Перейти к содержанию
Беспроводные наушники
Кабельный конструктор
Кабельный конструктор Беспроводные наушники

 

Рекомендуемые сообщения

Всем привет!

 

Сейчас терзают мысли о собственной сборке экстремально качественного предварительного усилителя (потом тему может в раздел DIY перенесу). Функция предварительного усилителя только одна - просто регулировка уровня звука. Входы выходы и балансные и не балансные, для универсальности.

В этом плане сейчас на рынке есть только 2 идеалогии: либо трансформаторы, либо резестивные РГ (регуляторы громкости). Из трансформаторов можно выделить Sowter 9335, S&B, Silk. Для правильного баланса рекомендуют вроде как полноценные 4 штуки, для развязывания земли.

По резестивным выбор достаточно большой. Есть лестничные, с шунтом, L-pad. Интересный в этом плане вариант с Kozmo регулятором. На пути сигнала в нем стоят только 2 резистора. Можно заморочиться и поставить даже z-foil резисторы и в шунты и в основную серию резисторов.

Может кто поделиться своими мыслями от сравнения пассивный предусилителей на трансформаторах или резестивных?

Изменено пользователем bbest

Наушники: moded HifiMan HE-6, кабель hybrid UP-OCC Silver+Copper; усилитель: balanced beta22; DAC: ES9018; HTPC: PCI-E USB3.0+MPD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Трнсформатор лучше не надо. Крутит фазу и сверху, и снизу. Инфру режет, верх тоже немного.

Козьмо неплохой вариант, были два моно. Да, у него специфическая терминология. "10 килоом" (шунт тип) означает вилочку 10 .... 110 k - то, что видит ЦАП в зависимости от положения РГ. Поэтому, если Козьмо, то заказывайте шунт тип, и 2 килоома. На 2 k (а реально будет немного больше) работают большинство ОУ. Если у Вас буфер на выходе ЦАПа, то заказывайте 600 омные.

Не нужно РГ оформлять в отдельную коробочку с межблочниками. РГ ставятся около плат усилителя, как можно ближе к входному каскаду. Земельный провод лучше припаять, и не куда попало, а на ноги электролитов питания входа, образующих эту самую землю, что называется "из первых уст".

Я с Козьмо перешёл на http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=71595&page=47 (#929), распаял шунтом.


Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@sewerin, спасибо за советы! Про трансформаторы да, не все так однозначно. Вот не большой обзор http://www.remusic.it/EN/Shootout-Test-Eleven-Passivebrand-Transformer-Preamps-8e1d2000 . Т.е. есть как и полный ... полная ерунда так и приличные.

Можно РГ впихнуть в усилитель. Но дело в том что у меня планируется несколько усилителей. Хотелось бы иметь одну универсальную качественную коробочку для всех потребителей. В крайнем случаем можно вот на такие платки поставить РГ Kozmo http://www.dact.com/html/line_stages.html.


Наушники: moded HifiMan HE-6, кабель hybrid UP-OCC Silver+Copper; усилитель: balanced beta22; DAC: ES9018; HTPC: PCI-E USB3.0+MPD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Универсальность - враг звука.

Дело в том, что даже говноальпс впяный в плату усилителя, может оказаться лучше супер РГ на z-foil, но в коробочке с разъёмами и межблочниками.


Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@bbest, Вам @sewerin, все четко растолковал. Делайте несколько РГ. Это не самый критичный узел, "говноальпс" фирменный вряд ли от супер РГ отличите, при грамотном подключении.


транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем привет!

 

Сейчас терзают мысли о собственной сборке экстремально качественного предварительного усилителя (потом тему может в раздел DIY перенесу). Функция предварительного усилителя только одна - просто регулировка уровня звука. Входы выходы и балансные и не балансные, для универсальности.

В этом плане сейчас на рынке есть только 2 идеалогии: либо трансформаторы, либо резестивные РГ (регуляторы громкости). Из трансформаторов можно выделить Sowter 9335, S&B, Silk. Для правильного баланса рекомендуют вроде как полноценные 4 штуки, для развязывания земли.

По резестивным выбор достаточно большой. Есть лестничные, с шунтом, L-pad. Интересный в этом плане вариант с Kozmo регулятором. На пути сигнала в нем стоят только 2 резистора. Можно заморочиться и поставить даже z-foil резисторы и в шунты и в основную серию резисторов.

Может кто поделиться своими мыслями от сравнения пассивный предусилителей на трансформаторах или резестивных?

Я сам использую такое устройство . С большим отрывом звучат именно трансформаторные рг при условии что полоса пропускания будет от 10 герц до 30-50 кгц. Перепробовал так же и с вариантами на резисторах где каждый раз звук идет через один резистор. Трансформаторный регулятор на аморфном железе не давит динамику как резистивный. Разница по детальности так же ощутима.

источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@bbest, Вам @sewerin, все четко растолковал. Делайте несколько РГ. Это не самый критичный узел, "говноальпс" фирменный вряд ли от супер РГ отличите, при грамотном подключении.

При условии что вся система типа муз центра за 100 баксов :) так в такой системе это точно не самый критичный узел как и остальное :)


источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@bbest, Вам @sewerin, все четко растолковал. Делайте несколько РГ. Это не самый критичный узел, "говноальпс" фирменный вряд ли от супер РГ отличите, при грамотном подключении.

При условии что вся система типа муз центра за 100 баксов :) так в такой системе это точно не самый критичный узел как и остальное :)

Это не самый критичный узел и в гораздо более дорогих системах )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@bbest, Вам @sewerin, все четко растолковал. Делайте несколько РГ. Это не самый критичный узел, "говноальпс" фирменный вряд ли от супер РГ отличите, при грамотном подключении.

При условии что вся система типа муз центра за 100 баксов :) так в такой системе это точно не самый критичный узел как и остальное :)

Это не самый критичный узел и в гораздо более дорогих системах )))

Паш тебя не поймут :)

источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А тут цена мало что решает.

http://www.hificollective.co.uk/stepped_attenuators/glasshouse-ladder-stepped-stereo-charcroft-seiden.html

обратите внимание на номинал и на тип регулятора. Не в коня корм.

А ведь покупают, и ставят в коробочку))))


Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Резистивный как раз не давит динамику. Но для этого надо подобрать номиналы под свои нужды. Всего 2 момента.

1. Сопротивление - минимальное, лишь бы источник не начинал увеличивать искажения. Т.е. 2- 4 килоом, а не 10, тем более, не 100 и не 250k.

2. оптимизировать источник и усилитель так, чтобы РГ почти всегда использовался в верхних положениях.

 

ДД любого трансформатора какой? В лучшем случае децибел 70.

Изменено пользователем sewerin

Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Резистивный как раз не давит динамику. Но для этого надо подобрать номиналы под свои нужды. Всего 2 момента.

1. Сопротивление - минимальное, лишь бы источник не начинал увеличивать искажения. Т.е. 2- 4 килоом, а не 10, тем более, не 100 и не 250k.

2. оптимизировать источник и усилитель так, чтобы РГ почти всегда использовался в верхних положениях.

 

ДД любого трансформатора какой? В лучшем случае децибел 70.

могу продемонстрировать разницу между хорошими трансформаторными рг и хорошими резистивными. Слава богу практики хватает. Остальным можно рассказывать дальше про 70 дб и фазы :)

Да и если мы используем очень хорошие трансформаторы именно в домашних условиях то дд 70 децибел это даже с запасом. Самое главное то что очень качественные трансформаторы обходятся с звуковым сигналом гораздо лучше любого резистивного.

Изменено пользователем Demograf

источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Универсальность - враг звука.

Дело в том, что даже говноальпс впяный в плату усилителя, может оказаться лучше супер РГ на z-foil, но в коробочке с разъёмами и межблочниками.

Ухудшить звук можно запросто, я же просто написал о пожеланиях. При чем есть подозрения, что такие пожелания характерны для большенства меломанов.

 

@bbest, Вам @sewerin, все четко растолковал. Делайте несколько РГ. Это не самый критичный узел, "говноальпс" фирменный вряд ли от супер РГ отличите, при грамотном подключении.

Понятие "самый не самый" критичный узел очень относительно. Может быть так что уровень системы не получится поднять если не устранить узкое горлышко. В своей системе я слышу разницу между USB проводами, между операционными системами и проигрывателями, между DSD и HiRes.


Наушники: moded HifiMan HE-6, кабель hybrid UP-OCC Silver+Copper; усилитель: balanced beta22; DAC: ES9018; HTPC: PCI-E USB3.0+MPD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скину несколько фоток для затравки :-) :

Silk STA-525A

post-856-0-94419300-1488970294_thumb.jpg

 

Kozmo z-foil

post-856-0-75859600-1488970306_thumb.jpg

post-856-0-51673400-1488970370_thumb.jpg


Наушники: moded HifiMan HE-6, кабель hybrid UP-OCC Silver+Copper; усилитель: balanced beta22; DAC: ES9018; HTPC: PCI-E USB3.0+MPD

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На последней фотке - лестничный козьмо. Т.е. как ДАКТ. Это хорошо только постоянством сопротивления, которое видит ДАК. Больше ничем. Сигнал идёт через все эти резисторы, всегда. Лучше Шунт - тип.


Bolero+Lynx D47V2+Yes 2+ ШП А. Степанова

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Kozmo z-foil

post-856-0-75859600-1488970306_thumb.jpg

Этих товарищей с одной стороны можно похвалить, а с другой стороны применение ими найдешевейших галетных переключателей в качестве селектора входов обескураживает. Такой переключатель подходит исключительно в качестве элемента управления, а не в качестве контактной пары для аудио сигнала.

 

На последней фотке - лестничный козьмо. Т.е. как ДАКТ. Это хорошо только постоянством сопротивления, которое видит ДАК. Больше ничем. Сигнал идёт через все эти резисторы, всегда. Лучше Шунт - тип.

 

В их случае лестничный переключатель по схеме включения эквивалентен шунту, с тем отличием, что кроме шунтирующего резистора меняется еще и тот, который включен последовательно.


head-fi система: ПК - PPA USB - Solid One - HD800, HE6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тесты стивенса совтера и нашего аморфа.

post-3261-0-29307300-1488971393_thumb.jpg

post-3261-0-38492300-1488971961_thumb.jpg

post-3261-0-60043400-1488971976_thumb.jpg

post-3261-0-81422300-1488972015_thumb.jpg

post-3261-0-12919100-1488972053_thumb.jpg

post-3261-0-16969900-1488972106_thumb.jpg

Изменено пользователем Demograf

источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тесты стивенса совтера и нашего аморфа.

Stevens судя по слою пыли сверху прогрет лучше всех, должен всех порвать )))


head-fi система: ПК - PPA USB - Solid One - HD800, HE6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тесты стивенса совтера и нашего аморфа.

Stevens судя по слою пыли сверху прогрет лучше всех, должен всех порвать )))

 

стивенс хорош. он довольно гладко звучит но в нем не хватает детальности и динамики. он применяет большое железо из за чего немного страдает звук.


источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как вам вариант на PGA2311или PGA4311? В диапазоне от -95.5 до 0.dB работает как пассивный аттенюатор. В моем портативе такой стоит и на нем слышна разница между DSD и HiRes и даже разница между разными вариантами конвертации в DSD. На эл. бухте можно найти множество вариантов на PGA2311.

Изменено пользователем Letuchkin

Система: Мощный ПК -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD)

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тесты стивенса совтера и нашего аморфа.

Stevens судя по слою пыли сверху прогрет лучше всех, должен всех порвать )))

 

стивенс хорош. он довольно гладко звучит но в нем не хватает детальности и динамики. он применяет большое железо из за чего немного страдает звук.

 

Дмитрий, помню аналогичную характеристику Вы давали но Sowter относительно Stevens. В любом случае отлично, что у нас умельцы делают регуляторы даже лучшего качества. Важно только, чтобы частотный диапазон не резался.

 

А как вам вариант на PGA2311 или PGA4311?

Не так давно еще появился электронный регулятор высокого качества от JRC- Muses72320.


head-fi система: ПК - PPA USB - Solid One - HD800, HE6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тесты стивенса совтера и нашего аморфа.

Stevens судя по слою пыли сверху прогрет лучше всех, должен всех порвать )))

 

стивенс хорош. он довольно гладко звучит но в нем не хватает детальности и динамики. он применяет большое железо из за чего немного страдает звук.

 

Дмитрий, помню аналогичную характеристику Вы давали но Sowter относительно Stevens. В любом случае отлично, что у нас умельцы делают регуляторы даже лучшего качества. Важно только, чтобы частотный диапазон не резался.

 

А как вам вариант на PGA2311 или PGA4311?

Не так давно еще появился электронный регулятор высокого качества от JRC- Muses72320.

 

мы тут не причем. это спасибо нашим инженерам технологам которые согласились делать спецом для звука материал и собирать нам магнитопровод. от железа очень сильно зависит результат. намотка тоже важно. по измерениям с 15 герц 3,2 вольта в rms и 20 герц 5 вольт. По вч это далеко за 100 кгц :) думаю этого хватит


источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не так давно еще появился электронный регулятор высокого качества от JRC- Muses72320.

Исходя из типовой схемы включения с разделительными конденсаторами на входе и выходе - регулятор средней руки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не так давно еще появился электронный регулятор высокого качества от JRC- Muses72320.

Исходя из типовой схемы включения с разделительными конденсаторами на входе и выходе - регулятор средней руки.

Вариант на PGA2311 вам кажется лучше? Просто, я планирую использовать его в своём проекте.

Изменено пользователем Letuchkin

Система: Мощный ПК -> (via Wi-Fi) -> NAA -> ЦАП DSC2 -> Beta22 -> Phonon SMB-02 (персональный MOD) или Sennheizer HD800 (персональный MOD)

Продаю:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

s-l1600.jpg

GOLDPOINT PRECISION STEREO V24 STEPPED ATTENUATOR POTENTIOMETER, 10K


транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

Загрузка...

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...