Наушники для вокала

[Volonter 8 341]

@Volonter, нет, про себя очень обрадовался, еще больше, чем от баеров))

они пытались тебя заставить плакать, но ты собрал всю свою волю в кулак, вытер скупую мужскую слезу, вздохнул, и продолжал анализировать их непревзайденный звук. ))

Кстати, ты пишешь про более насыщенную центральную и нижнюю СЧ, чем в 250х баерах. Значит в идеале тебе в них этого сколько-то не хватает? Но разве не такие мои ад700, которые слушал? Там как раз услаждающие слух гармоники на нижней, центральной и верхней СЧ . И они от этого кажутся более сочными, сладкими, проникновенными.

Изменено 23 февраля, 2015 пользователем Volonter

[borisuperful 133]

Я даже не знаю, вроде нет, мне хватает) всего хватает, как надо, но в ад700 все таки не совсем такой подкрас, как в орфеусах) в орфеусах лампа и при этом звук ровней, он просто плотный такой и очень детальный на всех частотах, сказочный, а в ад700 все таки есть плавная заметная гора в АЧХ на середине, то есть середина приятная, но не могу сказать, что ровная, а как бы в меру приподнята и где-то, на какой-то частоте мне хотелось бы ее подправить немного...

З.Ы. Сказал человек, который слушал орфеусы во сне )

 

В следующем сне постараюсь стаксы глянуть

[Volonter 8 341]

@borisuperful, тока заказывай сон сразу уж не на 009, а на старые омеги!

[only_a_lad 1 727]

Сегодня мне снился сон, как я слушал орфеусы, классику, вокал...Это нечто, лучшее, что я слушал Илья, поправь меня, может сон был вещий - насыщенная нижняя и средняя середина, звук невероятно сочный на всех частотах, заставляет плакать. Верхняя середина чуть пониже, чем у dt 250. Феноменальная детальность и прозрачность

 

Такой сон заслуживает "реального" прослушивания Орфеев)) Я 3-м форумчанам обещал прослушки, после этого постараюсь Вас пригласить (времени, к сожалению, у меня очень мало, даже на выходных…)

[Volonter 8 341]

Борис, твой сон и правда оказался вещим...

[borisuperful 133]

@only_a_lad, спасибо большое)) может отпадет желание быстрей забрать баеры из ремонта

[10 парсек 147]

Shure SRH1840 vs. Beyerdynamic DT 250/250

 

Мельком сравнил еще разок...

Отрыв все же существенный. Не в пользу 250-ых.

Но 250-ые назвать плохими наушниками язык не повернется.

[Volonter 8 341]

а поподробнее? дателей, потрахов побольше плиз )))

 

особенно интрересует не стольок техническая сторона звучания, сколько отличия в тембрах, окрасах, натуралистичности...

[10 парсек 147]

а поподробнее? дателей, потрахов побольше плиз )))

 

особенно интрересует не стольок техническая сторона звучания, сколько отличия в тембрах, окрасах, натуралистичности...

 

Так а собственно ничего практически не поменялось после первого прослушивания.

Просто в этот раз я уже сравнивал не 250-ые с 1840, а 1840 с 250-ыми. Т.е. как точка отсчета были именно 1840, а не 250-ые. И именно в такой последовательности деградация звука очень заметна. Если наоборот, прирост есть, но "WOW" не столь большое (от музыки зависит).

 

Ну а если все же интересна "техническая сторона звучания", то у 1840 большая протяженность вверх, у 250-ых вниз, при общем более высоком уровне 1840 - детальность, пространство, воздух... 250-ые более простые, менее изысканные. Но вектор у них общий. Поэтому если кто ищет аналог 250-ых более высокого класса, рекомендую послушать 1840.

[10 парсек 147]

Рискнул сравнить также 1840 с HD800. Очень поверхностно!

Очень все неоднозначно. Голос я выбираю слушать на 1840. Звуки второго, третьего, четвертого и т.д. планов на HD800. Пространство без всяких оговорок лучше на 800-ых. На 1840 "сцена" широкая, но плоская. У HD800 "сцена" просто космических масштабов. Бас глубже у 800-ых. Если кривизна АЧХ 800-ых для конкретной музыки не критична, то 800-ые сильно лучше. На вокале именно из-за АЧХ я предпочитаю 1840. На 800-ых из-за проваленной верхней середины голос кажется матовым, менее ясным чем на 1840 (за что последние собственно мне и полюбились). Ну и не стоит забывать про отстраненность 800-ых. Где-то она в тему, а где-то не очень. В кино очень в тему!

[Андрей Макаров 890]

Сегодня мне снился сон, как я слушал орфеусы, классику, вокал...Это нечто, лучшее, что я слушал Илья, поправь меня, может сон был вещий - насыщенная нижняя и средняя середина, звук невероятно сочный на всех частотах, заставляет плакать. Верхняя середина чуть пониже, чем у dt 250. Феноменальная детальность и прозрачность

 

Такой сон заслуживает "реального" прослушивания Орфеев)) Я 3-м форумчанам обещал прослушки, после этого постараюсь Вас пригласить (времени, к сожалению, у меня очень мало, даже на выходных…)

Мне тоже было интересно. Если это вообще состоится и окажется для вас не обременительным.

[oleg_radist 44 11 Тракты]

Я слушаю вокал на Audio-Technica ATH-AD2000X. Очень доволен.

[Volonter 8 341]

Сегодня мне снился сон, как я слушал орфеусы, классику, вокал...Это нечто, лучшее, что я слушал Илья, поправь меня, может сон был вещий - насыщенная нижняя и средняя середина, звук невероятно сочный на всех частотах, заставляет плакать. Верхняя середина чуть пониже, чем у dt 250. Феноменальная детальность и прозрачность

 

Такой сон заслуживает "реального" прослушивания Орфеев)) Я 3-м форумчанам обещал прослушки, после этого постараюсь Вас пригласить (времени, к сожалению, у меня очень мало, даже на выходных…)

Мне тоже было интересно. Если это вообще состоится и окажется для вас не обременительным.

это ты пиши лучше не сюда, а в ЛС ему, или хотя бы в тему по стаксам, которую он просматривает

[borisuperful 133]

@Volonter,

[Volonter 8 341]

@Volonter,

да, че ржешь)) тебе просто повезло, что он непонятно каким чудом заглянул в эту ветку и сходу наткнулся на твой сон

[betteridea 7]

Слишком много здесь близких мыслей, и мне есть, что добавить, поэтому решил зарегистрироваться наконец.

 

Думаю, что самые близкие к 250-м наушники, которые до сих пор не упоминали - это байеровские же относительно новые Custom Studio. О них вообще мало пишут, вероятно, из-за Custom One Pro, которые трудно воспринимать всерьез, но CS - это нечто совершенно иное. Они 80-омные (как и 250-е) и тоже с безупречными вокальными данными. Голос Fiona Apple в "Paper Bag" я, можно сказать, впервые по-настоящему услышал только в них. Долго не мог поверить в такую разницу в сравнении с остальными наушниками в магазине, в том числе в 3-4 раза дороже.

 

250-е я, кстати, не слышал, но все, что 10 парсек писал про вокал в них ("реалистичность", "достоверность" и прочее), я бы написал про CS ) С вокалом в CS тоже ничего и близко не сравнится, поэтому есть подозрение, что это чуть ли не прямая копия 250-х (хотя вряд ли совсем прямая), но с 4 настройками для баса - думаю, каждый для себя устанавливает их в одно положение раз и навсегда, но иметь выбор при покупке приятно.

 

А попал я в эту тему, потому что сам ищу что-нибудь пошире и поглубже, чем CS, но с такой же вокальной красотой. Мне кажутся близкими к эталону T1, но они, во-первых, открытые (ищу закрытые), а во вторых - Tesla. У этих драйверов холодный характер, и если в T1 он не слишком явный, то в T70, которые я вчера как следует послушал (через Woo Audio WA7) - представлен максимально, и это почти невыносимо. Ничего более светлого я еще не слышал. Они адски светлые.

 

В общем, T70 указали мне на недостатки T1 (в которых я немного сомневался, но не мог понять, почему), и я больше не планирую о них думать, как и о T5p. Как и автор, я активно думаю про SRH1540, но послушать их негде, а комментарии про "попсовость" и нехватку басов заставляют задуматься. Я как раз хочу уйти от студийного звука CS и найти что-нибудь более раскрашенное, с четкими/сильными басами и ненавязчивыми высокими. Но есть ощущение, что любые краски по краям сразу заливают середину и убивают вокальную красоту, потому что чем дальше я изучаю обстановку, тем дальше я от цели, и это как бы намекает на то, что цель недостижима - вокал CS теряется при увеличении глубины и/или ширины.

 

Так что я уже близок к тому, чтобы забить на поиски и подождать, пока Байер не сделает что-нибудь новое в топ-сегменте. Все-таки CS - это явный шаг навстречу аудитории, которая критиковала байеры за излишнюю яркость. Возможно, и наверху они сделают что-нибудь темнее и теплее. И не Tesla.

 

Но ждать наверняка придется долго, поэтому я пошел по второму кругу в изучении всевозможных закрытых "вокальных" наушников. Думаю еще раз послушать Sony Z7. Их тоже хвалят за вокал. В прошлый раз мне не понравилась каша в нижней части диапазона - на плотных гитарных треках она добавляет эмоций, а если в музыке есть воздух - Z7 звучат гулко. Я тут первый раз пишу, так что терминологию приходится придумывать на ходу, хотя, думаю, она у каждого своя ) В общем, хочу попробовать послушать их через что-нибудь с запасом мощности - возможно, в прошлый раз я их просто не раскачал?

 

Надеюсь, не зря поднял тему, и у кого-нибудь есть новые варианты ) И свежие впечатления автора от SRH1840 тоже интересно почитать - может, изменилось что-нибудь? А от SRH1540 все-таки решил отказаться или вообще не слушал?

Изменено 4 мая, 2015 пользователем betteridea

[10 парсек 147]

betteridea, мне кстати Beyerdynamic T70 в свое время наоборот понравились. Правда было это очень давно. Возможно сейчас мнение свое бы изменил. Но понравились именно своей светлостью нехарактерной для Байеров.

Shure SRH1540 и Shure SRH1840 разные наушники. Первые не слушал, но если судить по графикам и по отзывам знакомого владельца, то они существенно отличаются. Ни о какой "нехватке басов" в них не может идти и речи. Кстати, сдается мне, что их прямой конкурент - Focal Spirit Classic (их тоже не слышал).

Сейчас слушаю SRH1840. Очень ими доволен. Недостатки разумеется есть. Но слушать после них 250-ые уже становится тяжело.

[10 парсек 147]

Они 80-омные (как и 250-е)

 

Кстати, на этом форуме в почете именно 250-ти омная версия 250-ых.

[betteridea 7]

@10 парсек, неудивительно )

 

Послушал сегодня 1540. А я еще был недоволен сценой в Custom Studio!

 

1540 гораздо теплее, темнее и плотнее, все как будто через вату, воздуха маловато. При этом они, конечно, музыкальнее, чем CS - в основном за счет середины и верха нижнего диапазона. Правда, на многих композициях (более воздушных) эта басовая красота как раз вокалу и мешает. Но на других (более плотных) помогает. В общем, вокалы пишут по-разному, да и сами по себе они разные, как и наушники для них )

 

Короче, 1540 - далеко не универсальный инструмент, и хотя в первые 10 минут сравнения я готовился к трудным решениям, через полчаса звук 1540 уже казался скучным и даже пошлым. Подозреваю, что 1540 еще попсовее, чем 1840, судя по отзывам и графикам.

 

Верхний диапазон в сравнении с CS у 1540 практически отсутствует как факт. Но там и по характеристикам большая разница сверху. Это тоже не идет на пользу сцене, хотя и заметно утепляет вокал на некоторых треках.

 

А, они еще и не слишком удобные, в отличие от CS, особенно сверху - но про CS и сами Байер пишут на сайте, что у них "best headband available" (в плане комфорта Custom Studio тоже сильно отличаются от Custom One Pro).

 

Придется искать дальше.

Изменено 5 мая, 2015 пользователем betteridea

[borisuperful 133]

Мне бы было интересно сравнение этих Custom Studio с DT 250 (250 Ом)

[betteridea 7]

Мне бы тоже, но пока не могу обнаружить эти DT 250 поблизости.

[betteridea 7]

По характеристикам, кстати, у CS пошире диапазон, чем у DT 250:

 

DT250 (250 ohms): 10 - 30,000 Hz

CS: 5 - 35,000 Hz

 

К сожалению, графика CS на HeadRoom нет, но если сравнивать 250 со знакомыми мне T1 и T70, то заметно, насколько у них выдающаяся середина и сниженные края - чтобы ничто не мешало вокалу )

 

В целом по графикам 250, конечно, похожи на оптимальные наушники для вокала, хотя все-таки добавить немного низких и высоких им не помешало бы для украшения голоса - и 1840 как раз справляются с этой задачей: у них чуть приподняты края, и середина чуть больше акцентирована.

 

Вот сравнение 250, 1540 и 1840 (его еще не было тут?). 1540 сильно проигрывают обоим - зеленый график как раз отражает мое описание:

 

Изменено 5 мая, 2015 пользователем betteridea

[borisuperful 133]

Графики это все так - понадеяться, психологический настрой на лучшее перед покупкой Да и 5-35 000 Hz, человек слышит от 20 до 20 000 Hz, так что не суть

Изменено 5 мая, 2015 пользователем borisuperful

[borisuperful 133]

На слух мне у DT 250 может всего лишь не хватать для вокала самой нижней середины, она просто нейтральная и строгая, в тех же 701/702 мне кажется она даже еще сильнее спущена. Немного подчеркнутая нижняя середина - это уже чтоб конкретно цеплял. Все же остальное у 250 в достатке, середина неприуркашена, и из-за этого появляется драйв на фоне других ушек с приопущенной серединой, особенно если это сочетается с рассеивающей открытой конструкцией (990 байеры к примеру).

Изменено 5 мая, 2015 пользователем borisuperful

[betteridea 7]

@borisuperful, в целом согласен про графики и частотный диапазон, но:

 

1) больший заявленный диапазон намекает на больший запас "мощности" в слышимой части, разве нет?

 

2) график не имеет значения при небольших отклонениях в сравнениях, но если нужно получить общее представление о характере наушников - вполне годится. В случае с 1540 он очень хорошо отражает мое описание (я его нашел позже и даже удивился), потому и поставил в качестве иллюстрации.

 

 

Послушал z7, с хорошим усилением это оказались совсем другие наушники. Никакой каши и гулкости даже близко нет, наоборот, все под таким контролем, что звучат слегка неестественно.

 

Я не очень верю в прогрев, поэтому все-таки верну их тоже сегодня, хотя это пока самый близкий кандидат к идеалу - снизу и сверху все великолепно, но средние немного "цифровые". Сложно подобрать точное слово - есть ощущение, что нижние высокие (самые верхние средние) в z7 немного опущены, чтобы усилить общее разделение, и CS после них звучат намного более по-настоящему, хотя басовая часть, особенно верхняя басовая (она же нижняя середина?) в Z7 просто великолепна. Но еще раз - ей просто необходимо хорошее усиление, иначе разливается и дает гулкость.