее - чище и детальнее. Вот как-то так.

Кмк, не стоит так писать, если сами не слышали. Посоветую вам пойти по другому пути: выяснить, кто на каком оборудовании слушает X2 (довольно распространенные наушники) и какую музыку. Вполне вероятно, среди всех отслушанных (пусть и не вами) трактов, подберется кандидатура.

 

Так об этом и речь, хотелось бы узнать оптимальную связку именно с этими наушниками, а не абстрагированно рассматривать каждый ЦАП в отдельности. Потому и обращалась к владельцам именно Филипсов x2.

 

- яркость на СЧ и ВЧ, тощенькая серединка - узкая сцена - критичен к записям, плохое сведение и огрехи мастеринга слышны с ним очень сильно. Слушать MP3 низких битрейтов вообще невозможно.

Слушали или тоже байки как про ак?

 

А вы как думаете, есть ли у людей время, ресурсы и пр.переслушать все ЦАПы лично? Но мнение, основанное на отзывах большинства уже можно составить достоверно. Или вы будете оспаривать тот факт, подтвержденный многими, что AUDIO-GD NFB-11 имеет светлый окрас? Или вам не понравились те минусы, что были приведены выше, т.к. снижают покупательскую привлекательность конкретно вашего ЦАПа?)

[Фукс 1 307 2 Тракты]

Да, это был самый первый ЦАП, который я рассматривала к Филипсам. При всех его достоинствах и хорошей усилительной части, минусы таки перевесили: - яркость на СЧ и ВЧ, тощенькая серединка - узкая сцена - критичен к записям, плохое сведение и огрехи мастеринга слышны с ним очень сильно. Слушать MP3 низких битрейтов вообще невозможно. - жанрово не универсален: подходит для инструментальной музыки, вокала, живых записей, там, где важно разрешение, объем и средние частоты, не очень играет классику и старый рок - Audinst DX1 по сравнению с AUDIO-GD NFB-11 звучит более сбалансированно - чуть больше НЧ, чуть меньше ВЧ, таким образом акцент от светлого смещается к нейтральному - Yulong U200 звучит интереснее - чище и детальнее. Вот как-то так.

Вы написали это умозаключение после собственного сравнения этих аппаратов?

[Гедонист 672]

А речь как раз про бюджетные варианты, внимательнее читайте первоначальные условия - бюджет до 25 тыров. Так что про АК чистая правда - грязь на низах будет неизбежна (Aune S16). Музыкальность - читай слитность, а не зернистость, грамотный, аднака. А в остальном ржите дальше, ржачный вы наш. Как проржетесь - заходите.

 

Методика суждения с моделью чипа в качестве отправной точки заведомо ведет к погрешностям. Из каждого правила здесь выходит 1/3 исключений, потому что звук формируется по преимуществу не камнем. Кроме того, именно AK4497 установлен в одном из лучших сетевых проигрывателей современности Linn Klimax ценой £15,800.

Изменено 4 апреля, 2017 пользователем Гедонист

[Sonic 73]

Но мнение, основанное на отзывах большинства уже можно составить достоверно

Большинство скажет, что вы заблуждаетесь, но вы с этим не согласитесь)

[Melodic 5]

А речь как раз про бюджетные варианты, внимательнее читайте первоначальные условия - бюджет до 25 тыров. Так что про АК чистая правда - грязь на низах будет неизбежна (Aune S16). Музыкальность - читай слитность, а не зернистость, грамотный, аднака. А в остальном ржите дальше, ржачный вы наш. Как проржетесь - заходите.

 

Методика суждения с моделью чипа в качестве отправной точки заведомо погрешима. Из каждого правила здесь выходит 1/3 исключений, потому что если бы звук формируется по преимуществу не камнем. Кроме того, именно AK4497 установлин в одном из лучших сетевых проигрывателей современности Linn Klimax ценой £15,800.

 

Это понятно, что модель чипа не главное, но таки существенное в конечном результате. Если из конфетки можно соорудить г...о, то из г..на оч сложно сделать конфетку. Мы умалчиваем про обвязку, коэффициент нелинейных искажений, мощность, равномерность амплитудно-частотной характеристики, динамический диапазон и выходное сопротивление. А вот вы совсем неудачно привели пример, т.к. взяли АК4497EQ из топового сегмента флагманской модели в семействе Vertita у Asahi Kasei с поддержкой PCM потока с разрядностью 32 бит/768 кГц, это уже даже выше, чем суперформат DXD. В общем, разная "весовая (ценовая) категория". А мы тут говорили именно про "новые" чипы АКМ44хх именно в бюджетной реализации.

 

Но мнение, основанное на отзывах большинства уже можно составить достоверно

Большинство скажет, что вы заблуждаетесь, но вы с этим не согласитесь)

А вы можете что угодно сказать по этому поводу, т.к. материально заинтересованное лицо в продаже своего ЦАПа.

[Revolution 695]

Слушали или тоже байки как про ак?

Что касается Aune, то это не байки.

Также это относится к Yulong ADA-1 и к 503 Teac.

Что же касается RME, то ответ почему там не наблюдаются похожие явления, дан в следующем посте:

 

"Не удивительно что сухой звук(бас завален,вч приглушен,тембр нейтральный-ни тебе сочности ни панча по басу ни хороших вч)."

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=34094&st=50#entry939764

Задушены фильтрами или эквалайзером.

[Melodic 5]

Sonic, нисколько не хотела умалить достоинства вашего ЦАПа, возможно, кому-то и нужен именно светлый ЦАП для инструментальной музыки, вокала и пр. Он неплох, просто не подходит к моим притемненным наушникам, поскольку нет желания их осветлять, о чем было написано выше. Поэтому ищу нейтральный ЦАП. В общем, не серчайте и удачных продаж!

[Revolution 695]

@Melodic,

У бывшего любителя АКМ спросите:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=95:177:2841#2841

[Melodic 5]

@Melodic,

У бывшего любителя АКМ спросите:

http://forum.ixbt.co...5:177:2841#2841

 

Спасибо за помощь.

[Licvidator 2 602]

Поищите на вторичке Аudio note dac01.х , с Фиделем х2 у них полное слияние.

[Melodic 5]

Поищите на вторичке Аudio note dac01.х , с Фиделем х2 у них полное слияние.

 

Оч недурно, сотня тыс. за новый, даже с учетом б/у, таки не уложусь в бюджет. Но спасибо за наводку.

[щауэ тлегуса 510]

- Yulong U200 звучит интереснее - чище и детальнее.

а разве там не бюджетный акм?

[щауэ тлегуса 510]

Самый что ни на есть бюджетный: - не хватает динамики - музыкальность в ущерб детальности - нет агрессивного напора, панча, бас вальяжный

тогда понятно.

[Melodic 5]

Поскольку не бывает одновременно и музыкально и детально, приходится чем-то жертвовать. Хотелось бы, конечно, добиться оптимума в этом соотношении, но это, наверное, будет уже совсем другая ценовая категория. Хотя, еще теплится надежда.